Комментарии 30
Ого дружище мы ждали
Будьте бдительны и несколько раз подумайте о том, куда несёте свои деньги!
Как говаривал Козьма Прутков:
Бли! (42-й афоризм из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» Козьмы Пруткова. )
2. Искусственное увеличение сроков обучения
Искусственное уменьшение забыли.
Есть методологии, которые за 3-6 месяцев нормально дать - нельзя.
Даже если студент достаточно талантлив (либо уже имеет какую-то базу технических знаний в голове).
Тому же написанию автотестов для Магенты гуманитария типа меня можно учить годами - и всё равно гуманитарий останется неконкурентоспособным потому, что будет работать слишком медленно и грубо.
3. Условно бесплатные предложения (модель ISA)
Я бы это в достоинство записал, если честно.
Успешное трудоустройство и завершение испытательного срока на новой работе - единственное мерило успеха у курсов.
Правда, потраченое впустую время никакая "бесплатность" не вернёт...
Ищите отзывы в интернете, а лучше у реальных людей, прошедших курсы.
Нереально. Боты очень сильно поумнели в последнее время :(
Нагнетание вокруг ИТ и соответственно курсы - типичный лохотрон ещë из 90х, сказка про "за сто тыщ я научу тебя как стать миллионером". Первый раз я такое у знакомого увидел - он вешенки учил выращивать (ну и мицелии продавал и даже грибы принимал), обещал ученикам-будущим фермерам золотые горы (правда никто так и не разбогател), а сам очень хорошо зарабатывал на обучении. С ИТ парадокс в том, что на этот лохотрон повелось огромное количество людей (спасибо цифровым медиа и интернету) и даже крупные компании.
не очень понятно, в чем лохотрон
можно потратить 20 тр накоплений и 1 месяц, освоить профессию техсаппорта, попасть в ИТ в роли специалиста техсаппорта на те же деньги, что и в старой профессии, например, 50 тр
работать в техсаппорте год, набираться опыта, кругозора, копить деньги
далее потратить 30 тр и 2-3 месяца, чтобы получить базовую квалификацию в тестировании, сменить позицию внутри компании или снаружи на тестирование за 70 тр
дальше в течение нескольких лет расти в тестировании или идти в разработку, анализ, управление
проблем в этом цикле я вижу 2:
1. на рынке нет конкретной школы-курса техсаппорта с помощью в трудоустройстве, какого-то понятного трека в техсаппорт и объяснений шагов
2. люди не понимают, что гораздо проще и надежнее начать с техсаппорта, чем тестирования
2. люди не понимают, что гораздо проще и надежнее начать с техсаппорта, чем тестирования
Техсаппорт бывает разный. Новчика могут посадить на первую линию подержки, выдать ему список скритовых ответов, и он будет эмулировать голосового чат-бота. И так работать можно бесконечно без всякого развития.
на рынке нет конкретной школы-курса техсаппорта с помощью в трудоустройстве, какого-то понятного трека в техсаппорт и объяснений шагов
Тут больше не понятен дальнейший карьерный пункт. Ну условно вы отлично научились отвечать на вопросы «Почему система рога и копыта работает не правильно» (по сути, транслируя ответы разработчиков), а потом?
Не совсем понятно, куда и как расти. В программирование или тестирование — нужна база, в сисадминства — знания ОС и сетей от знания «система рога и копыта» не появятся.
Если бы компании показывали бы реальный и понятный путь в ИТ — то да, было бы проще начинать с техсапорта.
это не техсаппорт, это просто клиентская поддержка
но да, новичкам в этом разобраться сложно
Даже работа anykey'щиком требует довольно приличного уровня компьютерной грамотности.
техсаппорт бывает разный — от колцентра до почти сисадмина, это правда
конкретного распределения вакансий по специализациям в саппорте я вам пока не скажу, но вот достаточно первые попавшиеся вакансии, не требующие опыта работы:
1. Вообще без знаний ПК и ОС (но это больше «колцентр-передаст»)
https://hh.ru/vacancy/69022037
https://hh.ru/vacancy/55146185
https://hh.ru/vacancy/68646931
https://hh.ru/vacancy/66571345
2. Только знание ПК + ОС Windows:
https://hh.ru/vacancy/69036646
https://hh.ru/vacancy/69217686
https://hh.ru/vacancy/69101767
3. SQL, Linux, HTTP:
https://hh.ru/vacancy/67384448
4. Сети
https://hh.ru/vacancy/69142077
https://hh.ru/vacancy/68380786
с 1-2 справится студент любой гуманитарной специальности и даже не студент
с 3-4 справится студент любой технической специальности и любой инженер не из ИТ за 40 часов подготовки
3-4. Знание SQL на среднем уровне, Линукс, Мака и Виндовс на уровне Администратора, плюс сети и все это за 40 часов подготовки (5 рабочих дней)? Вспоминая одногрупников на факультете программистов/математиков большинство и к 3-4 курсу собеседование на такие вакансии не прошли бы. А вы считаете это все легко освоить с нуля за 5 дней? Мне кажется, вы слишком оптимистичны по отношению к людям далеким от ИТ.
Ну условно вы отлично научились отвечать на вопросы «Почему система рога и копыта работает не правильно» (по сути, транслируя ответы разработчиков), а потом?"
вы мне кажется ошибочно понимаете работу техсаппорта.
транслировать ответы разработчика будет чатбот
работа в техсаппорте позволяет постепенно осваивать ИТ, разбираясь в разных ситуациях и набираясь знаний в ходе работы, все больше и больше узнавая и про работу конкретной системы и технологий в целом
> В программирование или тестирование — нужна база
никто не мешает параллельно с работой в саппорте понемногу изучать базу, тем более что для тестирования она достаточно ограничена — это десятки часов подготовки против сотен в программировании
можно в течение года работы в техсаппорте найти десятки часов на освоение "базы" тестировщиком? более чем
никто не мешает параллельно с работой в саппорте понемногу изучать базу
Никто не мешает при любой работе изучать ИТ и далеко не факт, что у саппорта будет море времени.
P.S. Для общего развития комп.грамотности тех саппорт может быть полезен, для входа в ИТ с нуля — не уверен. Дорасти до сисадмина сложно, а на другие ИТ роли это не слишком близкий опыт.
сложно будучи флористом или кинологом "изучать ИТ", другое дело, когда ты уже работаешь в ИТ-среде
дорасти до сисадмина и не нужно.
я повторю, что находясь ВНУТРИ ИТ-компании в позиции техподдержки гораздо проще изучать ИТ и перейти в тестировщики, чем сразу из флористов и кинологов
в общем я пошёл делать школу техсаппорта, в дальнейшем обсуждении не вижу смысла.
вы не хотите верить в какую-то форму реальности — а я предприниматель, я верю и буду её воплощать
То, что Вы описали, это естественный рост в течении многих лет. Курсы же сулят в разрабы через 3-6 месяцев, и даже трудоустройство обещают, а это очевидный лохотрон.
p.s. полистал вакансии тестировщика в СПб на около 70 т.р. За два дня после публикации вакансий по 300+ откликов. Очевидно предложение очень сильно превышает спрос.
да, можно стать младшим разрабом за 3 месяца буткемпа — т.е. ежедневного обучения
так делает, например, российский Elbrus Bootcamp
и давно делают международные буткемпы, вот открытые данные по некоторым из них https://cirr.org/data
почему нельзя стать тестировщиком и найти работу за 2 месяца?
если программа позволяет учиться всю неделю и человек может, то это 300 часов времени на подготовку и поиск работы
Здесь скорее претензия к тому, что курсы обещают и обучение, и полное трудоустройство через этот период. Можно и за месяц выучиться, а вот работу искать полгода. Особенно в текущих реалиях.
Меня просто всегда забавляет уверенность школ в своей рекламе, которая чаще всего ничем не подтверждена.
Если будут исследования, статистика, аналитика, то никто и вопроса не задаст.
ну это да, к сожалению есть такая профессия профессиональных врунов — маркетологи
но меня, если честно, удивило достаточно прохладное отношение экспертов, участвующих в подготовке и проведению таких курсов по тестированию, к вранью в рекламе. кажется, они в большинстве своем смирились и считают, что они свою работу сделали, а как оно там продаётся — не их забота
кстати, да, по данным hh.ru, за последнюю неделю в России опубликовано 1400 вакансий тестировщиков, а резюме обновлено за неделю 8 тысяч, так что конкурс 5 человек на место
по техсаппорту:
- за месяц опубликовано 3400 вакансий
- обновлено за неделю 4500 резюме, за месяц 10 тыс
т.е. конкурс 1,5-3 человека на место
а при наличии подготовки шансы сильно вырастают
Просто потому, что рынок труда на тестировщиков катастрофически перенасытился с учётом сложившейся ситуации в мире. Плюс добавьте сюда выпускников из бесплатных госпрограмм: "Цифровые профессии 2021-2022" и "Демография", которыми никто не хочет заниматься. У меня с потока человек сделал 658 откликов по вакансиям)
У меня гораздо меньше.
Только предзаписанные лекции
А зачем обязательно вебинар и живые лекции? Имхо, не для всех такой формат подходит. Проходил курс по сетям с лекциями в зуме, потом на coursera от одного и того же универа. Хуже этих вебинаров не встречал, а ещё и записей не было. На форуме курсеры постоянно отвечают, во втором случае - можно отправить список вопросов в другой раз разберём. Не очень понимаю в чём ценность "живого общения"?
Живой преподаватель на курсах это минус. С таких курсов выходят недоджуны которые привыкли что им все разжевывают, не удивительно что они потом работу найти не могут, у них самостоятельности 0. Преподы должны направлять в нужную сторону, не более
Хороший тестировщик, на которого разрабы молятся - это тот, который программирования не боится, сетей не боится, низкоуровневые вещи не боится, инструментами свой мозг пополняет.
То, что обещают курсы - что AD-HOC GUI (единственное, чему учат) - достаточно. Я был в академии одной. Как спросил про пен-тест, так препод поседел, спросил как он тестит API - ему оказывается всё разжевали. С автотестами тоже самое. Селениум показали, а JDBC, Hibernate, чего-нибудь из Спринга, java utils и много чего - нет. А должны ли были? Может и нет, но когда я добил ЕПАМ разрешить постажироваться - это всё понадобилось. Уже на стажировке я узнал, что они properties пишут, что у них Градл как сборщик, CI CD обязан тестер делать.
Я к чему это. Большая доля знаний - при самостоятельном обучении познается. Платные курсы учат бесплатными материалами, да ещё и бегло. А HR и тех Лиды спрашивают за стаж работы.
Эх, вашу статью, да мне бы пораньше. Спасибо за материал.
Ловушки от курсов и школ в IT на примере тестирования