Комментарии 538
Невозможно не проиграть в карты, играя с шулером на его территории, его краплёными картами, по его же правилам.
Однако нельзя не отметить то что все началось с уже реально неприличного уровеня мошенничества с кассами (прошивки с урезанием итогов, записью в фискальную память только половины чеков), а также откровенное *дство с печатанием чеков на любую сумму всем желающим чтобы наличить бабло через подотчет в ОООшках и привело к нынешней ситуации.
==
я понимаю что с платными прошивками НДС они реально в край оборзели, но надо не забывать что началось всё с «да все так делают» (пробил чек на 150тыр в соседнем строительном магазине, пошел в контору и снял себе бабла на выходные… ненуачо… налоги чтоли платить?)
==
я понимаю что с платными прошивками НДС они реально в край оборзели, но надо не забывать что началось всё с «да все так делают» (пробил чек на 150тыр в соседнем строительном магазине, пошел в контору и снял себе бабла на выходные… ненуачо… налоги чтоли платить?)
А при чем тут незаконная обналичка?
Когда государство видит хитрую жопу — оно придумывает болт с резьбой, на болт с резьбой хитрая жопа ридумывает жопу с поворотом, на жопу с поворотом государство придумывает болт с загогулиной… и т.д.
Тут можно порассуждать: что хуже российское (подобные финты и заморочки) или западное законодательство (которое сразу присуждает такие штрафы, что сразу банкротство или вообще — сразу сажает и надолго), но тема на самом деле — чистый холивар.
Напомню, что в тех же США бывали случаи, что убийцы и насильники отделывались сроками меньшими, нежели неплательщики налогов.
Палочная система в действии — вместо того чтобы заставить работать органы правопорядка (которые кстати и кушают на наши налоги, и нормально так кушают) — мы просто накажем всех без разбора и тех кто мошенничал и тех кто нет.
Вы так говорите, как будто в других странах по другому. Как будто люди прям бегут платить деньги "любимому" государству и плачут при этом от счастья.
Отъём государством денег у населения — везде "палочный". Где-то более, где-то — менее. Попробуй в США, Германии, Франции не заплатить налоги — прийдут и снимут штаны. Плюс штраф. В США, например, небезызвестный актёр Уэсли Снайпс — даже 4.5 года отсидел за неуплату налогов, а прокуратура требовала для него — 10 лет отсидки. 10 лет(!!!). В Испании похожий процесс ведётся (или вёлся — специально за этим не следил) против известного футболиста — Лионеля Месси. И тоже светит громадный штраф.
Службы госдоходов НИКОГДА не будут успевать за махинаторами. Это факт. Они могут лишь фиксировать обходы законов или коллизии в процессах и пытаться внедрять поправки к законам или методы нивелирующие коллизии — что мы и видим в результате внедрения. И да — они обязаны относиться с подозрениям ко всем и внедрять для всех. Вы же не вините прокурора, что он ко всем относится одинаково — как к обвиняемым? Профессиональный перекос.
Почему холивар, что хуже наше законодательство или западное. Вывод один законодательство построено так что в России невыгодно быть честным, на западе невыгодно обманывать государство.
При чем тут законодательство. С себя начните
Проблема не в самой системе, если бы больший % жили по правилам система бы и эта работала отлично, имхо проблема именно в людях, слишком много «быдла».
По сути я вообще не знаю людей реально принципиальных таких как я которые никогда в жизни не платили взятки, не списывали в универе, и тому подобное.
Простой пример водительские права, вот вы знаете хоть 1 человека который их сдал не заплатив? я нет, то есть все водители уже взяточники, всё окружение и родня убеждают меня заплатить.
По себе могу сказать что это скорее всего из за того что много смотрел мультиков про бэтмена и черепашек ниндзя которые тоже были правильные всегда, а не только когда им удобно, ну а вывод что даже если будут какие то меры для русского народа, они сработают тока лет через 25 после этого.
По сути я вообще не знаю людей реально принципиальных таких как я которые никогда в жизни не платили взятки, не списывали в универе, и тому подобное.
Простой пример водительские права, вот вы знаете хоть 1 человека который их сдал не заплатив? я нет, то есть все водители уже взяточники, всё окружение и родня убеждают меня заплатить.
По себе могу сказать что это скорее всего из за того что много смотрел мультиков про бэтмена и черепашек ниндзя которые тоже были правильные всегда, а не только когда им удобно, ну а вывод что даже если будут какие то меры для русского народа, они сработают тока лет через 25 после этого.
Я, моя жена, мой отец в 55 лет. Сдали не заплатив. Жена с 5 раза, отец со второго, я с первого.
P.S. А еще я техосмотр не покупаю, а прохожу. Сертифицированная СТО рядом с домом, 700 рублей + мойка. Мойка занимает больше времени, чем процесс прохода авто через стенд.
P.S. А еще я техосмотр не покупаю, а прохожу. Сертифицированная СТО рядом с домом, 700 рублей + мойка. Мойка занимает больше времени, чем процесс прохода авто через стенд.
Простой пример водительские права, вот вы знаете хоть 1 человека который их сдал не заплатив?
Не платили:
Я, жена, отец, сестра, два лучших друга, жена одного из них. Как минимум половина — с первого раза. Про остальных — не в курсе с какого раза.
Заплатили:
Хорошая знакомая (отучилась честно, катается неплохо, срезалась на мелочах, сдала бы сама; но не захотела на третью пересдачу идти, да и денег у неё хоть попой ешь)
Муж сестры (банально ломало чисто формально пройти обучение, так он уже умел, а оформится на обучение экстерном слишком заморочено, если это вообще сейчас возможно)
Коллега (мотивы неясны, не учился, причем он не за сдачу платил, а сразу права оформил; как оказалось — его надули, права фиктивные)
Ну то есть взятка в этом деле — дело обычное, не исключительное.
Однако, причиной во всех известных мне случаях — является желание самих взяткодателей, а не суровая необходимость.
не списывали в универе
Ни я ни моя жена — не списывали.
У жены — сами все списывали.
Я вообще не понимаю зачем списывать — там же все просто. Списывал только лекции, которые не посетил, но это не списывание решений задач, так что не считается.
По сути я вообще не знаю людей реально принципиальных
И в детстве у друзей красивой ручки/фантика/значка/т.п. не украли?
Дорогу в неположенном месте или на красный свет ни разу не перешли?
Не обманули никого не разу в жизни?
На реальном опыте. Парковка задним ходом в «гараж»(конусы), торчит передний бампер на 5см, пересдавай. Не поставил на ручник на перекрестке, пересдавай.
И куча других ерундовых придирок. Из всей группы в 30 человек сдал только один(притом теорию сдали все). Всех завалили на практике.
И куча других ерундовых придирок. Из всей группы в 30 человек сдал только один(притом теорию сдали все). Всех завалили на практике.
Можно посмотреть видосы на ютубе как в юк сдают, наши экзамены мегахалявой покажутся.
друг сдавал в США, пример вопросов
«если ограничение 40 миль в час это означает:
-нельзя ехать больше 40 миль в час
— нельзя ехать меньше 40 миль в час
— если очень надо, можно ехать больше 40 миль в час.»
говорил, что все вопросы такого уровня. Получил права там, потом приехал в Россию и переоформил на российские.
«если ограничение 40 миль в час это означает:
-нельзя ехать больше 40 миль в час
— нельзя ехать меньше 40 миль в час
— если очень надо, можно ехать больше 40 миль в час.»
говорил, что все вопросы такого уровня. Получил права там, потом приехал в Россию и переоформил на российские.
в рядовой жизни все ситуации не сложнее, а сложные приходят только с опытом. Провоцирование на покупку обесценивает получение даже базовых знаний из-за отсутствия необходимости проявить себя на экзамене
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У нас часть вопроса буквами, часть шарадой в картинке с беременным попугаем на мотоцикле и трамваем, выезжающим из двора на мигающий желтый, чтобы обогнать трактор, на котором то есть знак 20, то нет, при этом двойная сплошная и нужно взять рулетку, чтобы померять 2,5 от припаркованного авто, который непонятно нарушает или нет парковку по четным дням.
Беременный попугай неправ — обгон на перекрёстке на второстепенке запрещён :)
«знак „поворот направо запрещен“ означает»
Там действительно есть важные исключения, которые надо знать (ну там МТС, например).
Да и просто "идиотентест" тоже должен быть. Если человек на такие вопросы ответил неправильно ...
Там еще дофига вопросов, где в реальной ситуации ответ был бы «чот я хз, припаркуюсь на 20 метров дальше, там точно можно».
Причём тут сша, я про Великобританию говорил. В сша да, во многих (не во всех) штатах экзамены — халява. Да и теория, это не самая сложная часть экзамена, практическая часть значительно сложнее.
да у них и дорожные знаки такие же
а зачем ручник на перекрестке?
На перекрёстках с уклоном и длительным временем ожидания, чтобы нога не устала и тормозная система не изнашивалась наверное.
Видимо пришло из СССР, когда эти системы были более дубовые и менее надёжные.
Видимо пришло из СССР, когда эти системы были более дубовые и менее надёжные.
Нет. Это требования для автомобилей с механической трансмиссией. Просто все, видимо, уже привыкли к «автоматам».
При троганьи «в горку», чтобы машина не заглохла, необходимо добавить оборотов прежде чем отпускать сцепление. А как вы нажмёте газ, если обе ноги уже заняты сцеплением и тормозом? Нет, есть методы, но им в автошколах не учат. А достаточно быстро перенести ногу с тормоза на газ новичок обычно не в состоянии, соответственно машина либо заглохнет (1 штрафной балл и паника сдающего), либо успеет откатиться назад, провоцируя ДТП. Поэтому в качестве тормоза используют «ручник».
Когда я сдавал, нас предупредили, что жёсткого требования ставить на «ручник» в городе нет, но кто засыпется на таком перекрёстке (а их таких в городе два) — тот сам себе злобный Буратино.
При троганьи «в горку», чтобы машина не заглохла, необходимо добавить оборотов прежде чем отпускать сцепление. А как вы нажмёте газ, если обе ноги уже заняты сцеплением и тормозом? Нет, есть методы, но им в автошколах не учат. А достаточно быстро перенести ногу с тормоза на газ новичок обычно не в состоянии, соответственно машина либо заглохнет (1 штрафной балл и паника сдающего), либо успеет откатиться назад, провоцируя ДТП. Поэтому в качестве тормоза используют «ручник».
Когда я сдавал, нас предупредили, что жёсткого требования ставить на «ручник» в городе нет, но кто засыпется на таком перекрёстке (а их таких в городе два) — тот сам себе злобный Буратино.
Когда я учился на права (в 1998 г.), нас специально долго учили одновременно прибавлять газ и нажимать сцепление.
отпускать сцепление только
Вы лучше знаете, чему меня учили?
Может он буквально это имеет в виду?
Педаль же не прибавляет сцепление, а наоборот, его отключает.
Соответственно, "нажимать сцепление" = "отпускать педаль".
Сдача горки это отдельный пункт, сдавался прям на месте на эстакаде. И требований ставить ручник не было. Как удобней, так и делали. Насколько помню там один или два человека засыпались(стартовали с откатом в полметра что ли). А это типа уже много.
меня сразу учили в горку трогаться «на грани сцепления» — я с ручника вообще трогаться не умею. Не один год уже вожу.
Но это же экзамен на «горку». Ответ на вопрос зачем ручник на перекрестке (без уклона) — так и не прозвучал
Например, чтоб не слепить стопарями того, кто сзади.
ага, чтобы потом не глядя дёрнуть ручку на заднюю и долбануть того, кто сзади
А они слепят? За всю свою водительскую жизнь не замечал ни разу
Похоже, у разных людей по-разному глаза устроены. Меня слепят довольно часто.
Зато при этом сумеречное зрение хорошее, при отсутствии посторонней засветки я очень много всего вижу, чего в среднем люди не видят. Специально сравнивал несколько раз.
Зато при этом сумеречное зрение хорошее, при отсутствии посторонней засветки я очень много всего вижу, чего в среднем люди не видят. Специально сравнивал несколько раз.
In stationary queues of traffic, drivers should apply the parking brake and, once the following traffic has stopped, take their foot off the footbrake to deactivate the vehicle brake lights. This will minimise glare to road users behind until the traffic moves again.
Law RVLR reg 27
Как-то раз ехал позади порше кайен, у него вот реально слепили. Не знаю, какая там мощность ламп, но это было жестко.
А в остальных случаях такого не замечал.
А в остальных случаях такого не замечал.
Эм, это ерундовые придирки? Что?
Если человек даже такой минимальный уровень внимательности не может поддерживать даже на экзамене, то делать за рулем ему нечего.
Сам сдал с первого раза, и видел людей которые не сдают. И слава богу не сдают.
Если человек даже такой минимальный уровень внимательности не может поддерживать даже на экзамене, то делать за рулем ему нечего.
Сам сдал с первого раза, и видел людей которые не сдают. И слава богу не сдают.
Сегодняшняя система построена таким образом, что взятки «выгодно» давать на всех уровнях. Ими кормится гос аппарат. Взятками решаются все проблемы на месте. Если вдруг люди перестанут решать свои проблемы взятками, они начнут объединяться для решения своих проблем, а это очень не желательно текущей власти.
Я сдал с третьего раза сам, не заплатив.
>Простой пример водительские права, вот вы знаете хоть 1 человека который их сдал не заплатив?
Я, при том с первого раза. Было это году в 2011.
Я, при том с первого раза. Было это году в 2011.
Я сдал со второго раза. В универе списывал только со своих шпор до третьего курса. Я просто сдохну до пенсии, сделаю Государству подарок!!!
Простой пример водительские права, вот вы знаете хоть 1 человека который их сдал не заплатив?
Не знаю никого, кто платил. Мне очень интересно, чем ваше окружение отличается от моего, но не знаю, как это можно быстро выяснить.
Присоединюсь к перекличке. Сдал без взятки с первого раза. 2003 год. Тогда покупка прав была куда более распространенным явлением. Правда сдал один из всей группы. Из тех, кто кто завалились — завалились по делу.
Подруга того времени права купила.
Подруга того времени права купила.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может быть дело в Вашем окружении?
Знаю, мой старший сын. Когда он первый раз теорию не сдал, я позвонил знакомым гаишникам, они такую сумму попросили, что сын со второго раза сдал вообще без ошибок!)))
Спокойно сдал на права сам, с первого раза, категории B и C.
За автошколу платил, конечно.
За автошколу платил, конечно.
Я сдавал, не заплатив. Но это 2000-й год был, откровенно не валили, отсеивали совсем уж уродов. Сейчас времена изменились (жена сдавала) — валят очень целенаправленно, ценник известен сразу. Это, собственно, ничего не имеет с реальной проверкой уровня вождения. Скорее навыков вождения под серьёзным психологическим давлением
Сдавал два года назад. Сдал со второй попытки. Но целенаправленно никто никого не валил — я сам дурак, не заметил знак в малознакомом районе города. Вообще, не слышал, чтобы из всей группы кто-то платил.
Причем ценников два:
— чтобы сдать нормально (то есть — не буду валить специально)
— чтобы сдать с гарантией (не сдать можно только с откровенной лажей)
— чтобы сдать нормально (то есть — не буду валить специально)
— чтобы сдать с гарантией (не сдать можно только с откровенной лажей)
Я сдавал самостоятельно и не платил. теория 1 ошибка, практика без штрафных баллов все с первого раза. Это было в 2002 году. Моя жена пару лет назад с первого раза не сдала практический экзамен движение в городе. Со второго раза успешно сдала. Мой отец первый раз в далеком 1998 году сдавал экзамены в свои тогда 52 года. Сдал все самостоятельно с первого раза.
НИКТО из нас не платил чтобы получить водительское удостоверение.
НИКТО из нас не платил чтобы получить водительское удостоверение.
Шарль Ожье́ де Бац де Кастельмо́р, граф д’Артанья́н, очень рад видеть Вас на Хабре. Моё почтение.
Я сдал с первого раза и не заплатил, половина из моего класса автошколы точно также.
Невыгодно быть честным вообще везде. Вплоть до онлайн-игр. Печально, но факт
на западе невыгодно обманывать государство.
Это красивая сказка или дезинформация — в зависимости от точки зрения. Люди не любят платить налоги ВЕЗДЕ. Есть просто разница, когда система чётко говорит на что идут налоги и люди понимают, что это вещь нужная и за это надо заплатить, а есть — когда государство держит людей за баранов и регулярно стрижёт. И западные страны порой — подпадают под вторую модель поведения.
К примеру: я в Латвии живу — вполне себе "западная" страна. Но у нас для малого и среднего бизнеса невыгодно быть честным с государством. Для ресторанного бизнеса это верно на сто процентов — есть эпизоды подкреплённые опытом (И это не едиснтвенный случай). Кто-то считал, что на индивидуальное предприятие, позволяющее нанимать до 5-ти человек, на одного наёмного работника с зарплатой 800 евро надо потратить ещё 1500 — кроме налогов там ещё и обеспечение и сопутствующие траты. У крупного бизнеса — выбора нет, но во-первых они основной налог платят в своей стране ибо весь крупный бизнес "чужой", а во-вторых — схемы ухода от налогов и там не редкость.
А если вы про настоящие западные страны: в той же Франции уходы от налогов не редкость. Нюансы налогообложения: чем больше твой доход — тем больший процент от него ты должен отдать. Депардье не от хорошей жизни в Россию сбежал :).
Только где-то понимаешь, куда уходят твои налоги, а где-то нет.
Убитый ОТ: трамваи Татра начала 60-ых, Богданы/Пазики, кривые рельсы, кривые столбы со светофорами.
Убитые дороги: потоки грязи, ямы, как после бомбежки, и так далее.
Убитое благоустройство: в парке имени условного 50-летия ВЛКСМ благоустройство проводилось в последний раз в то самое 50-летие ВЛКСМ. Другие парки еще хуже.
Приедьте в условный Омск и скажите есть ли смысл омичам платить налоги? Вот в Москве видно куда уходят деньги. И в Казани видно. А в Омске — не видно.
Убитый ОТ: трамваи Татра начала 60-ых, Богданы/Пазики, кривые рельсы, кривые столбы со светофорами.
Убитые дороги: потоки грязи, ямы, как после бомбежки, и так далее.
Убитое благоустройство: в парке имени условного 50-летия ВЛКСМ благоустройство проводилось в последний раз в то самое 50-летие ВЛКСМ. Другие парки еще хуже.
Приедьте в условный Омск и скажите есть ли смысл омичам платить налоги? Вот в Москве видно куда уходят деньги. И в Казани видно. А в Омске — не видно.
Да, я именно это и упомянул. С тем же успехом вы можете попытаться приехать в Латвию, только не в Ригу, где всё более-менее, но тоже не слава богу, а в какое-нибудь Резекне или другой городок на отшибе — тоже самое. Красивый фасад, а чуть свернёшь с главной улицы — раздолбанные дороги и "уникальный" сельско-городской вид с коровами мирно лежащими в луже дерьма :D.
В западной же Европе — сейчас идёт возмущение, потому что налогоплательщики не очень-то хотят оплачивать пособия беженцам. Нарастает кризисная ситуация — Францию я взял для примера неспроста. Предыдущие президенты Франции ввели откровенно кривую социальную политику и французы уже сильно недовольны куда уходят их налоги.
В той же Казани с ОТ не все так гладко, как кажется на первый взгляд. Трамваи-то там новые (почти все 2013 года выпуска и позднее), но вот обслуживание совсем не соответствует — экономят буквально на всем, включая безопасность. В итоге имеем то, что имеем — за последний год 3 вагона (из порядка 100 имеющихся) сгорели дотла (к счастью, никто не пострадал — 2 из 3 случаев произошли на территории депо), многие "старые" вагоны (сложно их называть старыми — 2007 года выпуска, ныне уже все списаны) постоянно выходили на линию с полуисправными тормозами из-за нехватки подвижного состава (по непроверенной информации, кого-то из персонала уволили за отказ выпустить на линию — т.е. фактически за соблюдение техники безопасности), из-за этого тоже было несколько инцидентов, включая столкновение с участием 4 (!) вагонов в депо.
не все так гладко, как кажется на первый взгляд
потому что если убрать дотации/субсидии и обнажить реальную стоимость ОТ, то поездка будет стоить дороже 100р. 40 билет, 20 гос-во. Где взять остальные 40?
Сделать выделенные полосы, приоритет ОТ и получить большую рентабельность из-за увеличения спроса?
ОТ итак уже оптимизирован под спрос ибо убыточен. Пустым не ходит. Масштабирование бесплатным так же не будет, только источник субсидий личный транспорт исчезнет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы изучите вопрос. А то прям откровение выдали о загрузке вне часов пик). Если снимать убыточные рейсы во время низкого спроса, то еще больше уходит на личный транспорт безвозвратно.
Простого решения нет. Все системы находятся в состоянии определенного экономического равновесия. Выиграть может только время и комфорт. У ОТ этого никогда не будет и особого смысла нет, тк личное это личное.
Простого решения нет. Все системы находятся в состоянии определенного экономического равновесия. Выиграть может только время и комфорт. У ОТ этого никогда не будет и особого смысла нет, тк личное это личное.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ОТ — это по существу всё же не коммерция, а часть инфраструктуры города, т.е. то, что делает город именно городом. Уличное освещение, ливнёвка, светофоры, благоустройство улиц, даже разметка на дороге — оно всё в принципе нужно для комфортной среды, а не для прибыли.
В той же категории и ОТ. Когда местные "оптимизаторы" выносят его оттуда в бизнес, начинается разруха.
это очень давний спор и у вас в нём заведомо проигрышная позиция
без субсидий ОТ выродится в неудобоваримое говно, куча районов останется без маршрутов, основная масса перевозок переместится в пики, подвижной состав резко скатится в трэш ну и так далее
без субсидий ОТ выродится в неудобоваримое говно, куча районов останется без маршрутов, основная масса перевозок переместится в пики, подвижной состав резко скатится в трэш ну и так далее
Увеличить 20 до 60, нет? Так-то практически во всей Европе ОТ убыточный, он не для получения прибыли существует.
В Москве самый большой распил денег. Просто их так много, что жителям всё-равно что-то перепадает.
Спешу также заметить, что тот миллион с лишним работников, которые каждый день ездят в Москву из Области, оставляют НДФЛ там. В Подмосковье много где конкретная жопа
Спешу также заметить, что тот миллион с лишним работников, которые каждый день ездят в Москву из Области, оставляют НДФЛ там. В Подмосковье много где конкретная жопа
Это типичная ошибка неосведомленности. Инфраструктура (часть которой — ОТ) — это лишь часть расходов бюджетов. Помимо нее, есть учителя, воспитатели садиков, врачи, полиция, армия, судьи, военнослужащие, работники социальной сферы, даже сотрудники налоговой!, таможни и прочих сфер. Плюс обслуживающий персонал организаций в которых работают все вышеперечисленные (ну там бухгалтера, уброщицы и пр). И да, конечно сами администрации города, районов. Еще есть библиотеки, музеи. Они все получают зарплату из этих самых налогов. Везде надо делать ремонты и закупать оборудование, оплачивать ЖКХ. Есть всякие субсидии и дотации (пенсии — отдельный вопрос, там свой налог и свой цикл, но например бесплатный проезд в ОТ — это из бюджета). И это еще не все расходы, да. И вот для понимания, куда уходят налоги надо взять например какой нибудь отдельный город (раз уж мы про омичей), посчитать в нем активное население, посчитать сколько налогов, сколько из них надо заплатить зарплат вышеперечисленным. Потом думать что делать с остатком — брать например среднюю стоимость трамвая, километра асфальта в омских климатических условиях, смотреть на сколько километров и штук останется денег. Это я к тому, что простой связи «налоги — старые трамваи» просто не существует, слишком много надо знать еще дополнительной информации, чтобы иметь возможность сказать, что вот налогов столько до овердокуя, вот у вас точно есть остатки — почему не купили новые трамваи? А вот фраза я заплатил налоги, но трамвай старый — некомпетентна. Вы действительно считаете что вы заплатили столько налогов, что на них можно купить хотя бы один трамвай? К сожалению, неинформированный обыватель задачки решает просто, и часто это своё незамутненное анализом логическое построение транслирует знакомым, соседям а то и вовсе чужим людям. Некоторые втирают такие легкие выводы с разных трибун. Отчего, вполне возможно, типичный омич придет к такому же выводу и действительно перестанет платить налоги, отчего пострадают в первую очередь учителя да врачи (коррупционеры то всегда найдут способ наживиться).
Вы думаете все омские налоги остаются в Омске? Около 75% идет в Москву, а на остальное «крутитесь как можете».
Нет, конечно я так не думаю. Но это еще один пласт сложности данного вопроса. Поэтому я предложил обдумать задачу попроще — для изолированного города, из которого налоги никуда не уходят и извне ничего не приходит.
Насчет того что налоги идут в Москву — не очень верно, они идут в Минфин. Понятно, что Минфин находится в Москве, но сама Москва просто один из 95 регионов, который точно также 75%(это ваша цифра, не знаю откуда она) перечисляет в федеральный центр (в «Москву», ага) а на остальное как может так и вертится. Насчет крутитесь как можете — тоже неверно. Из федерального центра в регионы идут дотации обратно. По сути центр — это хаб, в котором налоги перераспределяются на цели и задачи государства. Это логично, потому что затраты бюджета есть как региональные, так и федерального уровня (ну например армия финансируется из ФЦ, а не регионами). Транспортный налог, кстати, местный. И весь доход от него остается в регионе.
Насчет того что налоги идут в Москву — не очень верно, они идут в Минфин. Понятно, что Минфин находится в Москве, но сама Москва просто один из 95 регионов, который точно также 75%(это ваша цифра, не знаю откуда она) перечисляет в федеральный центр (в «Москву», ага) а на остальное как может так и вертится. Насчет крутитесь как можете — тоже неверно. Из федерального центра в регионы идут дотации обратно. По сути центр — это хаб, в котором налоги перераспределяются на цели и задачи государства. Это логично, потому что затраты бюджета есть как региональные, так и федерального уровня (ну например армия финансируется из ФЦ, а не регионами). Транспортный налог, кстати, местный. И весь доход от него остается в регионе.
Насчет «в регионы идут дотации обратно» — формально оно так, но в последнее время всплеск — то Олимпиады, то мегаграндиозные стройки «по политическим причинам», то выборы, то реформы в армии, то ликвидация последствий стихии… Т.е. Москва платит, но чаще уже в другие регионы, и местные планы по развитию постоянно сдвигаются.
Насчет «в регионы идут дотации обратно» — формально оно так, но в последнее время всплеск — то Олимпиады, то мегаграндиозные стройки «по политическим причинам», то выборы, то реформы в армии, то ликвидация последствий стихии… Т.е. Москва платит, но чаще уже в другие регионы, и местные планы по развитию постоянно сдвигаются.
В Омске и области
kvnews.ru/gazeta/2017/noyabr/46/zarplaty-omskih-byudzhetnikov-v-2018-godu-vyrastut-na-milliard
Зарплаты бюджетников, гидроузел, школы, дороги, жилые дома — с федеральным финансированием.
Доля участия федеральных денег в этом довольно велика, в некоторых случаях превышает (в разы) финансирование местное:
habr.com/ru/post/453822/#comment_20218778
Что значит формально? Оно именно так и есть. Налоги собираются в центр, а оттуда распределяются на две кучки — федеральные проекты и задачи, и то, что распределяется в регионы. Бывает что в регион приходит больше денег, чем с него пришло налогов. Проекты типа олимпиады и мегастройки «по экономическим причинам» в большинстве случаев никакой субъект не потянет. А такие вещи как реформа армии и выборы вообще не в компетенции регионов
Вы думаете все омские налоги остаются в Омске? Около 75% идет в Москву, а на остальное «крутитесь как можете».
После чего возвращаются в виде «федерального финансирования». Причем за счет местных как раз меньшая часть трат происходит.
Вот про 2 школы там:
— В 2019 году регион получит более 137 млн рублей и внесёт свою долю софинансирования на проектно-изыскательские работы — 11,5 млн рублей, а также на строительство более 52 млн рублей. В 2020 году поступления из федерального бюджета составят более 230 млн рублей, софинансирование из регионального бюджета — более 72 млн рублей
И федеральное финансирование — не копейки, вполне нормально когда федеральные вложения превышают местные:
Также в течение трех лет регион вложит в строительство Красногорского гидроузла 930 млн. рублей (из них в 2018 году – 230), что позволит привлечь более 3,5 млрд. федеральных денег.
Подобного полно. Обратите внимание "уже получена" федеральная дотация:
На 2018 год в бюджете запланировано увеличить фонд оплаты труда работников бюджетной сферы на 1,1 млрд. рублей, таким образом, он составит 27,4 млрд. рублей согласно планам. Дополнительно он может вырасти за счет полученной федеральной дотации.
Вот тут видно, что из федерального бюджета поступало столько денег, что уже и не надо:
Расходы на поддержку сельского хозяйства, согласно проекту 2018 года, на 1,4 млрд. рублей меньше параметров текущего года. Такое снижение объясняется сокращением поддержки отрасли на федеральном уровне и тем, что имеется нераспределенный объем в проекте федерального бюджета.
Это обычная централизованная страна.
«Все деньги остаются на местах и все траты решаются местными силами» — это очень древний клич эпохи феодальной раздробленности.
Тогда еще были объективные причины, связанные с неоперативностью каналов связи. Но сейчас-то так поступать зачем?
Финансирование ведется через Казначейство, посему перечисление денег на другой конец страны — стоит копейки.
Я не против централизованного управления (на месте не всегда видно глобальную цель), но даже из этих отчетов складывается мнение, что в регион вкладывается ощутимо меньше чем из него берется.
но даже из этих отчетов складывается мнение, что в регион вкладывается ощутимо меньше чем из него берется.
Это логично объясняется:
Как минимум есть расходы на страну в целом, скажем, космос или армия. Если в Омске нет ракетостроительного завода, то эти деньги уйдут в другой регион, где такой завод есть. А расходы на расквартированные в Омской области военные части вы вообще не увидите в рамках регионального бюджета никак.
Во вторых логично, чтобы государство обеспечивало инфраструктурой все регионы равномерно, подтягивая отстающие, ибо инфраструктура и является рельсами для дальнейшего развития экономики. И чтобы регион получал больше, чем отдает — ему нужно быть экономически депрессивным. Вы уверены, что вашему региону это надо — быть депрессивным в экономическом плане, чтобы получать больше, чем отдается?
В третьих, есть внебюджетные операции коммерческих структур, которые вы не видите, когда речь идет о бюджетных деньгах. Например, в Омске крупный нефтеперерабатывающий завод. Частный. Но бензин с него покупают расквартированные в Омской области военные. Скорая помощь. Полиция. МЧСцы. Однако этот завод создает рабочие места для жителей Омска.
А еще есть вторичные и третичные рабочие места. Сотрудники нефтеперерабатывающего завода, с которого покупают бензин учреждения с федеральным финансированием, в свою очередь ходят в магазины, стрегуться в парикмахерских и т.д., что создает рабочие места в Омске. И т.д. Аналогично ходят в спортзалы и парикмахерские и военные/судьи/бюджетники, чья зарплата платится из федерального бюджета, но потом перетекает в карманы местных жителей за оказанные лично этому военному услуги/проданные этому военному товары.
Финансирование ведется через Казначейство, посему перечисление денег на другой конец страны — стоит копейки
особенно учитывая, что происходит это раз в год
проблема нынешней централизации в том, что оперативность каналов связи полностью нивелируется неповоротливостью бюрократии, потому что планирование в основном годовое и ручное, со всеми прелестями типа «ага, лярд им в прошлом году дали, 200 лямов осталось, в этом надо дать 800»
Точнее так: приедьте в Москву и станет видно, куда уходят деньги Омска
> я в Латвии живу — вполне себе «западная» страна.
Кек, подтверждаю. Поездив по Европе я развенчал для себя миф о том что в евросоюзе везде хорошо и одинаково. Действительно хорошо и порядок в северной части — в Германии, в скандинавских странах, финляндия вообще топ по уровню порядка. Восточная Европа, бывший СССР, бедные страны типа Португалии очень похожи во многом на Россию своим бардаком то тут, то там. «Европа» там чисто проверхностаная, дорожные знаки и номера машин другие, дыры на дорогах в основном закопаны. И то, в бедных странах хорошие дороги — платные дороги. То что из бюджета может оказаться таким же дырявым ужасом, как у нас в провинции. (У меня в только автомобильно-туристический опыт)
Кек, подтверждаю. Поездив по Европе я развенчал для себя миф о том что в евросоюзе везде хорошо и одинаково. Действительно хорошо и порядок в северной части — в Германии, в скандинавских странах, финляндия вообще топ по уровню порядка. Восточная Европа, бывший СССР, бедные страны типа Португалии очень похожи во многом на Россию своим бардаком то тут, то там. «Европа» там чисто проверхностаная, дорожные знаки и номера машин другие, дыры на дорогах в основном закопаны. И то, в бедных странах хорошие дороги — платные дороги. То что из бюджета может оказаться таким же дырявым ужасом, как у нас в провинции. (У меня в только автомобильно-туристический опыт)
Есть просто разница, когда система чётко говорит на что идут налоги и люди понимают, что это вещь нужная и за это надо заплатить, а есть — когда государство держит людей за баранов и регулярно стрижёт. И западные страны порой — подпадают под вторую модель поведения.
Есть разница — как тщательно тебе бьют по рукам в случае нарушения.
У нас безработные могут хоть каждый второй год по новой машине покупать и у них налоговая не спросит — а откуда деньги, друг.
У меня вон друзья в Германию уехали, живут там на пособие. Говорят, можем позволить себе купить автомобиль, но купить не можем — лишат пособия.
Да, у нас самый честный человек это самый не защищённый человек, и это печально. У нас так в любой сфере, к примеру, если действуют ОПГ по подставным ДТП и выкачивают деньги из страховых, надо поднять цену страховки или не страховать вообще без доп. сборов, вместо того что бы ловить эти ОПГ. А по мне так пусть лучше пожизненное дают тем кто попался на мошенничестве, чем на рубль мне поднимут страховку.
Почему холивар, что хуже наше законодательство или западное. Вывод один законодательство построено так что в России невыгодно быть честным, на западе невыгодно обманывать государство.
Ха.
На юге Франции — обман государства по налогами это что-то вроде национального вида спорта. Местные не настучат. Даже погордятся за удачливого соседа.
К примеру, известный случай с «самой старой жительницей Франции», которая выдала себя за свою мать, чтобы не платить налог на наследство. Разумеется, все окружающие знали кто она на самом деле.
Ну или как менял гражданство актер Жерар Депардье, лишь бы не платить налоги.
А при том что эта вся веселуха с кассами, для того чтобы её прикрыть.
А кто этой обналичкой пользовался? да все кому не лень, даже блин я когда у меня бизнес был, и даже мысли не было (у меня были, но у моих партнеров нисколько) что это уход от налогов и что это какбы полохо, а вот орать о том что все плохо и государство наживается а бизнесе так все сразу в первую очередь… тоесть «мы уходим от налогов — это норм», а «государство стало строже контролировать — ой гады оббирают»
===
Сразу оговорюсь, тот пипец который происходит с платным обновлением прошивок, это реально пипец и так быть не должно и в этом я посылом статьи согласен (тут можно много схожих примеров привести, например в 1С, когда в СчетФактуру добавляют одно слово и все галлопом мчатся к франчам обновлять свои Бухгалтерии чтобы там это слово печаталось… реально кажется (или не кажется) что у них у всех сговор и с кассами и с 1С… но это чтото все настолько масштабно что странно списывать на заговор… скорее на дурь в голове на которой коммерческие-приближенные фирмы наживаются
==
нО весь этот крик с онлайн кассами и что «нас гады заставляют» — это лишь реакция на то что вы, мы, (я в прошлом) бизнесмены сами и устроили
А кто этой обналичкой пользовался? да все кому не лень, даже блин я когда у меня бизнес был, и даже мысли не было (у меня были, но у моих партнеров нисколько) что это уход от налогов и что это какбы полохо, а вот орать о том что все плохо и государство наживается а бизнесе так все сразу в первую очередь… тоесть «мы уходим от налогов — это норм», а «государство стало строже контролировать — ой гады оббирают»
===
Сразу оговорюсь, тот пипец который происходит с платным обновлением прошивок, это реально пипец и так быть не должно и в этом я посылом статьи согласен (тут можно много схожих примеров привести, например в 1С, когда в СчетФактуру добавляют одно слово и все галлопом мчатся к франчам обновлять свои Бухгалтерии чтобы там это слово печаталось… реально кажется (или не кажется) что у них у всех сговор и с кассами и с 1С… но это чтото все настолько масштабно что странно списывать на заговор… скорее на дурь в голове на которой коммерческие-приближенные фирмы наживаются
==
нО весь этот крик с онлайн кассами и что «нас гады заставляют» — это лишь реакция на то что вы, мы, (я в прошлом) бизнесмены сами и устроили
По-моему вы упускаете очень важный момент. Я готов работать честно и платить налоги, но мне это касса для моей непосредственной деятельности не нужна. Этот механизм придумало государство по своей инициативе и оно должно за него отвечать и нести расходы. Мне почти каждый месяц какая-то левая компания предлагает поверить счётчики воды. Я игнорирую, т.к. знаю, что это мошенники. А теперь представьте себе, что уже гос.компания будет не просто предлагать, а требовать у вас обязательную платную поверку счётчиков каждый месяц, хотя период поверки на порядок больше. В случае с платными прошивками получается практически тоже самое. Ключевые изменения в прошивке инициируются не разработчиками этой железки, а именно государством, соответственно оно и должно компенсировать данные расходы и контролировать, чтобы фирмы поставщики не взимали с этого платы, а не вешать расходы на пользователей.
Хотелось бы видеть судебные процессы по этому делу…
Я готов работать честно и платить налоги, но мне это касса для моей непосредственной деятельности не нужна.
А государство вам не верит. И как говорит статистика (да и мои личные наблюдения) — в большинстве случаев правильно делает
В случае с платными прошивками получается практически тоже самое. Ключевые изменения в прошивке инициируются не разработчиками этой железки, а именно государством, соответственно оно и должно компенсировать данные расходы и контролировать, чтобы фирмы поставщики не взимали с этого платы, а не вешать расходы на пользователей.
тут с вами полностью согласен и подпишусь всеми руками под этим
в итоге я решил что в РФ я больше бизнес не открою (после 7 лет относительно успешной работы)
И как говорит статистика (да и мои личные наблюдения) — в большинстве случаев правильно делает
Я где-то видел утверждение, что взимание налога с бизнеса с малыми оборотами убыточно. Убытки бизнеса и государства в итоге выше, чем повышение собираемости налогов.
Но вместо либерализации налогового законодательства видим его ужесточение. Выгоду от этого имеют чиновники и приближённый к государству крупный бизнес.
Просто не может быть плоская шкала для всех, это давно очевидно, но не шевелятся, пока в черную перекос не начнется.
Но это(дифференцирование) работа, а работать там не умеют, только «запрещать и не пущать».
Чем была плоха вмененка? Заплатил человек фикс сбор и не является уголовником, минус администрирование всего этого копошения, минус градус общественного недовольства.
Им вверху кажется, что они контролируют что-то и страшно боятся отпустить вожжи и дать послабление, а по факту живут в иллюзиях
Но это(дифференцирование) работа, а работать там не умеют, только «запрещать и не пущать».
Чем была плоха вмененка? Заплатил человек фикс сбор и не является уголовником, минус администрирование всего этого копошения, минус градус общественного недовольства.
Им вверху кажется, что они контролируют что-то и страшно боятся отпустить вожжи и дать послабление, а по факту живут в иллюзиях
Но тут вторая сторона — при невзымании или льготах — почти все бизнесы станут «мелкими»)
В результате: мера, по вашим словам долженствующая споспешествовать честной работе, привела по вашим же словам к прекращению работы вообще.
Спасибо, достаточно (с).
Спасибо, достаточно (с).
А государство вам не верит.
А вот тут стоит задать ряд вопросов:
1. Почему государство не верит своим же гражданам? Не потому ли что власть в этом государстве принадлежит вовсе не рядовым гражданам?
2. Почему «реперессиям» не подвергают отдельных «хитропопых» лиц, которые пользуются такими «лайф-хаками», а вместо этого вводят правила по типу «докажи, что не индюк»? Не потому ли, что власть находится в руках таких же индюков, которые таки знают, что данная система — им не помеха. Этот «насос» сделан специально для малого и среднего бизнеса, что бы не «зазнавались».
Мне кажется из утвердительных ответов на эти два вопроса явственно следует что
изменение ставки НДС сложно назвать ключевым изменением
если только, конечно, эта ставка не была прописана везде числом
если только, конечно, эта ставка не была прописана везде числом
Обналичкой занимаются и занимались — банки.
А для кого они этим занимаются и занимались?
1) Банки — крупными суммами
2) предприниматели и ООО — мелкими, снять себе на отпуск тысяч 200, будучи директором ооошки, че бы нет? вполне себе обналичка
1) Банки — крупными суммами
2) предприниматели и ООО — мелкими, снять себе на отпуск тысяч 200, будучи директором ооошки, че бы нет? вполне себе обналичка
предприниматели и ООО — мелкими, снять себе на отпуск тысяч 200, будучи директором ооошки, че бы нет? вполне себе обналичка
Смешная сумма для бизнеса (отпуск-то поди не каждый месяц). Ради таких смешных причин как отпуск — настоящий бизнесмен вряд ли будет рисковать связываться с незаконной обналичкой.
Это делают прежде всего ради собственно бизнеса — купить товара «в черную» и т.п. И суммы там куда как более крупные.
Смешная сумма для бизнеса (отпуск-то поди не каждый месяц). Ради таких смешных причин как отпуск — настоящий бизнесмен вряд ли будет рисковать связываться с незаконной обналичкой.
Не поверите, но ооочень много предпринимателей и бизнесменов именно такими суммами и оперируют
Я когда работал с 1С, насмотрелся. очень многие бизнесы приносят людям 300-1млн рублей в месяц в принципе( не денег учредителю, в принципе выручка, не доход) и это считается очень даже норм
так забавно говорить с такими людьми «неработащими на дядю» когда они узнают что я в месяц зарабатываю больше их при меньших трудозатратах, не верят…
Не поверите, но ооочень много предпринимателей и бизнесменов именно такими суммами и оперируют
Отчего же, не поверю, я это знаю.
Однако оперирующие такими суммами легко выходят в нал и без мутных схем, они ничем не рискуют, они малоинтересны проверяющим.
Скажем, можно купить лично тебе нужные вещи/услуги на деньги фирмы, тут и нал не нужен — и никаких налогов.
Да и в белую мелкому ИП-шнику вывести нал — это смешные 6% и совершенно по закону.
Вы не забывайте, что обналичка — это же не бесплатная вещь. В разные годы в разных местах на разные суммы она и 3% бывает и 15%.
Обналичка — это, все же, о куда как более крупных суммах, чем выше упомянутая.
ИП-шнику вывести нал — это смешные 6%
…
Однако оперирующие такими суммами легко выходят в нал и без мутных схем, они ничем не рискуют, они малоинтересны проверяющим.
Мы выводили из ООО в нал через знакомого ИПшника, в 14 году к нему пришла налоговая и очень четко дала понять что если он будет так делать дальше то ему надают по шее
Проверяющим было пофиг гдето до 14 года, потом очень сильно взялись за такие схемы вывода. я не отрицаю что некоторые схемы ограниченно работают и сейчас, но сейчас это стало сильно сложнее чем до 14 года
Скажем, можно купить лично тебе нужные вещи/услуги на деньги фирмы, тут и нал не нужен — и никаких налогов.
Хороший вариант, когда у фирмы один учредитель
Если в стране есть воры, убийцы и до. нехорошие люди то давайте вас посадим на 20 лет на всякий случай?
Ведь логика также что и у вас, правда?
В стране есть воры и убийцы, а мне, такому хорошему, запрещают ходить по улице с авиационным пулеметом… странная логика, правда?
Когда статистика переваливает через некий барьер, проще начинать закручивать гайки всем.
У нас, гдето до 14 года, это дошло до реального маразма, что предприниматели при уходе от налогов начали на полном серьезе считать что это государство специально разрешает так делать потому что они понимают что налоги слишком высокие и разрешают таким образом зарабатывать
==
просто пипец… я помню в своем бизнесе реально ощущал просто адовую конкуренцию от чернушников, тупо потому что они ставили цены ниже только потому что не платили налоги. И это ниразу было не круто.
Когда статистика переваливает через некий барьер, проще начинать закручивать гайки всем.
У нас, гдето до 14 года, это дошло до реального маразма, что предприниматели при уходе от налогов начали на полном серьезе считать что это государство специально разрешает так делать потому что они понимают что налоги слишком высокие и разрешают таким образом зарабатывать
==
просто пипец… я помню в своем бизнесе реально ощущал просто адовую конкуренцию от чернушников, тупо потому что они ставили цены ниже только потому что не платили налоги. И это ниразу было не круто.
авиационным пулеметом
Опасность ложных аналогий так и манит.
Получите разрешение на пулемет и ходите сколько угодно, никто на вас убийство не повесит за ношение. Разницу почувствуйте.
Грань разумного находится там, когда администрирование не стоит дороже выхлопа от него, иначе наступает смерть организма от паразитирования.
Не все требует контроля и не каждый контроль экономически обоснован. Можно сколько угодно писать про великий и ужасный обнал, но в большинстве случаев эти деньги идут на ЗП и будут оставлены в ближайшем магазине на продукты и в банке на квартплату, а это всего 1 безналоговая итерация и деньги все равно остаются внутри страны. Тот, кто налит миллиарды и вывозит чемоданами на личном самолете, найдет способ это сделать и без касс. Ковровые бомбардировки и жечь напалмом это не выход.
Выжечь малый и микробизнес и вы получите планово-убыточную экономику СССР, когда даже туалетная бумага становится предметом роскоши
а это всего 1 безналоговая итерацияИ даже с нее в итоге будут заплачены НДС, акцизы и тд.
А НДФЛ, ФСС, ПФР, НП? или это уже не нужно?
Речь о том, что полностью безналоговых операций почти не существует, если вы хотите потом эти деньги потратить.
Ну и хотите бороться с недоимками — замените все сборы на повышенный НДС. Налоги, взымаемые с потраченных денег намного удобнее для контроля, чем с полученных.
Ну и хотите бороться с недоимками — замените все сборы на повышенный НДС. Налоги, взымаемые с потраченных денег намного удобнее для контроля, чем с полученных.
А НДФЛ, ФСС, ПФР, НП? или это уже не нужно?
НДФЛ отдельная песня. Его справедливость вообще непонятная — одинаковый процент как с бедняка, так и богача. С учетом того, что богатые тупо вешают на бизнес свои расходы и вообще не платят.
Пенсию фактически отняли вместе с медициной. Вот и протест в неуплате. Поймите простую вещь: размер налогов и согласие их платить тесно связаны, легитимность это не армия и полиция, а согласие общества с властью. Если его нет, то результат известен.
Поймите простую вещь: размер налогов и согласие их платить тесно связаны, легитимность это не армия и полиция, а согласие общества с властью
по всем опросам и выборам, у нас всё отлично и замечательно, «мы не хотим как во франции», «не мы так солдаты НАТО»… ну вы сами всё знаете
и весь этот протест… ну сконвертируется он в уголовные дела и в дела ФССП…
Это как народ массово не платил транспортный налог, а потом «ой а меня в Египет не выпускают»… и сегодня все эти борцуны платят
Если его нет, то результат известен.
бессмысленный и беспощадный… ага конечно. я еще думал что такое могло быть году в 11, но явно не сейчас и не в среднесрочной перспективе
p.s. целенаправленно готовлюсь к трактору, а вы можете дальше не платить налоги тут пытаясь бороться с мельницами такими странными методами. а я лучше буду белым и пушистым чтобы потом по судам не бегать непонятно зачем (хватило уже)
и весь этот протест… ну сконвертируется он в уголовные дела и в дела ФССП…
пфф, там такой же фильтр на суммы стоит, чтобы не бегать за копеечными делами. Строгость и необязательность бич нашей системы
пфф, там такой же фильтр на суммы стоит, чтобы не бегать за копеечными делами.
Пфф… вам за неуплату 5000р заблокируют счет, вы не заплатите зарплату или компенсацию «по уходу за ребенком до 1,5 лет»… а это уже УК РФ… и вот вы уже бежите в прокуратуру с уплаченными квиточками «дядя дядя, я всё уплотил»
это все выборочно. массы случаев, когда вообще ничего не происходит
вы готовы работать так когда 50/50 или закроют или не закроют?
У меня знакомый так а автошколе бабло брал… не ну а все так делают и норм, уже лет 10… вот послезавтра у него суд по статье за мошенничество
У меня знакомый так а автошколе бабло брал… не ну а все так делают и норм, уже лет 10… вот послезавтра у него суд по статье за мошенничество
вы можете говорить что угодно, по факту 50% это очень хорошие шансы и многие ими пользуются. Пытаться задавать личные вопросы бессмысленно, т.к. это субъективщина в чистом виде. Есть система, есть факты, есть участники всего безобразия. Очевидно, что ужесточение не сработало, у каждого действия есть границы эффективности и помимо постоянного ужесточения нужна периодическая либерализация неэффективных мер. А для признания неэффективности в нашей стране нужна политическая воля или совсем уже удручающее состояние. Как в поговорке про гром.
Нельзя всех посадить, нельзя всех напугать, это путь в никуда. Нужно искать компромисс. Вы поймите, все наверху уже давно обжили зарубежные аэродромы и не патриоты своей страны. Топить за них бессмысленно, нужно обустраивать жизнь вокруг и жить по средствам, уважая чужую собственность.
Нельзя всех посадить, нельзя всех напугать, это путь в никуда. Нужно искать компромисс. Вы поймите, все наверху уже давно обжили зарубежные аэродромы и не патриоты своей страны. Топить за них бессмысленно, нужно обустраивать жизнь вокруг и жить по средствам, уважая чужую собственность.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Его справедливость вообще непонятная — одинаковый процент как с бедняка, так и богача
нет, как показывает практика, можно стать настолько богатым, что налоги можно уже не платить
Опасность ложных аналогий так и манит.
Получите разрешение на пулемет и ходите сколько угодно, никто на вас убийство не повесит за ношение. Разницу почувствуйте.
А разрешение на пулемет мне никто не выдаст по тойже самой причине что это «почемуто запрещено, хотя я всё выполнил» (тут можно поговорить на тему свободного владения оружием в РФ)
и деньги все равно остаются внутри страны
а как они попадут в ПФР? А в ФСС? И на статьи финансируемые из НДФЛ?
Или вам важнее что они останутся внутри страны, а пенсия и медицина уже не важно?
Тот, кто налит миллиарды и вывозит чемоданами на личном самолете, найдет способ это сделать и без касс
А вы пальцем в других не тыкайте, вы на себя посмотрите.
Если любого ИП ИванИваныч сделать директором газпрёма, он также будет чемоданами бабло вывозить, потому что «да все же так делают! Вон Василич из какононить росмакро!!! А я чем хуже?»
А разрешение на пулемет мне никто не выдаст
если вас поймают с пулеметом, то все равно за убийство не посадят. В случае налоговых преступлений все поступления расцениваются как 100% доход и не принимаются никакие доводы по снижению. Презумпция виновности
вы на себя посмотрите.
Вы можете сколько угодно фантазировать на тему «если бы». Я же говорю о реальных вещах и предлагаю задуматься как их решать, а не тупо утрировать или уравниловку делать
Пулемёт «Максим» можно купить в РФ. У него отключен режим стрельбы очередями, первоначальная цена была 280, сейчас 350 тысяч рублей. По документам это охотничий однозарядный карабин. Довольно неудобный в ношении, 43 кг.
Скажите спасибо министру финансов СССР товарищу Гарбузову. Планово-убыточной она стала именно при нём, после обобществления артелей и т.д.
У нас, гдето до 14 года, это дошло до реального маразма, что предприниматели при уходе от налогов начали на полном серьезе считать что это государство специально разрешает так делать потому что они понимают что налоги слишком высокие и разрешают таким образом зарабатывать
==
просто пипец…
Есть мнение, что таки на самом деле специально и на самом деле понимают. А разрешают просто для того чтобы потом в любой момент было за что закрыть кого угодно.
по этому работать надо в белую, а если не получается — то это не ваше
да, меня-то и в белую предпринимательствовать не особо тянет. но среди тех, на кого я работал/работаю и тех, кого знаю бытует мнение, что при таком законодательстве в белую еще было бы, может, возможно работать, если бы все в белую работали, хотя и это не факт. а как только кто-нибудь либо рискует либо имеет нужные связи чтобы работать в черную, то все, кто работает в белую ему тут же начинают проигрывать конкуренцию. не во всех областях так, конечно, но очень много где.
если бы все в белую работали
Я полностью согласен с этим мнением.
По этому я поддерживаю всякие инициативы по ужесточению контроля, отмену ЕНВД например, учитывая что он позволяет безподотчетно буквально миллиарды проводить без налогов. И весь этот адский вой по поводу онлайн касс, это на самом деле отражение перекрывающегося потока чернухи… и именно это первая причина негодования.
И мне не нравится даже не то что государство не может эффективно, без налипания всяких паразитов в виде стрижки бабла за обновления, а то что народ у нас совершенно не готов и не хочет работать в белую, не только в крупных компаниях, а во всех вообще… начиная с гигантов заканчивая самыми мелкими ИП
Вот в такой среде я работать вообще не хочу, и повторюсь, после того как закрылся мой бизнес, спустя 7 лет работы (переругались учредители), я решил что в РФ больше открывать бизнес не хочу, мне просто неприятно работать на рынке где все выстроено на обмане и нечестной конкуренции даже в сферах которые не интересны не государству ни крупным компаниям.
всякие инициативы по ужесточению контроля
я бы тоже поддержал. но для этого не надо вводить новых законов. надо начать исполнять действующие. я изнутри видел и ЕГАИС и Меркурий и онлайн кассы. не надо ничего дополнительного придумывать — любую компанию, которая по этим системам отчитывается, можно притянуть. любую. и не надо контролирующим органам для этого засылать инспектора на проверку, надо просто две цифры из своей же системы сравнить, понять, что они расходятся и написать, что вот вам штраф в 100 тысяч и первое предупреждение.
но нет, не проверяют. не знаю, почему. может, сами понимают, что системы эти бестолковые и не выполняют заявленных целей. может, боятся, что если реально начать штрафовать и деятельность приостанавливать, то самим колбаски с пивом негде купить будет. лучше новый закон принять и еще чего-нибудь обязать куда-нибудь предоставлять.
надо начать исполнять действующие
ну потихоньку они это и начинают делать, вот с НДС например, такую огромную трубу черноты перекрыли с помощью автоматической перекрестной проверки счетов-фактур, просто пипец… там буквально черная дыра была.
А чтобы проверять две цифры из своей-же системы, под это тоже законы должны быть… нельзя просто так выписать штраф, надо проводить расследование… выяснится что это сбой системы например…
изначально система вся налоговая строилась как заявительная, когда агенты сами за себя считали налоги, а налоговая только выборочно их проверяла… в итоге все пришло к тому что агенты считают налоги так чтобы их не платить или чтобы им государство платило (как с НДС) а всякие ЕНВД и отсутствие касс только усугубляло ситуацию тем что фиг докажешь что у компании с миллиардными оборотами налог всего 5000р потому что бумаги есть только на эти 5 тыс, а по факту фурами товар отгружают, сейчас мы видим сползание к очень жесткому автоматическому контролю. а для этого надо всё законодательство перетряхивать
Я согласен с первой частью, чернуху действительно надо прикрывать и всё такое, но сейчас получается, что «белые» платят за «чёрных».
У меня сейчас знакомый думает, что делать со всей этой кассовой историей. Бизнес абсолютно белый, просто надо купить кассу (15-20к) и платить за обслуживание, что ставит саму идею существования данного бизнеса под вопрос целесообразности. Очевидно, что это не основной доход, но с него платятся все налоги и в теории государству выгоднее что бы он был, чем что бы его не было. Пока выбранное решение выглядит как «ну там мораторий на штрафы до 20 года, к зиме решим, что делать».
У меня сейчас знакомый думает, что делать со всей этой кассовой историей. Бизнес абсолютно белый, просто надо купить кассу (15-20к) и платить за обслуживание, что ставит саму идею существования данного бизнеса под вопрос целесообразности. Очевидно, что это не основной доход, но с него платятся все налоги и в теории государству выгоднее что бы он был, чем что бы его не было. Пока выбранное решение выглядит как «ну там мораторий на штрафы до 20 года, к зиме решим, что делать».
а это уже вопрос коррупции и неотвратимости наказания
Да — самая проблема: добросовестные и законопослушные проигрывают жуликам… со всеми негативными вытекающими…
Меня всегда интересовало, а какое дело нанятым гражданами служащим до денег граждан?
Поддерживаю.
Слушайте, ну раз проблема есть — может сменить кассы потихоньку? Попробовать разных? Голосуйте рублем, чего вы продолжаете кормить этих чудаков
Так вроде как проблема то и в том, что монополия и альтернативы нет.
Где монополия то? Атол, Штрих, дримкас, мтс, эвотор, феликс и ещё сотни других моделей. Или я что то не понял?
У Штрих-М такая же политика. У остальных уверен тоже.
Думаю имелся ввиду «картельный сговор», если это можно так назвать, в ходе которого все обновления прошивок стали лицензированными за определенную плату
У эвотора прошивки валяются в открытом доступе. Но иногда всё же требуется вот это — market.evotor.ru/store/apps/9ddd7629-3397-47eb-a83a-1d987aa71610 (пы сы — я не разработчик эвотора, у нас своя касса)
Вот именно — определенные фичи, тот же НДС 20% или переименование типа оплаты в «Безналичными», покупается в виде лицензии
В случае Эвотора это покупка приложения
В случае Атолла — покупка Кода Защиты 10 — который сгенерирован на основе серийного номера
У Штриха вроде как тоже фигурирует КЗ 10, судя по гуглу
…
В случае Эвотора это покупка приложения
В случае Атолла — покупка Кода Защиты 10 — который сгенерирован на основе серийного номера
У Штриха вроде как тоже фигурирует КЗ 10, судя по гуглу
…
Вообще платное обновление не просто так — каждое обновление кассы должно пройти сертификацию в фнс россии. Ну у того же эвотора замена фн позволяет не платить за операцию обновления ккт части.
Сертификация — это, наверное, хорошо. Это значит, что кто-то ответит за массовый сбой сертифицированного ПО? Нет? Это просто система «ниппель?»
Всё что я знаю — ответственность лежит на центрах экспертных оценок этих аппаратов ( весело, да?) и на производителе касс.
Сертификация нужна не для того, что бы предотвратить массовый сбой. Она нужна для того, что бы гарантировать отсутствие закладок.
А за сорванную пломбу не производитель должен лишать гарантии, а налоговая карать, причем жёстко — если аппарат перешивался, где гарантия что правильной прошивкой? Может вы туда залили взломанную? Пока до этого не дошло, но думаю дойдет — обновление ПО придется делать только в сертифицированной компании с установкой новой пломбы.
А за сорванную пломбу не производитель должен лишать гарантии, а налоговая карать, причем жёстко — если аппарат перешивался, где гарантия что правильной прошивкой? Может вы туда залили взломанную? Пока до этого не дошло, но думаю дойдет — обновление ПО придется делать только в сертифицированной компании с установкой новой пломбы.
У эвотора перепрошиться можно скачав обновление с офф. сайта на флешку. Замена ФН, так же без всяких пломб.
Но за некоторый функционал(с 1.0 на 1.05/1.1, ндс с 18 на 20%) придётся платить по 2тыр в год
Но за некоторый функционал(с 1.0 на 1.05/1.1, ндс с 18 на 20%) придётся платить по 2тыр в год
Такая практика уже применялась. Есть специальные ЦТО, которые как раз этим и занимались и все сидели у них на обслуживании в обязательном порядке.
В реальности как правило, сотрудники данных организаций приходили раз в год, переклеивали пломбы и больше ничего не делали, зато деньги они получали стабильно.
Сейчас подобная практика слава богу не обязательна.
Интересно получается, если я сам хочу прошить аппарат купленные не за счет государства заметьте, должна налоговая карать.
Но когда взываешь компанию производителя к совести, тебе говоря — Мы коммерческая компания.
Двойные стандарты.
В реальности как правило, сотрудники данных организаций приходили раз в год, переклеивали пломбы и больше ничего не делали, зато деньги они получали стабильно.
Сейчас подобная практика слава богу не обязательна.
Интересно получается, если я сам хочу прошить аппарат купленные не за счет государства заметьте, должна налоговая карать.
Но когда взываешь компанию производителя к совести, тебе говоря — Мы коммерческая компания.
Двойные стандарты.
для этого есть подписи же
У Дримкас в точности такая же история. Сейчас вот продают Дримкас Ключ для получения свежих обновлений.
хехе, надо бы посмотреть бенефициаров всех этих конторок
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Голосуйте рублем, чего вы продолжаете кормить этих чудаков» — голосование только чуть ли не каждую неделю.
Уже проголосовали…
Есть же куча других организаций которые должны закупаться через госзакупки
Не очень силен в интерфейсе портала, но если погуглить по организациям то можно найти:
Притом все три организации входят в одну команду Атол-ла
Вроде как все три компании принадлежат Штрих-у
Думаю вывод один, то что обычной организации повлиять на них не удастся
Есть же куча других организаций которые должны закупаться через госзакупки
Не очень силен в интерфейсе портала, но если погуглить по организациям то можно найти:
ООО 'Атол'
ООО 'Эвотор'
Договор
Закупка
Судя по протоколу — (всего одна заявка) — Cбербанк проголосовал на «579 098 600,00 Российский рубль»
Документ закупки
Закупка
Судя по протоколу — (всего одна заявка) — Cбербанк проголосовал на «579 098 600,00 Российский рубль»
Документ закупки
ООО 'Атол Бизнес Солюшнс'
Притом все три организации входят в одну команду Атол-ла
АО 'Штрих-М'
ООО НТЦ 'Измеритель'
ООО 'ЯРУС ЛТД'
Вроде как все три компании принадлежат Штрих-у
Думаю вывод один, то что обычной организации повлиять на них не удастся
Писал об этом еще в 2017
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А мудрый програмист?)
Пишет код, б...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется, это была отсылка к http://programming-motherfucker.com/
Скорее к отчественному форку
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Учит иностранный язык…
может сисадмин?
Я как человек который сам занимается разработкой касс, могу сказать что основная ошибка тут — это связаться с атолом. Дальше можно было ничего не писать, потому что давно известно что атол — жадные до безумия и совершенно этого не стесняются.
Далее — кроме штриха и атола есть достаточное большое количество производителей касс, просто большинство не затрудняет себя их поиском, и всё присходит примерно так же как на рынке компьютерного железа, где для обычного человека есть только интел + нвидия и больше никого.
А вообще — атол это эпл мира касс.
Далее — кроме штриха и атола есть достаточное большое количество производителей касс, просто большинство не затрудняет себя их поиском, и всё присходит примерно так же как на рынке компьютерного железа, где для обычного человека есть только интел + нвидия и больше никого.
А вообще — атол это эпл мира касс.
Apple — это надежность и гарантированные обновления. Судя по крику души ТС — это вообще не так.
Apple — это платные обновления OS X.
Были до 2014 года.
На правах шутки: «Лет через 20 и тут отменять плату за обновления(начало продаж продукта + 20 лет)»
До 2013 (OS X 10.9 первая бесплатная версия)
А разве не 10.8?
Помню, что с 10.7 казалось чем-то внезапным, что обновление стоит 20 баксов и качается электронно, по сравнению с невзрачной коробочкой 10.6 почти за 50 и офигительно красивой 10.5 уже за сотню где-то.
10.8 стоит $20: www.apple.com/shop/product/D6377Z/A/os-x-mountain-lion
Здесь следует помнить, что отказ от платного обновления OS X не превращает Мак в тыквы. А отказ от обновления ПО кассы — превращает, ибо без него касса перестаёт соответствовать требованиям законодательства.
Apple — это специальное замедление системы, чтобы вы купили новый айфон. Замаскированное под «сберегание батареи».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я, как человек, который сам связался с атолом, могу сказать, что атол фпринт22птк был первой из онлайн-касс кассой, которую можно было пойти и купить. Т.е. не виртуальной, существующей только в реестре ккт на сайте налоговой и в воображении производителя.
На взгляд клиента, выжимание атолом средств всеми способами кажется весьма жлобским поведением. Но с одной стороны все было не так плохо как кажется — мы за обновление прошивок и КЗ10 отдельно не платили, у нас все вошло в обслуживание.
Менять кассы по 20-30 тысяч рублей только из-за того, что обновление прошивки платное — это не серьезно. И совершенно не факт, что менее крупные производители будут менее жадными.
На взгляд клиента, выжимание атолом средств всеми способами кажется весьма жлобским поведением. Но с одной стороны все было не так плохо как кажется — мы за обновление прошивок и КЗ10 отдельно не платили, у нас все вошло в обслуживание.
Менять кассы по 20-30 тысяч рублей только из-за того, что обновление прошивки платное — это не серьезно. И совершенно не факт, что менее крупные производители будут менее жадными.
А у меня один Атол в 360х километрах от города. (Город Омск. Райцентр Тевриз.)
Автобус в этот райцентр осенью и весной таскает трактор, водный транспорт приказал долго жить.
Поэтому помимо денег за перепрошивку мне нужно на три дня закрыть торговую точку и проехать 1440 километров по интересным дорогам...
Но и налоговая так же будет добираться!
в этом плане, интереснее всего, когда торговая точка расположена в ЗАТО, солдатики на кпп налоговую тормозят, за это время в магазине объявляется учет.
у меня у тети магазин и кафе так работали.
у меня у тети магазин и кафе так работали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а где я говорил что налоговая виновата? я привел этот пример к посту про удаленную торговую точку.
и есть такое понятие как оптимизация. Если налоговая не нашла какихто нарушений, потому что магазин был на учете и не выставила штраф — это не уклонение от налогов
и есть такое понятие как оптимизация. Если налоговая не нашла какихто нарушений, потому что магазин был на учете и не выставила штраф — это не уклонение от налогов
Уклоняются почему? Потому что государство гайки закручивает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я помню лет 20 назад гайки не закручивали
Не подскажите, с каким тематическим событием связана дата 1 января 1999 года? Всегда закручивали гайки в современной России, по резьбе не подходили, но все равно крутили.
А условия для добросовестных налогоплательщиков какие были? Я вам скажу, весь бизнес мог накрыться из-за изменений в системе налогообложения, просто на раз плюнуть — тьфу и нету.
На самом деле не имеет большого значения, платят ли налоги или нет — гайки все равно закручивать будут. Какой-то стабильности или послабления ждать точно не стоит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я к тому, что вы путаете причину и следствие
Объективно, что здесь есть причина, а что есть следствие? Что появилось раньше, обязанность платить налог или уклонение от уплаты налогов?
Вы платите налог по доброте душевной, ничего не получая взамен? Вы уверены, что Ваши деньги уходят по назначению, а не перераспределяются по карманам должностных лиц? Хотите я найду еще 100500 причин не платить налог, не пачкая свою совесть?!
Давайте подойдем к вопросу с позиции государства — тут также найдется миллион причин.
Так что есть причина, а что следствие?
По вашей логике, если перестать следить за налогами, то сразу все начнут их платить?
По моей логике не надо искать виноватых, у каждого найдется своя правда.
«Я налоги не плачу, потому что они их требуют очень сильно» — это очень странная позиция.Это ваши фантазии, я такого не говорил.
Налог это всего лишь разновидность платежа. Поэтому налоги появились сразу, как появились торговые отношения. Людям понадобилось продавать и покупать товары. И я думаю сразу же нашлись желающие «купить товар бесплатно», то есть украсть.
Само собой когда организация общества людей усложнилась, появилась оплата коллективных услуг, т.е. когда все скидываются на какую то услугу, которую поодиночке они оплатить не в состоянии, ну например охрана поселения. В целом, с моей точки зрения, не платить налоги и при этом иметь чистую совесть — невозможно. Потому что именно из них получают зарплату за свою работу все люди на бюджете, и их много. Одна из причин их небольших зарплат заключается в массовом уклонении от налогов (в прошлом году проскакивала инфа о 15 миллионах людей с серой зп). И существование воровства в бюджетной сфере ну никак не оправдывает совесть, это больше похоже на отмазку и/или самооправдание
Само собой когда организация общества людей усложнилась, появилась оплата коллективных услуг, т.е. когда все скидываются на какую то услугу, которую поодиночке они оплатить не в состоянии, ну например охрана поселения. В целом, с моей точки зрения, не платить налоги и при этом иметь чистую совесть — невозможно. Потому что именно из них получают зарплату за свою работу все люди на бюджете, и их много. Одна из причин их небольших зарплат заключается в массовом уклонении от налогов (в прошлом году проскакивала инфа о 15 миллионах людей с серой зп). И существование воровства в бюджетной сфере ну никак не оправдывает совесть, это больше похоже на отмазку и/или самооправдание
Одна из причин их небольших зарплат заключается в массовом уклонении от налогов
Причина и следствие перепутано. Уклонение происходит из-за слишком большой нагрузки. Причем в большинстве случаев именно в вопросах копеечных зарплат, которым нужно облегчить налоговое бремя и декриминализировать сложившуюся ситуацию.
Снизить с 40% до 10-15 и уклоняться не придется.
Это было бы верно если бы все уклонялись. Но тем не менее те, кто платит налоги — как то справляются. А те кто не платит — оправдывают это тем что им тяжело платить. Ну в таком случае их предприятие не рентабельно в заданных условиях и должно быть ликвидировано. Те, у кого с налогами получается — быстро займут освободившуюся нишу.
Так что никакой путаницы в причине и следствии тут нет. 40% налогов по сравнению с другими странами не так уж и много. В Германии насколько я знаю, больше. Но там все как часы налоги платят поэтому уровень жизни выше. Потому что закон есть закон. А у нас каждый хочет свой закон, который его устраивает. А хотелки само собой у всех разные.
Да и уменьшать то собственно некуда. Из совокупного налога только 22% — в пенсионный фонд. Плюс немного в ФСС. Предлагаете отменить пенсии совсем вместе с ОМС? Ну и заодно разогнать всех учителей с врачами по домам?
Так что никакой путаницы в причине и следствии тут нет. 40% налогов по сравнению с другими странами не так уж и много. В Германии насколько я знаю, больше. Но там все как часы налоги платят поэтому уровень жизни выше. Потому что закон есть закон. А у нас каждый хочет свой закон, который его устраивает. А хотелки само собой у всех разные.
Да и уменьшать то собственно некуда. Из совокупного налога только 22% — в пенсионный фонд. Плюс немного в ФСС. Предлагаете отменить пенсии совсем вместе с ОМС? Ну и заодно разогнать всех учителей с врачами по домам?
40% налогов по сравнению с другими странами не так уж и много
ога, только в учет берется домохозяйство с иждевенцами плюс система вычетов плюс местные целевые налоги.
Здесь же обезличенный котел с полным отсуствием ответственности.
Ну в таком случае их предприятие не рентабельно в заданных условиях
как вы любите утрировать. Давайте пойдем дальше, убивать больных и слабых, выделять группы населения по какому-то признаку и ликвидировать. Вы бы хоть что-то почитали из истории и экономики, прежде чем с дивана шашкой махать
Да и уменьшать то собственно некудаЗачем была объявлена налоговая амнистия недавно? Кто мог заплатить — платил, остальным списали. Несправедливость? Нет, здравый смысл. Но почему затем не установили приемлемую планку?
1. Почему с полным отсутствием ответственности. Вы вообще с бюджетными деньгами дело имели?
2. Причем тут убивать больных и слабых вообще? Как можно сравнивать вообще в одном потоке юрлица и людей? Ликвидировать предприятие нужно потому что оно неконкурентноспособно. Это как бы нормально для рыночной экономики. Я уж не говорю что должен быть контроль за расходами абсолютно всех. И если внезапно человек купил дорогую вещь, хотя официально зарплата его не позволяет — у него надо спросить откуда деньги. Это относится как к чиновникам всех уровне, так и к обычным гражданам.
3. Насчет амнистии я не в теме вообще. Скорее всего списали долги дабы дать возможность людям перейти на светлую сторону. Приемлемую планку не установили потому что видимо она уже приемлемая. Еще раз спрошу в совокупном налоге 22% — это ПФР. То есть это отдельная циркулирующая система солидарного пенсионного обеспечения. Причем на данный момент — дефицитная. Этот налог надо вычеркнуть для приемлемости?
2. Причем тут убивать больных и слабых вообще? Как можно сравнивать вообще в одном потоке юрлица и людей? Ликвидировать предприятие нужно потому что оно неконкурентноспособно. Это как бы нормально для рыночной экономики. Я уж не говорю что должен быть контроль за расходами абсолютно всех. И если внезапно человек купил дорогую вещь, хотя официально зарплата его не позволяет — у него надо спросить откуда деньги. Это относится как к чиновникам всех уровне, так и к обычным гражданам.
3. Насчет амнистии я не в теме вообще. Скорее всего списали долги дабы дать возможность людям перейти на светлую сторону. Приемлемую планку не установили потому что видимо она уже приемлемая. Еще раз спрошу в совокупном налоге 22% — это ПФР. То есть это отдельная циркулирующая система солидарного пенсионного обеспечения. Причем на данный момент — дефицитная. Этот налог надо вычеркнуть для приемлемости?
Ликвидировать предприятие нужно потому что оно неконкурентноспособно.То есть, вообще ничего ни для кого не производить и не платить налоги (а откуда им взяться при отсутствии деятельности?) лучше, чем так же не платить налоги, но делать востребованный (если бы не покупали, то и ликвидировать бы не чего было) продукт?
Ну и в целом вы не учитываете многие сложные механизмы обратных связей. Снижение или устранение налогов на пластичном рынке часто ведет к снижению цены для конечного потребителя. Это вполне может быть выгодно обществу, в целом. Это одна из причин, почему у нас есть перечень продуктов питания с пониженным (10%) НДС.
1. Почему с полным отсутствием ответственности. Вы вообще с бюджетными деньгами дело имели?
хехе, имел сомнительное удовольствие наблюдать
чувак стырил 40 лямов бюджетных денег и пошёл на повышение
ответственность только низшему звену полагается, за сломанную швабру там или за невыплату НДФЛ реальными деньгами за символические нематериальные блага
Ликвидировать предприятие нужно потому что оно неконкурентноспособно. Это как бы нормально для рыночной экономики. Я уж не говорю что должен быть контроль за расходами абсолютно всех. И если внезапно человек купил дорогую вещь, хотя официально зарплата его не позволяет — у него надо спросить откуда деньги. Это относится как к чиновникам всех уровне, так и к обычным гражданам.
вот с этого и надо начинать
а пока у нас только ненужные предприятия ликвидируют, типа заводов, в банки же льют сотни миллиардов ежегодно да у полковников внезапно миллиарды обнаруживают, а васильевой вон всё арестованное имущество вернули, ещё и извинились, наверное
Да и уменьшать то собственно некуда
Зачем была объявлена налоговая амнистия недавно?
Потому что взыскать те «прощенные» налоги в полном объеме — нереально.
И даже частично взыскать — крайне дорого. Посему и финансового смысла в этом нет.
А с другой стороны — дать людям возможность «обелиться» выгодно для будущего.
Уклонение происходит из-за слишком большой нагрузки.
История же показала — зачем вы выдумываете?
Уклонение происходит из-за того, что можно уклонятся.
А из-за слишком больших налогов, когда уклоняться нельзя — происходят бунты.
Есть разница не по суммам налогов, а по тому как тщательно относятся к проверкам на уклонение — как тебе бьют по рукам в случае нарушения.
У нас безработные могут хоть каждый второй год по новой машине покупать и у них налоговая не спросит — а откуда деньги, друг.
У меня вон друзья в Германию уехали, живут там на пособие. Говорят, можем позволить себе купить автомобиль, но купить не можем — лишат пособия.
Снизить с 40% до 10-15 и уклоняться не придется.
Европа с вами не согласна.
Налоги в Германии — это нечто. Ближе к 40%, чем к 10%.
Но платят больше частью. Почему? Потому что Ordnung что надо. — см. про пособие и покупку автомобиля абзацем выше.
Налоги в Германии — это нечто. Ближе к 40%, чем к 10%.
Все-таки в западной модели принято говорить о налогах на домохозяйство и хотелось бы сравнивать этот момент. Если жена не работает, то 18000Е в год вообще не облагается.
Остальное по прогрессивной ставке.
Взносы в ПФР с страхование примерно равны нашим в процентах, но где мы, а где они.
Ко всему они приходили поступательно, в том числе и развивали умение тратить эти налоги, не укладывая асфальт в снег, не крася траву и подобные средневековые закидоны
Вот именно что поступательно. Без серьезных катаклизмов за последние 70 лет. У нас же была одна революция, две войны, два дефолта, несколько лет гиперинфляции, глобальный разрыв производственных связей, потеря инженерных компетенций, тотальное разворовывание и бандитизм, и много еще всяких ништяков. Если кто-то думает что после этого за 20 лет относительной стабильности можно подняться до уровня Германии, которая шла до него 70 — ну он как минимум идеалист.
Ко всему они приходили поступательно
Да, именно ко всему. В том числе и к сбору налогов.
Вы настойчиво уклоняетесь от комментария на тему тщательности сбора налогов и наказаний за уклонения от этого.
А ведь в РФ и в той же Германии — это неба и земля по подходу.
Просто процитирую себя еще раз:
У нас «безработные» могут хоть каждый второй год по новой машине покупать и у них налоговая не спросит — а откуда деньги, друг.
У меня вон друзья в Германию уехали, живут там на пособие. Говорят, можем позволить себе купить автомобиль, но купить не можем — лишат пособия.
У нас «безработные» могут хоть каждый второй год
Это просто популистский лозунг. Возможно это есть в мегаполисах, где способов заработать очень много и где налоги в бюджет в расчете на душу в 10 раз выше небольшого города, большинство населения которого докатывает авто старше 10 лет.
От того, что кто-то уклонился и купил себе авто, опять же страшного ничего не случилось. Пропала максимум 1 налоговая итерация, но авто это высокотехнологичный товар и потребительская активность принесла в итоге большую выгоду: заработал завод и его сотрудники, заработал салон, идут акцизы с топлива и т.д.
Таких безналоговых операций очень много и с ними невозможно бороться и не нужно бороться. Культура платить налоги приходит вместе с целевым использованием налогов властями. По итогу ущерб от коррупции оценивают официально в 100 ярдов, фактический скорее всего выше в 10 раз, включая всю бытовую и госкорпоративную.
Если принять за триллион коррупционный рынок, то это треть собираемого НДФЛ.
Включите сюда хищения и получите до половины собираемых налогов улетает в трубу. Вот вам и корни протеста. Подсознательно все видят и платить не хотят. Выгоднее становится платить лично врачу, полицейскому, микрочиновнику и получить сразу результат. А если человек постоянно вынужден сталкиваться с бытовой коррупцией, то гос-ву он уже платить не будет.
Я поэтому еще раз повторю основную мысль: размер налогов и согласие их уплатить тесно связаны.
Вы используете странный аргумент, безотносительно текущей дискуссии.
Друзья в Германии живут, по сути, на чужие деньги, и вынуждены выполнять требования владельца денег. Вот если бы они были бы безработными, и отказались от пособия, но где-то добыли бы деньги и машину и к ним пришёл злой налоговик — вот это аргумент был бы.
А так они же сами говорят — лишат пособия, а не кинет в тюрягу злой налоговик.
Друзья в Германии живут, по сути, на чужие деньги, и вынуждены выполнять требования владельца денег. Вот если бы они были бы безработными, и отказались от пособия, но где-то добыли бы деньги и машину и к ним пришёл злой налоговик — вот это аргумент был бы.
А так они же сами говорят — лишат пособия, а не кинет в тюрягу злой налоговик.
Друзья в Германии живут, по сути, на чужие деньги, и вынуждены выполнять требования владельца денег.
Вы не там увидели акцент.
Он же не зря в паре шел с нашим безработным, меняющим авто регулярно — но нашей налоговой все равно на это.
Это одна часть одного и того же большого аргумента:
У нас не мониторят, кроме совсем уж крайних ситуаций.
«Там» мониторят траты даже по мелочи (машина там копейки стоит подержанная) и спрашивают «откуда у тебя деньги».
В их случае — спрашивают и лишают пособия.
Ну а работали бы уборщиками и купили бы новенький Бентли — спросила бы налоговая.
Уж что-то а по недвижимости, авто и поездкам за границу — это легко и автоматизировано можно мониторить.
У нас «безработные» могут хоть каждый второй год по новой машине покупать и у них налоговая не спросит — а откуда деньги, друг.Тут есть логический подвох: друзья в германии не покупают авто чтобы не лишиться пособия. А в первом абзаце — таки безработные в кавычках, не получающие каких-либо пособий.
У меня вон друзья в Германию уехали, живут там на пособие. Говорят, можем позволить себе купить автомобиль, но купить не можем — лишат пособия.
Объективно, что здесь есть причина, а что есть следствие? Что появилось раньше, обязанность платить налог или уклонение от уплаты налогов?Ну вообще-то этому предшествует желание стать бизнесменом и «покупка билета» в этот игровой зал, автоматически подтверждающая согласие с правилами игры (включая потенциальную возможность мухлевать и быть за это битым)
хм, и где же сейчас все эти люди? не они ли и придумывают и лоббируют эти дебильные законы?
уклоняются ибо будет бесплатный рабский труд на гос-во и уголовка за каждый чих.
Налоговой ближе. Они поедут их Тары, там всего 160 км в одну сторону.
ну в омске наши кассы обслуживает атол или какой-то его партнер, так что можно просто заплатить за обслуживание этой кассы, и ездить туда будет головной болью другого человека, а не вашей.
у нас 315 атол фпринт22 и 125 ирас900
у нас 315 атол фпринт22 и 125 ирас900
Желания съездить за 360 км. у сотрудников нашего ЦТО не обнаружено. Автобус эти 360 км. идет около 9 часов… Ну и просто заплатить за обновление программного обеспечения на фр купленном менее года назад, т.к. поменялось законодательство, укрепляет веру в то, что рывок в экономике от нас никуда не денется )
В деревнях многие предприниматели закрыли ИП, но "забыли" закрыть магазин, а Пятерочка там не откроется никогда...
На одной из презентаций Эвотор уже ставил себе задачу поставить свой маркет приложений на один уровень с App Store и Google Play
стрим с таймкодом
стрим с таймкодом
По удобству сейчас так и есть(кассы эвотор это сильно кастрированный андроид, причём настолько кастрированный, что некоторые ранее встроенные функции продают отдельно).
А вот цены там дикие. К примеру драйвек к каждой железке(выносной дисплей, весы принтеры, считыватели карт(за исключением сбербанка, видимо не смогли нагнуть)) 1000р минимум. На пять касс расходы х5 и так далее. Печать этикеток 200р/мес с каждой кассы. И так далее.
Цена на некоторые приложения доходит до 4тыр в месяц(!) на один терминал, фактически при этом не неся никаких расходов создателю приложения(баги только периодически править). И то некоторые не особо шевелятся. Я пробовал надавить на таких продаванов через Эвотор, но там сказали, не наши проблемы.
На множество приложений оценка 1/2 из 5 по причине огромного количества багов. Как можно просить деньги за столь сырые приложения я не понимаю. Ладно у многих есть бесплатный доступ(но оценку можно поставить только купив приложение(в 99% случаев это ежемесячная подписка).
Я пообщался с некоторыми создателями приложений(о*уев от цен), оказалось ценовую политику жёстко задаёт Эвотор, штрафуя тех кто продаёт своё приложение слишком дёшево. Сам эвотор на предложения улучшить интерфейс кассы и ЛК(он местами сильно кривой, к примеру в поиске по названию учитывается регистр и никак не отключить), уверяют что их специалисты подумают, но за год использования ничего ровным счётом не поменялось(правят только баги).
А вот цены там дикие. К примеру драйвек к каждой железке(выносной дисплей, весы принтеры, считыватели карт(за исключением сбербанка, видимо не смогли нагнуть)) 1000р минимум. На пять касс расходы х5 и так далее. Печать этикеток 200р/мес с каждой кассы. И так далее.
Цена на некоторые приложения доходит до 4тыр в месяц(!) на один терминал, фактически при этом не неся никаких расходов создателю приложения(баги только периодически править). И то некоторые не особо шевелятся. Я пробовал надавить на таких продаванов через Эвотор, но там сказали, не наши проблемы.
На множество приложений оценка 1/2 из 5 по причине огромного количества багов. Как можно просить деньги за столь сырые приложения я не понимаю. Ладно у многих есть бесплатный доступ(но оценку можно поставить только купив приложение(в 99% случаев это ежемесячная подписка).
Я пообщался с некоторыми создателями приложений(о*уев от цен), оказалось ценовую политику жёстко задаёт Эвотор, штрафуя тех кто продаёт своё приложение слишком дёшево. Сам эвотор на предложения улучшить интерфейс кассы и ЛК(он местами сильно кривой, к примеру в поиске по названию учитывается регистр и никак не отключить), уверяют что их специалисты подумают, но за год использования ничего ровным счётом не поменялось(правят только баги).
Драйвер к весам 1000 рублей это дорого для бизнеса? Что это за бизнес такой? Если продуктовый магаз, то выручка около млн в день. Я за один поход в продукты оставляю не менее тысячи как бы ни старался экономить. И у вас нет 1000р. на драйвер весов? А написать такой драйвер сколько стоит? Напишите, в чем дело?
Так убедительней?
Если касс пять, то это уже 5000р, а если нужен еще и принтер чеков с дисплеем покупателя(который вроде как обязателен), то это уже 15тыр. Причём если почитать отзывы, то драйвера похоже тестируют на покупателях, плюс постоянная проблема добраться до тех поддержки. А поддержка самого эвотора вообще платная.
Драйвера пишут производители оборудования. Они заинтересованы чтобы именно их оборудование поставили и такой драйвер должны отдавать бесплатно, а эвотор на этом делает деньги устанавливая фиксированную цену, т.к. купившие их кассу уже никуда не денутся.
То ли ещё будет, на очереди тотальная маркировка всех промтоваров…
И все же это дешевле, чем давать взятки, оставаясь в тени?
Да, а когда это начиналось писали статьи типа
habr.com/ru/post/331772
«налоговая России открыла новый рынок для разработчиков приложений»
Я там оставлял комментарий, что Всё это скрытый налог… увлечение технического и админ ресурса.Обычная средневековая барщина.
Это Вы ещё ЕГАИСа не коснулись.
А что касается АТОЛа… Можно много про него говорить нехорошего, начиная от сложного низкоуровневого протокола аппарата.(Мы писали свой кроссплатформенный драйвер) И я был поражен,- как много надо приседать и говорить «ку» этой тупой коробочке.
Для сравнения… какой простой протокол у Pirit .(Я потом отказался от Атола и клиентов перевел на Piritы)
А низкоуровневый протокол Украинских Мария МТМ или Exelio вообще сказка… десятиклассник может драйвер написать.
Не зря говорили древние
-Упрощать сложно.
-Вот усложнять легко.
Атол особенно не заморачивается.
Вот даже по маркировке сигарет,- в Pirit надо отправить марку.
В атол надо распарсить марку Отдельно ETIN передать одной командой… остальное другой.
habr.com/ru/post/331772
«налоговая России открыла новый рынок для разработчиков приложений»
Я там оставлял комментарий, что Всё это скрытый налог… увлечение технического и админ ресурса.Обычная средневековая барщина.
Это Вы ещё ЕГАИСа не коснулись.
А что касается АТОЛа… Можно много про него говорить нехорошего, начиная от сложного низкоуровневого протокола аппарата.(Мы писали свой кроссплатформенный драйвер) И я был поражен,- как много надо приседать и говорить «ку» этой тупой коробочке.
Для сравнения… какой простой протокол у Pirit .(Я потом отказался от Атола и клиентов перевел на Piritы)
А низкоуровневый протокол Украинских Мария МТМ или Exelio вообще сказка… десятиклассник может драйвер написать.
Не зря говорили древние
-Упрощать сложно.
-Вот усложнять легко.
Атол особенно не заморачивается.
Вот даже по маркировке сигарет,- в Pirit надо отправить марку.
В атол надо распарсить марку Отдельно ETIN передать одной командой… остальное другой.
Из написанного не понятно — при перепрошивке партнером гарантия сохраняется?
Вообще ситуация обычная для электроники и не только. Если вы купите черный бумер, а завтра запретят черные автомобили, то никто вам деньги не вернет, а могут за ваш счет перекрасить с сохранением гарантии.
Вообще ситуация обычная для электроники и не только. Если вы купите черный бумер, а завтра запретят черные автомобили, то никто вам деньги не вернет, а могут за ваш счет перекрасить с сохранением гарантии.
Только вот никто никого не заставляет покупать бумеры — ни чёрные ни красные. Хочешь — езди на чёрном бумере, хочешь — на красном запорожце. А вот ККТ с передачей данных таки заставляют. И производители ККТ на этом нехило греются.
а какой-то среднеазиатской стране вроде черные машины запрещали, не слышали?
Насколько помню, в СССР чёрную «Волгу» нельзя было, на них только «органы» ездили. Любого другого цвета — пожалуйста.
auto.vesti.ru/news/show/news_id/686942
Туркменистан
со 2 января 2018 года запретили эксплуатацию черных (темных) автомобилей
Туркменистан
со 2 января 2018 года запретили эксплуатацию черных (темных) автомобилей
Это если только вы перевозками не решите заняться. А потом окажется, что твой автобус слишком старый, что надо ремни безопасности на каждое сиденье, эру глонасс.
Так то меня тоже никто не заставляет ККТ покупать.
А еще можно вспомнить электросчетчики и отмену перехода на зимнее/летнее время, когда двухтарифные счетчики стали неверно определять границы тарифных зон. Предлагалось за счет потребителя перенастроить счетчик или считать по дневному.
Так то меня тоже никто не заставляет ККТ покупать.
А еще можно вспомнить электросчетчики и отмену перехода на зимнее/летнее время, когда двухтарифные счетчики стали неверно определять границы тарифных зон. Предлагалось за счет потребителя перенастроить счетчик или считать по дневному.
Вам не просто запретили черные автомобили, а запретили то, что до этого обязали купить.
Есть ещё один «забавный» момент: безопасность этих онлайн-касс. В этом году находил настолько тупые дыры, что приходилось сомневаться в умениях программистов считать. В случае некоторых фирм, упомянутых в комментариях, пользователи практически отдают свои детальные данные о продажах неопределенному кругу лиц.
Собрать данные о продажах в одном месте
@
Сделать дырявую авторизацию
@
Не отвечать на письма
@
Это онлайн-касса, бизнесмены
Собрать данные о продажах в одном месте
@
Сделать дырявую авторизацию
@
Не отвечать на письма
@
Это онлайн-касса, бизнесмены
Вроде еще был прецедент, когда один из Операторов Фискальных Данных опубликовал сводную статистику по продажам нового айфона.
Т.е. грубо говоря ОФД может использовать все данные которые фигурировали в чеках по совему усмотрению, например для анализа продаж определенных групп товаров и прочих маркетинговых исследований
Вот более свежий пример
Т.е. грубо говоря ОФД может использовать все данные которые фигурировали в чеках по совему усмотрению, например для анализа продаж определенных групп товаров и прочих маркетинговых исследований
Вот более свежий пример
Яндекс.Касса составила портрет типичного ИП в интернете
Изучив платежи через сервис, оказалось, что половина ИП продают на своих онлайн-площадках одежду, обувь, аксессуары, сувениры, товары для хобби, товары для дома и сада, игры и другой развлекательный контент, а также предлагают тренинги и мастер-классы.
Декабрь для них самый удачный месяц, на который приходится 11% от годовых продаж. Чаще всего покупатели рассчитываются с предпринимателями банковскими картами (около 73% платежей). Больше всего денег в среднем за раз получают от клиентов предприниматели, которые оказывают охранные и детективные услуги — 19 000 рублей. Самый низкий средний чек в онлайне у ИП, которые владеют сайтами объявлений – всего 203 рубля. За прошлый год в Яндекс.Кассе зарегистрировались 15 000 новых предпринимателей, и теперь сервисом пользуются уже 40 000 ИП.
Декабрь для них самый удачный месяц, на который приходится 11% от годовых продаж. Чаще всего покупатели рассчитываются с предпринимателями банковскими картами (около 73% платежей). Больше всего денег в среднем за раз получают от клиентов предприниматели, которые оказывают охранные и детективные услуги — 19 000 рублей. Самый низкий средний чек в онлайне у ИП, которые владеют сайтами объявлений – всего 203 рубля. За прошлый год в Яндекс.Кассе зарегистрировались 15 000 новых предпринимателей, и теперь сервисом пользуются уже 40 000 ИП.
Дополнение про iphone и ofd ru
UPD:! «Яндекс Касса» немного другой сервис… перепутал с «Яндекс ОФД»!
Эшер II
Вокруг массы данных вертятся какие-то люди © Не помню кто.
ОФД OFD.ru не краснея делает аналитику по данным чеков. Я худею, дорогая редакция.
roem.ru/08-10-2018/274254/iphone-se-prodaytsya
Поясню для тех, кто не в курсе. ВЕСЬ бизнес обязан сейчас выдавать подробные (с перечнем товаров, услуг) чеки на каждую покупку. Включая покупки через Интернет. И передавать данные в налоговую. Но не просто так, а через специальных аккрудитованных операторов фискальных данных. И вот один из них берет и фигачит аналитику по ритейлу. А так можно было?
Вот так будет происходить со всеми данными, которые собираются с целью регулирования или надзора. Где вот так публично, не скрывая, где на чёрном рынке под столом.
ОФД OFD.ru не краснея делает аналитику по данным чеков. Я худею, дорогая редакция.
roem.ru/08-10-2018/274254/iphone-se-prodaytsya
Поясню для тех, кто не в курсе. ВЕСЬ бизнес обязан сейчас выдавать подробные (с перечнем товаров, услуг) чеки на каждую покупку. Включая покупки через Интернет. И передавать данные в налоговую. Но не просто так, а через специальных аккрудитованных операторов фискальных данных. И вот один из них берет и фигачит аналитику по ритейлу. А так можно было?
Вот так будет происходить со всеми данными, которые собираются с целью регулирования или надзора. Где вот так публично, не скрывая, где на чёрном рынке под столом.
UPD:! «Яндекс Касса» немного другой сервис… перепутал с «Яндекс ОФД»!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Довольно интересно, когда появятся сервисы, которые на основе данных ОФД будут предлагать аналитику конкуренции и потенциальных мест для открытия точек. Даже в недетализированном виде это будет так себе, а если детально и неофициально — то очень «круто».
У Штрих-М вообще после обновления прошивки кассы подключенные по Ethernet начали каждые пару секунд слать мультикастовые пакеты в сеть. Якобы для того, чтобы их программа «Тест драйвера ККМ» в случае необходимости могла обнаружить кассу установленную в сети (эта функция кстати ещё и не работает нормально, касса может с первого раза найтись, а может и с десяти не найтись)… И ведь нет, чтобы наоборот сделать, чтобы программа, если вдруг надо, послала мультикаст пакет, а касса на него отвечала, вместо этого в сети натуральный Conficker завёлся… Несколько касс неустанно засыпают всю сетку мультикастом, который нафиг не нужен, а исправлять сказали не будут, дурдом какой-то… На кой хрен мне извините функционал поиска кассы, если я сам ей вручную IP присвоил… А если уж вспомнить день пушного зверька — хочется с катапульты этими кассами офис штрихов закидать.
Когда только хотели внедрить онлайн кассы, я уж было подумал, что можно будет обойтись описанием протокола, эталонным ПО + принтером чеков. Ну еще ЭЦПшками. Но когда показывали огромные центры физических «онлайн касс» для интернет-магазинов — я приуныл :(
Онлайн-кассы как легальный отъем денег у бизнеса