Можно ли научить обезьяну программировать? Ждёт ли нас поколение специалистов-бабуинов

[6opoDuJIo]

inb4: гринпис бойкотирует жестокие эксперименты по обучению бабуинов PHP

[fireSparrow]

Вроде ж не первое апреля.

[Tyusha]

Грешным делом подумала, что речь пойдёт о нынешних "обучаторах" <имярек>, реклама которых лезет из каждого видеоблога (вы ничего не знаете — научим программировать — получите высокооплачиваемую работу).

Offtop: Давно хотела поинтересоваться, но как-то не у кого. Как они? Фуфло и разводка или норм?

[iChaos]

Имхо, сделать, за пару месяцев, из любого человека кодо-бабуина вполне реально :)

А если серьёзно, где-то читал, что в таких конторах очень большой отсев студентов на стадии обучения. Если это действительно так, то процесс «обучения» скорее заключается в коммерческой эксплуатации эффекта здорового рабочего, нежели в реальной передаче знаний.

[Runandgun]

Интересно посмотреть как животное справилось бы, например, с управлением потоком воды.

Поток воды идет через ветвящуюся, переплетающуюся трассу с подвижными узлами. Изменение положения этих узлов приводит к изменению направления потока воды.

Цель провести воду в определенное место.

[talkjulya]

Интересная задумка эксперимента. Тоже хотела бы посмотреть.

[Fell-x27]

Помню, очень давно, очень очень, видел записи подобных экспериментов, но с элкетричеством, а не водой.

С одной стороны стекла сидит шимп, у него есть набор рукояток-вентилей. С другой стороны хаотично порванная электрическая цепь. У ее старта горит лампочка. Такие же лампочки, но потухшие, есть на каждом ее фрагменте.

Шимпу показывают, что если крутить рукоятки, за стеклом вращаются фрагменты цепи. Если фрагменты соединены, лампочка подключенного фрагмента загорается. Если загорается лампочка около коробки с наградой, награда немедленно выдается Шимпу. Задача, стало быть, «доставить огоньки от точки старта до коробки с наградой».

При этом в цепи, как положено, есть ложные пути, есть разные способы решения одной и той же цепи.

На начальном этапе задача решалась элементарно, чуть ли не случайными вращениями вентилей по ходу дела. Постепенно задача усложнялась за счет того, что у Шимпа отнимали вентили. Просто убирали, сокращая контроль над цепью, но сама задача оставалась принципиально решаемой, однако не в лоб, а за счет построения обходных путей и прочей более сложной и абстрактной деятельности.

Шимпы справлялись.

[Nolis]

то чувство когда даже бабуины могут в программирование, а ты — нет

Однако большинство бабуинов с лёгкостью освоило язык программирования Visual Basic 3.0

[Fell-x27]

Однако у большинства бабуинов и шимпанзе любые компоненты Java, по словам учёных, вызывают стресс»

Воистину, ничто человеческое им не чуждо.

[Sklott]

Я незнаю у кого как, а у меня частенько возникало чувство что до этого практически уже дошло глядя на код написанный корейскими, китайскими или индусскими «коллегами»…

[dev_troy]

Прям с языка сняли. Только я бы не деффиренцировал на корею, китай и индию. Это уже глобальная статистика.

[Roman2dot0]

Из-за того, что китайцы, корейцы и индусы разъехались по миру?)

[Sklott]

Ну в остальных регионах это еденичные явления, а в этих трех случаях — массовые.

[D03ER]

Возьмите 100 обезьян, зарегайте их на гитхабе и стэковерфлоу, и через неделю можно сдавать заказчику готовый продукт. Правда память будет течь и код будет нечитабельный, но зато сэкономили на программистах.

[DanilinS]

Что значит "Можно ли научить обезьяну программировать" ?! Судя по некоторым образцам кода уже давно программируют.

[hddscan]

я думал это продолжение вот этого вот

[talkjulya]

Почти)) как-то совпали, видимо, мысли

[be52]

Разве это не произошло уже давно, большая часть айтишников байт от бита не отличает же.

[talkjulya]

Прекрасно знакома с этой историей про Уошо. Её упоминает и Т. Черниговская в своём курсе Психолингвистика. Уошо принципиально отличалась от Нима, что воспитывалась абсолютно в человеческих условиях, как «человеческий» ребёнок. С Нимом было по-другому. Непонятно все равно остаётся, по каким это таким правилам Уошо образовывала слова: синтаксического или грамматического правила, которое называло бы арбуз «едой-питьем», нет. Вот если бы ученые ей дали схему грамматических правил и она бы по ней начала «штамповать» слова-неологизмы, как в детском языке, например…

[aidarchikable]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%BE_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0)
А как же горилла Коко? По видео и описаниям с ней она вполне составляла предложения.

[AlexTheLost]

Типичная проблема роста и развития отрасли.
Хотя IT это и не стройка но пример будет думаю актуальным.
На стройке серьезных объектов работают разные по своим способностям люди, а разрыв между разнорабочим и главным инженером оценить сложно. Все это связано с разделением труда и тем фактом что для разных работ необходим разный уровень квалификации.
Точно такая же ситуация в IT, для разных задач и проектов нужна разная квалификация. Сегодня средства разработки позволяют писать код проще без наличия глубинных знаний.

[talkjulya]

Ваш коммент мне опять напомнил этот материал . Я, правда, комменты к нему все не осилила, но идея та же. «для разных задач и проектов нужна разная квалификация» — и за разные квалификации платят тоже по-разному. А если моя на уровне бабуина?) Всем хочется потратить мало умственной энергии, а получить побольше. В том числе и животным.

[talkjulya]

н

[Aigir]

Кстати, оригинальная статья про бабуинов была опубликована 29 марта :)

[talkjulya]

Исходник, который был использован для подготовки этого материала, это theorangeduck.com. А статья про iT-бабуинов, вполне возможно, и была первоапрельской шуткой))

[nikandfor]

Не могу не задать вопрос, а сейчас не обезьяны код пишут что ли по большей части?

[AlexTheLost]

Ммм так люди и есть обезьяны. :)
Подотряд обезьяны -> семейство гоминиды.
Поэтому ответ да можно.
p.s.
Конец статьи мягко намекает что java программисты как то качественно отличаются от basic программистов. На мой взгляд разницы нет это просто разрыв поколений, между теми у кого первый и единственный язык был basic и теми у кого первый и единственный java.