Комментарии 77
Они плачут, потому что беззащитны
все это является прекрасной возможностью внедрения Интернета Вещей и достойного пользовательского интерфейса во многие устройства в наших домахВсё никак не могу понять зачем :(
Есть проблема: многой техникой неудобно пользоваться, либо способ управления не интуитивен, из-за этого люди испытывают неудобство и неэффективно тратят свои ресурсы. Внедрение IoT даёт возможность эту проблему решить, добавив удобный UI к любым штукам. Другое дело, что если производитель задумывается над внедрение IoT, то он может вместо этого сделать более удобное устройство, но если добавить какой-нибудь Universal IoT module будет дешевле найма дизайнера, то почему нет? Хотя да, выходит, что всё это — просто перенесение проблемы с физического уровня на программный, потому что UI-дизайнера тоже нужно покупать.
Ага, насчёт интерфейса вы хорошо объяснили.
Но зачем и что это за устройства такие? Я уже давно слышу о «многой технике», «умных домах», «интернет-штуках», но зачем это всё?
Ладно отопление в частном доме, например. Но ведь там и интерфейс не особо нужен. Задал нужную температуру в начале сезона и балдеешь.
А что еще? Есть системы предотвращения потопов. Но и там, один раз настроил и забыл. И интернета никакого не надо такой штуке…
Но зачем и что это за устройства такие? Я уже давно слышу о «многой технике», «умных домах», «интернет-штуках», но зачем это всё?
Ладно отопление в частном доме, например. Но ведь там и интерфейс не особо нужен. Задал нужную температуру в начале сезона и балдеешь.
А что еще? Есть системы предотвращения потопов. Но и там, один раз настроил и забыл. И интернета никакого не надо такой штуке…
Ну вон знакомый курицам настроил всякую вентиляцию, обогрев и освещение на умных розетках и радуется, когда ему смски приходят о том, что курицам включили свет.
Но умный чайник? Нафиг нужен. Всё равно воду он сам в себя не нальёт и в чашку потом не выльет. А если нальёт и выльет, то это уже нихрена не чайник получается.
Но умный чайник? Нафиг нужен. Всё равно воду он сам в себя не нальёт и в чашку потом не выльет. А если нальёт и выльет, то это уже нихрена не чайник получается.
Что за «или все или ничего» такое? Вот у меня чайник среднего ума, умеет включаться и задавать температуру, но больше ничего. Это, в среднем, экономит мне один поход к чайнику, включаю удаленно. Много ли это, один поход к чайнику? Нет, наверное. Стала ли моя жизнь лучше от этой экономии? Определенно.
А воду чайник сам в себя наливает?
У меня умный чайник.
- Налить воду с вечера и установить включение по будильнику;
- Мальнький ребёнок. Подогреть кипяченую воду ночью ровно до 40 градусов 1-2 раза каждую ночь. Ну и днем тоже для тех же целей.
- Вскипятить воду и поддерживать на 40 градусах при остывании для тех же целей и не ходить каждый раз проверять остыла она или нет ещё.
У меня «тупой» термопот на 4 Л, выполняет всё тоже самое, при сравнении с обычным чайником за месяц электроэнергии сжирает меньше, плюс возможна оптимизация расходов: дозалить на ночь, чтобы вскипятил ночью на тарифе в 3.72 раза дешевле чем если кипятить днём. Чем мне поможет умное устройство так и не придумал ибо заливать всё равно вручную.
Да говорю же, не наливает. Но удаленное включение и прочий там мониторинг все равно лучше чем ничего.
Можно мини-бар купить. Там вода всегда горячая.
Скоро додумаются пульт с телевизором связать через интернет вместо традиционного ик-канала. Ну а что, статистика лишней не бывает.
Да уж, пускай бы сначала нормальный интерфейс сделали, а потом уже ИоТ везде пихали. Простой пример — кофеварка Tefal CM261838, не имеющая светового индикатора On/Off. Чёрный тумблер на чёрном же корпусе, положение которого очень «удобно» рассматривать с пары шагов. Что мешало засунуть в кофеварку за 2400 рублей хотя бы неонку? Спасибо, Тефаль, ты всегда думаешь о нас. А вы про Интернет Вещей…
С ИоТ локальные интерфейсы не нужны. В качестве конечной точки — простые корпусы с одной лампочкой, управление по воздуху. Кому как, а я этого очень жду.
А потом пользователь с ужасом наблюдает, как единственный настроенный на домашнюю систему смартфон, падает плашмя на кафельный пол и разлетается в дребезги. И, вместо того, чтоб спокойно заварить себе кофе с пироженкой для успокоения нервов — сидит пол ночи в темной квартире (свет тоже умный), ожидая, пока откроются магазины.
Должный быть дублирующие элементы управления, для тех кто не может в смартфоны/на случай поломки.
Должный быть дублирующие элементы управления, для тех кто не может в смартфоны/на случай поломки.
То есть, вместо того, чтобы просто нажать кнопку на чайнике, нужно:
1) взять смартфон;
2) разблокировать его;
3) запустить приложение;
4) выбрать чайник;
5) включить чайник.
При всём этом, внезапно, всё равно нужно самому подойти к чайнику и физически налить в него воду. Без этого чаю не будет, хоть весь смартфон обкликай. Вот не вижу я профита и упрощения жизни.
Я не троллю, мне правда кажется, что мы идём куда-то не туда. В моём понимании, в умном доме чайник и кофеварка подключаются к водопроводу и сами заливают в себя воду, когда надо (а кофеварка ещё умеет удалять отходы и засыпать в себя порцайку свежего кофе). И, только когда это реализовано, тогда имеет смысл, лёжа на диване, давать девайсу дистанционную команду сделать чайку/кофейку.
Да, в некоторых кейсах (маленькие дети, например) такие девайсы, наверно, оправданы. Но в целом, КМК, мы идём не туда. Ну или просто не дошли ещё просто :)
1) взять смартфон;
2) разблокировать его;
3) запустить приложение;
4) выбрать чайник;
5) включить чайник.
При всём этом, внезапно, всё равно нужно самому подойти к чайнику и физически налить в него воду. Без этого чаю не будет, хоть весь смартфон обкликай. Вот не вижу я профита и упрощения жизни.
Я не троллю, мне правда кажется, что мы идём куда-то не туда. В моём понимании, в умном доме чайник и кофеварка подключаются к водопроводу и сами заливают в себя воду, когда надо (а кофеварка ещё умеет удалять отходы и засыпать в себя порцайку свежего кофе). И, только когда это реализовано, тогда имеет смысл, лёжа на диване, давать девайсу дистанционную команду сделать чайку/кофейку.
Да, в некоторых кейсах (маленькие дети, например) такие девайсы, наверно, оправданы. Но в целом, КМК, мы идём не туда. Ну или просто не дошли ещё просто :)
А можно виджет с часто используемой функцией на стол выкинуть, а то и с голосом связать, если ifttt или tasker например.
Для меня серьёзно проще взять телефон со стола, разблочить пальцем и ткнуть в кнопку, чем вставать и на кухню идти, чтобы потом стоять рядом с чайником и ждать когда он вскипит. Нажал, через сколько хочешь минут пошел, налил, радуешься.
Я, опять же, не утверждаю что все должны так же, я свой опыт и предпочтения рассказываю. У меня на кнопках приборов толстый слой пыли, мне всегда удобней без них.
про стиралки. даже те которые с нормальным экраном показывают не точную информацию. да то что сейчас идет полоскание или стирка вы узнать сможете, но сколько осталось времени до окончания только приблизительно. и не потому что электроника тупая, а потому что факторов влияющих на это время много. да и не нужно это в общем.
а по теме статьи. лично для себя я не придумал зачем в данный момент нужен интернет вещам. да можно напридумывать много гипотетических причин, но их сейчас нет.
а по теме статьи. лично для себя я не придумал зачем в данный момент нужен интернет вещам. да можно напридумывать много гипотетических причин, но их сейчас нет.
то что сейчас идет полоскание или стирка вы узнать сможетеесть достаточно большая разница — могу ли я об этом узнать по надписи «идет стирка» или по «светится второй светодиод справа». Я уж не говорю про напоминание что «стирка завершилась» в смартфон рядом, вместо пары попикиваний в другой комнате.
У подавляющего числа стиралок, время длительности циклов фиксировано, буквально вчера читал мануал на свою...160 или 130 минут в обычных программах… какие там ещё факторы могут быть?
Время отжима (а он производится несколько раз) зависит от веса, размера и балансировки шмоток.
Думаю, что у вас просто больно умная стиралка. Моя сколько на таймере покажет — столько и работает.
Неумная стиралка (которая не распределяет бельё в барабане и не снижает обороты если распределить не удалось) может и в коридор допрыгать. Если не стирать по два носка за раз.
Если вы внимательно последите за таймером, то можете заметить что обратный таймер неточный (на большинстве стиралок). Он показывает приблизительное время до окончания.
> Время отжима (а он производится несколько раз) зависит от веса,
> размера и балансировки шмоток.
Все остальные циклы тоже зависят от внешнего фактора — от напора воды которая люется в бак. Он может быть разный в разных домах. В стиралках есть датчики уровня воды в баке специально для определения того факта, что можно наконец-то перекрыть клапан и начать собственно стирать.
> размера и балансировки шмоток.
Все остальные циклы тоже зависят от внешнего фактора — от напора воды которая люется в бак. Он может быть разный в разных домах. В стиралках есть датчики уровня воды в баке специально для определения того факта, что можно наконец-то перекрыть клапан и начать собственно стирать.
напряжение сети, давление воды, количество белья и как удачно оно раскладывается при отжиме, чистота системы слива и исправность помпы, чистота тэна. это самые очевидные.
Количество воды, её начальная и заданная температуры, даже напряжение в сети влияют на продолжительность нагрева.
> моя подруга подключила к интернету лоток своей кошки. Через приложение на смартфоне она мониторит насколько он заполнен. Если бы только ее кошка знала об этом!
А почему бы и нет? Сразу узнать что лоток полный и вынести, чтобы не разводить вонь. Ну и ещё некоторые кошки считают, что ходить в туалет надо в чистый лоток, а если его не обнаружилось — то куда-нибудь ещё. Устройство решает свою задачу.
А почему бы и нет? Сразу узнать что лоток полный и вынести, чтобы не разводить вонь. Ну и ещё некоторые кошки считают, что ходить в туалет надо в чистый лоток, а если его не обнаружилось — то куда-нибудь ещё. Устройство решает свою задачу.
А потом придется держать в доме кучку старых телефонов, потому что поддержка приложения кончилась в момент выпуска стиралки в продажу, то есть 5-10 лет назад и на текущей версии операционки старое приложение не работает. А еще производитель стиралки выпустил приложение под iOS, а микроволновки под Android, а туалет смывается вообще только из под винды.
Проблему устаревания и платформозависимости пользовательских приложений можно было бы решить, предоставляя задокументированные API наряду с готовой реализацией. Но кто ж на это решится, господа?
Не сильно поможет — даже внутри одного производителя не смогут добиться одного API, почти у каждого устройства будет свой и это поможет только энтузиастам, которые смогут сделать что-то для себя. Да и сами приложения все так же кто-то должен обновлять и переписывать под новые версии операционки.
Пока не будет стандарта(в том числе и API), который всех устроит, на появление чего-то разумного не стоит рассчитывать.
Пока не будет стандарта(в том числе и API), который всех устроит, на появление чего-то разумного не стоит рассчитывать.
вот, уже теплее. Но только не спешат вендоры делать открытое АПИ, ваяя каждый свой умный дом с преферансом и куртизанками. Как итог — все равно реверсят, все равно хакают. Да, это меньшинство (гики), но все равно неудобно!
Если что и подкручивать вещам и окружающей обстановке, то это UX. Лично меня убивает любая мысль о быте, о походе в магазин, о заказах, которые надо сделать, и всё такое, это, наверное, вообще самая большая боль. Так что я из тех читеров, которые мечтают, чтобы всё делалось само: само знало, что оно скоро закончится, само заказало бы себя через инет, само решало бы, нужно оно в этом месяце или нет, могло перекидываться с другими элементами, в случае когда его состояние имеет какие-то зависимости от других, знало бы когда ему включиться и выключиться. В таком случае, сеть, конечно, необходима. Но вот зачем инетик одинокому чайнику непонятно. Кому действительно нужен умный дом — есть какие-то возможности в виде плат и датчиков. Кому нужно новые рынки создавать — продают «инновационные устройства», А на поверх там окажется что-нибудь такое, как 15-минутный режим у моей стиральной машины, на котором она стирает сутки + 15 минут… Или вот самый тривиальный таймер в виде «умного» лотка для котика. Хотя, возможно, от IoT большего не требуется, но на мой взгляд, пока новые технологии не перестанут плодить условные интерфейсы, а не займутся взаимодействием и опытом, они не нужны.
Смартфон — это ведь идеальное универсальное место для размещения пользовательского интерфейса управления домашними устройствами — он всегда находится у нас под рукой.
Идите… лесом. Пожалуйста :(
Please, elaborate.
Я влезу со стороны, пожалуй:
- Да, смартфон часто находится под рукой, но не у всех и не всегда;
- На пульте ты кликаешь «увеличить громкость», а на смартфоне ты ждешь, пока прогрузится софтина для управления;
- У некоторых людей нет смартфоно-зависимости и они не знают, где их смартфон (или он лежит в четко отведенном месте);
- А еще смартфон может лежать на зарядке, которая может находиться вдали от пользователя;
- Завязывать все на одно хрупкое устройство — ну так себе идея;
- У многих смартфоны дешевого класса (ибо нах?) и они работают не очень хорошо для любых целей кроме «позвонить».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Телефонный пульт чаще пригождается, когда нужно чужим телевизором управлять. В публичных местах, в гостях и т.п. А дома обычно телефон по квартире с собой не носишь, если не наркоман фэйсбучно-инстаграммный.
А у меня ровно обратная ситуация. Поставил пульт на телефон и убрал все пульты в тумбочку, и натурально зажил. For each their own…
Для тех, кто не знает какая практическая польза от IoT, пример из личной жизни на примере загородного дома (все делается с одного смартфона и объединено так или иначе в одну экосистему):
— базовые вещи: отопление, сигнализация, данные по температуре, по электропитанию,
— видеонаблюдение и контроль,
— датчики сигнализации используются для управления освещением
— жалюзи — очень удобно управлять с телефона
— контроль замка калитки, можно дистанционно (через Интернет) открыть калитку и пустить кого-то на участок, когда вас там даже нет
— ворота гаража
— экзотика: у меня сделана авторабрызг кипятка на каменку в бане — нажал кнопку, лег на полки и расслабляешься
— полив огурцов и помидоров
Что еще не допилено в полноценный IoT (из-за отсутствия стандартного шлюза стыковки):
— контроль за системой очистки воды
— контроль за системой фильтрации бассейна
— мониторинг загрузки фаз электросети
— управление воздухоосушителем
— кондиционирование
— базовые вещи: отопление, сигнализация, данные по температуре, по электропитанию,
— видеонаблюдение и контроль,
— датчики сигнализации используются для управления освещением
— жалюзи — очень удобно управлять с телефона
— контроль замка калитки, можно дистанционно (через Интернет) открыть калитку и пустить кого-то на участок, когда вас там даже нет
— ворота гаража
— экзотика: у меня сделана авторабрызг кипятка на каменку в бане — нажал кнопку, лег на полки и расслабляешься
— полив огурцов и помидоров
Что еще не допилено в полноценный IoT (из-за отсутствия стандартного шлюза стыковки):
— контроль за системой очистки воды
— контроль за системой фильтрации бассейна
— мониторинг загрузки фаз электросети
— управление воздухоосушителем
— кондиционирование
Для своего дома, кстати, это вполне разумная идея — именно потому, что своё и вам лично приходится за всё отвечать. Так что логично часть задач делегировать автоматам.
А вот в городской квартире за большую часть происходящего отвечают коммунальщики, потому необходимость автоматизации не так ощущается.
А вот в городской квартире за большую часть происходящего отвечают коммунальщики, потому необходимость автоматизации не так ощущается.
Это всё конечно замечательно, но при тут IoT? Всё это было реализуемо на доступных в продаже элементах задолго до того, как появился термин «интернет вещей», и по большому счёту интернет там не особо и нужен. И уж точно он там не нужен в концепции IoT, когда каждая железка сама по себе напрямую подключена в интернет и уже «где-то там» связывается в единую систему.
Я навернное назвал все это IoT по двум причинам: 1. Возможно ошибочно отождествляю термин "умный дом" и IoT; 2. Использую как основной транспортный и управляющий протокол TCP (вторым является z-wave). Т.е. моя система не может работать как минимум без intranet. Ну а т.к. одним из UI является Telegram, то без Интернета тяжеловато.
Лучше пройду 3 метра что бы выключить свет
А если вы лежите в кровати под одеялом, и забыли выключить свет, а вам надо идти в противоположную сторону квартиры? Тут либо умный переключатель решает(предварительно встроенный в стену), либо умные лампочки.
Если вы не спите, то «встал и пошел». А если спите, то вам пофиг.
«Глупый» проходной выключатель у кровати решит эту проблему, зато не нужен смартфон, не нужно обслуживание, настройка и прочие лишние телодвижения. И пользоваться могут, даже дети и старшее поколение. Я обеими руками за автоматизацию, но там, где она действительно нужна, загородный дом например. ИМХО, не нужно усложнять то, то можно сделать проще, ведь главная цель автоматизации это упростить управление и повысить комфорт. Управление системами со смарта клевая штука, но она должна дополнять, а не быть вместо.
Не, я так понимаю, что тут имелся ввиду свет в другой комнате или там на кухне невыключенный. На всю квартиру у кровати выключателей на навешаешь. :)
Согласен, делать даже один аналоговый мастер-выключатель у кровати (выхода), тоже не целесообразно(представляю сколько проводов надо будет проложить), тогда уже надо городить управляющую систему всем светом (водой, воздухом — на выбор) если хочется управлять глобально.
А так конечно было бы забавно, так сказать теплое аналоговое управление, как в детстве, вместо холодных и бездушных транзисторов)
А так конечно было бы забавно, так сказать теплое аналоговое управление, как в детстве, вместо холодных и бездушных транзисторов)
лег на кровать и клацаешь такой
а если еще и оформить все правильно..
Не забудьте только проштробить провода для глупого проходного переключателя к какждому потенциальному месту кровати, т.к. перестановки возможны.
Ну и схему нарисуйте сразу с запасом на случай если проходных переключателей будет больше 2 для управления одной нагрузкой))
Ну и схему нарисуйте сразу с запасом на случай если проходных переключателей будет больше 2 для управления одной нагрузкой))
Автор не застрахован от того, что смартфонные интерфейсы сделают те же люди, что и железные: гапните для функции икс, трясите девайс во время тапа для игрек.
Как знакомо.
Нажмите и удерживайте одновременно кнопки 1 и 3 до подачи мелодичного звукового сигнала, затем нажмите и отпустите последовательно кнопки 2, 3, 2, 1, указатели поворота мигнут 6 раз, после чего в течение трех секунд 5 раз нажмите и отпустите кнопку 1.
Вот тут, имхо, совсем не помешало бы дополнительное (но не обязательное!) приложение для смартфона.
Если кто не понял, это примерный текст из инструкции к автосигнализации.
Нажмите и удерживайте одновременно кнопки 1 и 3 до подачи мелодичного звукового сигнала, затем нажмите и отпустите последовательно кнопки 2, 3, 2, 1, указатели поворота мигнут 6 раз, после чего в течение трех секунд 5 раз нажмите и отпустите кнопку 1.
Вот тут, имхо, совсем не помешало бы дополнительное (но не обязательное!) приложение для смартфона.
Если кто не понял, это примерный текст из инструкции к автосигнализации.
Такие сложные манипуляции обычно делаются для того, чтобы их нельзя было воспроизвести случайно
есть сотни примеров настройки устройств без адских манипуляций, достаточно иногда бывает добавить пару лампочек и кнопку
вот например у меня авто старое, 99 года, некоторые функции там программируются положим способом типа (не точный мануал но чтото подобное) «включите зажигание, пристегните и отстегните ремень 3 раза потом выключите и включите зажигание и сделайте это еще раз, прозвучить сигнал… вы активировали функцию _такуюто_»… еще более заумные манипуляции с управлением автозеркал и автоподъездом кресла… а на некоторые комплектации стали ставить более продвинутый борт-компьютер где появилось человеческое меню и все эти ф-ции стали выполнятся тремя кнопками вверх/вниз/ввод… (причем «продвинутость борткомпьютера заключалась буквально только в наличии этого меню, остальной функционал идентичен»)
вот например у меня авто старое, 99 года, некоторые функции там программируются положим способом типа (не точный мануал но чтото подобное) «включите зажигание, пристегните и отстегните ремень 3 раза потом выключите и включите зажигание и сделайте это еще раз, прозвучить сигнал… вы активировали функцию _такуюто_»… еще более заумные манипуляции с управлением автозеркал и автоподъездом кресла… а на некоторые комплектации стали ставить более продвинутый борт-компьютер где появилось человеческое меню и все эти ф-ции стали выполнятся тремя кнопками вверх/вниз/ввод… (причем «продвинутость борткомпьютера заключалась буквально только в наличии этого меню, остальной функционал идентичен»)
1. Дело ещё в том, что все эти IoT'ы расходуют такой невосполнимый ресурс как эфир. Да, уже есть 5 ГГц, но и его засрут. Ибо до нас сказано: «Любое наперёд заданное быстродействие процессора и объём памяти можно использовать для отображения песочных часов или крутилки.»
2. Почему так трудно использовать вместо пиктограмм — надписи? Неуж-то такая большая экономия выходит на локализациях пластиковых фальш-панелей?
2. Почему так трудно использовать вместо пиктограмм — надписи? Неуж-то такая большая экономия выходит на локализациях пластиковых фальш-панелей?
Пользователей надо воспитывать, да. Вот таким должен быть интерфейс настоящего пользователя: https://www.youtube.com/watch?v=WYNURtPfZBI
Лично у меня серьёзная проблема с роитером возникает. В доме три компьютера, на двух из них работаем мы с женой, планшет на котором мелкая смотрит видео, айфон на котором отрок играет в мобильные игры ну и ещё по мелочам. Когда всё это врубается одновременно, а по вечерам помогают соседи начинаются сначала жуткие тормоза, а потом вообще коллапс. Приходится отрубать роутер и ждать пока остынет. Сначала думал что это инет тормозит или роутер вышел из строя, но после смены 4 мест жительства и 5 роутеров стал сильно в этом сомневаться. Причём с каждым годом ситуация только усугубляется — приходится на рабочий компьютер тянуть кабель. Всё бы ничего, но в последнем ноуте уже нет Ethernet разъёма! Представляю какие проблемы начнутся если стиралку или освещение подрубить к вайфай.
Кстати может кто посоветует нормально работающий роутер в таких условиях?
Кстати может кто посоветует нормально работающий роутер в таких условиях?
внедрить в роутер доп охлаждение в виде радиатора и вентилятора. да будет некрасиво, зато будет работать.
некрасиво не страшно, а вот шумно — не слишком хочется. Разве что ещё контроллер городить, который отключает вентилятор вместе с освещением… Для начала попробую заказать керамический радиатор наверно.
какой такой керамический радиатор? нужен алюминиевый, а в идеале медный. если достаточно большой то возможно хватит и без вентилятора.
медь используют в первую очередь когда необходимо отвести очень большой тепловой поток через поверхность малой площади сечения. Типа топовых процессоров INNEL. В данном случае от неё хуже конечно не будет но и лучше по сравнению с дюралем тоже не особо.
Для чипов, которые под слабой нагрузкой способны вообще без радиатора работать вполне пойдёт теплопроводная керамика. Она крепится без проблем и имеет пористую структуру. Думаю если крышку роутера снять, то и никакого вентилятора не потребуется.
Для чипов, которые под слабой нагрузкой способны вообще без радиатора работать вполне пойдёт теплопроводная керамика. Она крепится без проблем и имеет пористую структуру. Думаю если крышку роутера снять, то и никакого вентилятора не потребуется.
… серьёзная проблема с роитером возникает.… Когда всё это врубается одновременно, а по вечерам помогают соседи начинаются сначала жуткие тормоза, а потом вообще коллапс.
Дык эфир не резиновый. Один говорит — все молчат. Или — пытаются перекричать друг друга. Недавно тут опять была статья. Там ещё было показано, что при наличии в канале медленного устройства — скорость падает до его возможностей.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Интернет вещей… которые плачут по хорошему UI/UX