Как стать автором
Обновить

Комментарии 47

>Либо это может быть даже и рабочее время, но сотрудник должен это сделать так, чтобы не сдвинуть работы по другим задачам. То есть, сотруднику придется ужаться и более эффективно потрудиться.

А скорее всего он в спешке опять накосячит, и будет в таком режиме работать постоянно. И весь пафос статьи, что люди не должны работать в авральном режиме - сдувается. И как это у вас, менеджеров, так выходит...

во многих IT-компаниях есть следующая практика сотрудничества с разработчиками. Компания платит разработчику за часы, которые он потратил на разработку того или иного функционала, но, если функционал работает неправильно (есть баги), разработчик устраняет ошибки без дополнительной оплаты.

Здорво. Только вот ошибки - необъемлемая часть процесса. И разрабам такая система не очень понравится, и что бы не терять в деньгах, разрабы просто будут закладывать больше времени на разработку, тем самым фичи на единицу времени поуменьшатся

Главное при такой практике, когда разработчик дает оценку, не забыть сказать "а почему это столько занимает времени? Нет, не может, давайте в 2 раза меньше". Вот тогда можно смело не платить за баги.

Но, честно говоря, ни разу такого в реале не видел.

Переработки- зло! Даже за хорошую оплату. Потому что они отнимают твое личное время, которое ты мог потратить на себя - хобби, спорт, просто отдых, на любимых и близких.

Мои более опытные коллеги всегда отказывались от сверхурочной работы и в выходные:

"Ну заплатят мне за выход в субботу 3 тыщи - китайские джинсы смогу купить. Ты променяешь день своей жизни на китайские джинсы? То-то и оно."

3 тысячи рублей это заработная плата за три рабочих дня.

А тут её предлагают за один.

Что вы этим хотели сказать?

Вопрос ведь не в том, за сколько, а в том, нужны ли эти три тысячи взамен выходного. Некоторые люди по неизвестным причинам считают, что все можно не только измерить, но и обменять на деньги. Это, тем временем, совершенно не всегда так. И самый неприятный случай - когда что-то уверен, что можно, а потом он выясняет, что не очень-то это получилось, потому что случились скрытые издержки, плохо измеряемые деньгами, но весьма значительные.

Про будний день сказать можно то же самое. "Ну заплатят мне за выход во вторник 2 тыщи - китайские шорты смогу купить. Ты променяешь день своей жизни на китайские шорты? То-то и оно."

Что ж теперь, совсем никогда не работать?

А если выйти в субботу за увеличенную оплату, а во вторник взять административный, то времени (дней) на работу будет потрачено столько же, а денег получено больше

"А если выйти в субботу за увеличенную оплату, а во вторник взять административный, то времени (дней) на работу будет потрачено столько же, а денег получено больше"

Часто если человек взваливает на себя сверурочку, то он выходит и в субботу и во вторник.

Случаи, когда надо что-то срочно доделать к понедельнику, и тогда во вторник можно отдыхать с премией, тоже нередки

Вы, определенно, решили интерпретировать высказывание про джинсы буквально, а затем - довести его до абсурда.

Между тем, речь, вполне очевидно, идет не о материальном эквиваленте времени (сколько оно стоит в джинсах или шортах), а о том, что, например, время, проводимое в выходные с семьёй, может быть вовсе не так легко восполнить взятым отгулом во вторник.

Участники этой полемики исходят из того, что сотруднику не нужны деньги, поэтому сотрудник отказывается от сверхурочных.

Это верно. Если кому не нужны деньги, тот отказывается. Если у кого уже есть, тот предпочитает провести время с семьёй. Если кто не нуждается, тот предпочитает не измерять деньгами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>ТК РФ, Статья 152. Оплата сверхурочной работы
Наверное, вот тут? Они должны оплачиваться по закону (во всяком случае в РФ). Те кто их не оплачивает — вообще говоря, нарушает законодательство, и рискует влететь на проверке. Во всех приличных местах, где я работал, они именно что оплачивались, были сравнительно нечастыми (раз в три месяца, скажем), а поскольку оплачивались — то обычно были желающие, кому нужны были деньги, то есть, найти кого-то поработать, когда это надо нечасто, можно было без всяких проблем. А другие варианты — когда их просто не было.

Понятно, что это тоже личный опыт, не более.

Есть прослойка людей, кому тяжело уходить ровно в YY часов. Нужно "дописать до точки", и тогда можно уходить. Мне везло что на моих работах никто не контролировал время чтобы пришел ровно в XX и ушел ровно в YY.

Я не исхожу из того, что сотруднику не нужны деньги. Я говорю о том, что свободное время может быть более ценным, чем деньги, даже если сотрудник по каким-то причинам считает иначе. Это личное наблюдение, которое основано на множестве случаев, когда люди пытались заработать как можно больше, работая сверхурочно, но им это выходило боком.

Без денег в свободное время можно заниматься лишь одним: поиском заработка.

В свободное время, не тратя деньги, можно заниматься миллионом разных вещей, ваше утверждение очевидно ложное. Если же вы хотели сказать "не имея денег вообще", то есть испытывая в них острую нужду - это другое дело, но и это никак не относится к обсуждению, потому что никто не предлагал уволиться и не работать, речь идёт о том, чтобы не тратить на работу всё возможное время.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Все верно, в общем случае нет смысла получать больше, если не будет времени тратить

Это справедливое замечание, но очень упрощенное, по двум причинам:

  • свободное от работы время вовсе не состоит из одной только траты денег,

  • можно потратить очень много денег за очень короткое время.

Есть много других причин, почему деньги и время не являются полностью эквивалентными и свободно конвертируемыми друг в друга ресурсами.

3000 по двойной, это 187,5 руб в час по обычной, 2,6$ в час. Тут вообще вопрос целесообразности такой работы.

Помню за выход на одну суточную смену в новогодние праздничные дни у меня коллега получил около 30 т.р. Еще до кризиса 2014, по старому курсу доллара. Все официально по ТК, всякое перемножение ночных/праздничных/выходных.
Некоторые громко завидовали, но на предложение поменяться сменами опускали глаза в стол? )
Вроде того. Я бы вышел, но мне не предложили, должность другая была.
Переработки- зло! Даже за хорошую оплату. Потому что они отнимают твое личное время, которое ты мог потратить на себя — хобби, спорт, просто отдых, на любимых и близких.

У нас на фирме это решено просто: рабочая неделя 36 часов, но 4 часа в неделю "бесплатных" переработок. Час переработки сверху этих 4 часов, это час отгула. Час переработки после 20:00 или в субботу это полтора часа отгула. В воскресенье или выходной день это два часа отгула. В сумме с трудовым кодексом, который в принципе строго регулирует рабочее время и допустимые переработки, получается совсем неплохо.


Ну и у нас надо отмечаться на входе-выходе и поэтому рабочее время и переработки трэкаются автоматически.

Мой начальник на первой работе обожал когда его подчиненные перерабатывают и хвастался этим перед начальниками других отделов. Прям весь светился изнутри, когда об этом говорил. Нет, за сверхурочные на платил. Никогда и никому.

Я по молодости тоже перерабатывал - "за опыт". Потом когда набрался этого самого опыта, поумнел и обратил внимание, что 99% того, что мы делаем сверхурочно:

во-первых можно было сделать в рабочее время при правильной организации рабочего процесса,

во-вторых - многое можно было и не делать вовсе.

А если хочется подробнее почитать, то можете глянуть эту статью. Там немало ссылок на реальные исследования.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

"Компания платит разработчику за часы, которые он потратил на разработку того или иного функционала, но, если функционал работает неправильно (есть баги), разработчик устраняет ошибки без дополнительной оплаты"

Это, простите, какая-то хрень. Бывает или сдельная работа (fixed contract) (тогда вас не должно волновать, сколько сотрудник потратил времени - неделю, месяц, или же он сваял чудо-тулзу и за час все сделал) или почасовая (time&material) - когда вы оплачиваете все, что делает сотрудник, включая ошибки и их исправление.

Вы же предлагаете совершенно абсурдную ситуацию. Если представить ее наоборот - то это как если бы вы должны были доплачивать сотруднику в те месяцы, когда он потратил больше денег, чем планировал.

Я вышла вся в слезах и ничего не сказала в свое оправдание. Обидно, очень обидно! Он не вспомнил, что я не брала отпуск, не вспомнил мои результаты, не вспомнил, что на этих больничных я по ночам делала отчеты…

В этом примере плохо, что она ничего не сказала. Почему-то многие думают, что начальство обязательно замечает всё, что они делают. Но это же не так. Даже ближайшие коллеги не всегда замечают такие вещи, потому что у них своих запарок полно. Вместо того, чтобы молчать и плакать, можно было вежливо напомнить и, возможно, всё было бы иначе.

100%
Зачем молчать, если вы знаете, что за вами правда и показатели. Руководитель мог действительно про это забыть, так как он тоже человек. Своим молчанием она просто сделала его позицию легитимной.

Если сотрудник кайфует от своей работы, если он любит и уважает своего руководителя, если он ценит и верит в свою компанию — это называется лояльностью и это сопровождается рядом положительных для компании «плюшек»:

- сотрудник старается;

- сотрудник хорошо отзывается о компании и рекламирует ее;

- сотрудник перерабатывает;

сотруднику можно платить в 2 раза меньше, чем его коллеге, который меньше мотивирован, у которого ипотека и которому нужно больше денег для комфортной жизни:

https://www.youtube.com/watch?v=5-8rnwvZv7A&t=1907s

В здравомыслящих компаниях переработки попросту находятся под запретом. Сотрудник не может выбить дополнительные часы ради дополнительного заработка, потому что руководство понимает, что выхлоп от выгоревшего сотрудника в итоге будет ниже.


Если же сотрудник вынужден перерабатывать из-за того, что не успевает сделать работу, то это косяк менеджеров, либо несоответствие сотрудника занимаемой должности: в этом случае перерабатывающий сотрудник должен зарабатывать меньше успевающих в срок.


Правда, это не касается работы типа "квадратное тащить, круглое катить".

Сверхурочные еще и весьма часто делают продукт неожиданно дорогим, если они оплачиваются дополнительно.

Переработки - это бег на короткую дистанцию по минному полю:

  • или сотрудник выгорит и уйдет

  • или он начнет часто ошибаться и потом это надо исправлять

А минное поле причем тут?

А бывают случаи типа "аврал" - реальная жизнь, она такая. Т.е. нужно сделать "подвиг" - а в организации уже и так режим "подвига" в обычной работе. И невозможно сделать пиковый объем работы - или некому или физически невозможно. И вся конструкция разваливается.

Я уже молчу по оплату этих переработок и кривых бизнес-процессах.

В здравомыслящих компаниях переработки попросту находятся под запретом

вот это абсолютно правильно.

Скорее, здесь вопрос к обоим сторонам. К сотруднику в плане планирования своей работы: почему не можешь спланировать выполнение задач в рабочее время и вынужден перерабатывать? И к руководителю в плане возложенных задач и этичности: насколько корректно давать сотруднику такое количество задач и, насколько этично требовать их выполнять не смотря на рабочее или нерабочее время.

У каждого есть КПД, исходя из которого можно спланировать свою деятельность на рабочий день, вопрос только в том: устраивает ли работодателя такой объем или нет.

К сотруднику в плане планирования своей работы: почему не можешь спланировать выполнение задач в рабочее время и вынужден перерабатывать?

Потому что очень часто такие вещи планирует не сам сотрудник.

Тогда вопрос либо к изначальной невозможности выполнить задачу в срок, тогда, наверное, следует уведомить об этом руководителя и скорректировать план и дедлайны, расставить приоритеты. Либо дело в низком КПД, с которым сотрудник может работать и сам при желании. В любом случае – соглашаться изначально на нереальные сроки – обрекать себя на переработки. (руководитель может не догадывается, что задачи требуют столько времени, сколько они требуют)

В любом случае – соглашаться изначально на нереальные сроки – обрекать себя на переработки.

Часто никто никакого согласия и не спрашивает. Ты получаешь задачи и делаешь. Другое дело что возможно не стоит работать в фирмах с такой рабочей культурой.

Как правило, выполнить задачу в срок нельзя. Руководитель уведомлён и не считает нужным беспокоиться об изменении плана. Ключевых приоритетов два: во-первых, чтобы сотрудник не беспокоил своими жалобами, а во-вторых, чтобы сдавал результат вовремя. Руководитель догадывается, что задачи требуют NN времени, и считает необходимым, чтобы сотрудники тратили своё время.

Потому что так будет дешевле для работодателя.

Тогда вопрос к умению руководителя управлять командой и процессом. Ну и к сотруднику, который выбирает работать в условиях вечно горящих дедлайнов и нежелания руководителя слушать и слышать. Сейчас уже достаточно грамотных работодателей и управленцев, которым важна ни сиюминутная выгода, которую можно поиметь от переработок сотрудников, а долгосрочное развитие и грамотно выстроенные процессы, в которых комфортно работать всем сотрудникам.

Вопрос сотрудника – быть в состоянии причины (менять работу, пытаться донести руководителю свою точку зрения) или следствия (обвинить неумение управленца слушать и решать проблемы своих подчиненных или желание работодателя сделать подешевле).

А обучаться развиваться сотрудник должен в рабочее время или после 18:00?

Если в его должностной инструкции записана такая обязанность, тогда в рабочее время.

Если не записана, тогда в выходные.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У нас было такое в команде - один из показателей, это сколько оплаченных клиентами часов мы проработали (консалтинг, да). Так вот после того, как руководство несколько месяцев наседало "давайте 100-120%" неожиданно выяснилось, что денег заработали, но показатели удовлетворенности своей работой просто рухнули в подвал (а это тоже собирается анонимно и независимо от наших менеждеров руководством сверху). В итоге пришли, что больше 70-80% не стоит в долгую народ использовать - он теряет мотивацию, увольняется и в итоге все заработанное уходит на найм новых.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории