Комментарии 140
Правильно ли я понял, что без активного охлаждения - не юзабельно?
Repka Pi 3 – смотрим и тестируем первый отечественный одноплатный компьютер
Обзор отечественного одноплатного компьютера MB 77.07: От распаковки и прошивки, до написания первой DSP программы (2014 год). Так что далеко не первый, и даже не в первой десятке, даже сотне.
С процессором К1879ХБ1Я. Чувствуете в имени процессора что-то такое, русское?
Зря иронизируете. Для своего времени и своих задач (а он был строго заточен под ТВ-приставки) был весьма не плохой камень.
НТЦ Модуль привет и удачных проектов.
С этим процессором не работал, не могу сказать про него ничего хорошего или плохого, а иронизировал я над именем (выбором имени), а не над самим процом.
Конкретно за этот не скажу, но порой советский и российский нейминг в индексе модели содержит какие-то важные данные. Очень удобно, например, сделана советская маркировка сталей, где буквы и цифры содержит данные о химическом составе.
Я тот камень плотно щупал. И если б не однонаправленный I2S то поставил бы в изделие. Что до нейминга, то внутри компании он звался либо "Модуль на модуле" по имени разработчика и производителя, либо "1879" по базовой части наименования микросхемы.
Я долго думал, что ж вы такое русское высмотрели, а оказывается вам понравилось (судя по всему) Х, Б1Я имея в виду небезызвестное слово на букву "Х" и внешнее сходство цифры 1 и заглавной буквы "л". Однако... За все время работы НИКТО не обратил внимания именно на это. И даже сейчас я не сразу допер до того, что имеется в виду.
Не, не в "л" дело.
Я приведу неполный список:
К1801ВМ1, КР580ВМ80А, КФ1847ВМ286, К1891ВМ11Я.
Если у человека есть определенная эрудиция или хотя бы насмотренность, то угадать в имени изделии из России (ну или, на крайний случай, из других славянских стран), не составляет большого труда.
Тогда я вообще ничего не понимаю. Есть в ГОСТ правила наименования. Его особо с советских времен не пересматривали. Достаточно посмотреть номенклатурный список, да хоть того же Модуля, и станет понятно что требования ГОСТ выполняются неукоснительно. По крайней мере для микросхем двойного назначения. Может просто непривычно видеть ARM'ы с обозначением в стиле КХХХХ? Ну так не вопрос - вот еще один - 1892ВА018. И его щупаю, как и его предшественника 1892ВМ14Я.
А вот это уже не ко мне вопрос. IMHO прецеденты были (см. Lada Riva/Lada Nova). Но в любом случае на данный момент экспорт явно не в приоритете. И, в целом, это понятно. Тот же Китай до сих пор многое производит "для внутреннего рынка" - т.е. без обязательной оглядки на возможность экспорта.
я уж не помню точного примера, но году в 15 что-то из микрух искал для китайского телевизора, нашел на странице изготовителя только на китайском, с трудом перевел тогда. через пару лет у того же производителя все даташиты были и на китайском, и на английском (а ассортимент расширился вдвое)…
вообще не понимаю проблемы внести в гост «параллельную маркировку» хотя бы только цифровую, если к латинице встроенная ненависть.
Я повторюсь - я не Правительство, не МинПродТорг, ни прочие ответственные органы. И их работу комментировать не могу, да и не хочу. Единственное что могу сказать, так только одно
вообще не понимаю проблемы внести в гост
Хорошо работает только с колбасой, и другими продуктами питания и прочими реально финансово объемными проектами. Там где уже сейчас пахнет огромными деньгами.
Темпы корректировки ГОСТов в некоторой степени показывают степень развития (или заинтересованности в развитии) отрасли. Ситуация с ЕСКД, ЕСПД, другими нормативными документами, а еще с не меняющимися с 80-ых годов классификаторами очень красноречиво говорит о реальном состоянии дел.
Но я что - я ничего. Они, видимо, сразу красивыми получились и менять их нецелесообразно...
И такое есть даже на T1 , но это не коммерция
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/abd/642/0cd/abd6420cde70fb0ee28532d1f4523231.jpeg)
Repka Pi в девичестве была Pipka?
Raspberry Pi 3 как раз найти намного легче (и даже дешевле), чем Pi 4. Но вообще сравнение с более дешёвым аналогом типа Orange Pi более корректное. Поэтому не вижу особенной привлекательности Репки в плане цены.
И это не говоря, что с доступности Репки ещё не всё понятно. Новый игрок -- это, конечно, хорошо, но время покажет насколько он будет учавствовать в этой игре вообще.
P.S.: скриншоты, конечно, убийственные. Прямо добавляет ощущение "серъёзности" к отечественному одноплатнику. На будущее хинт: "man xwd".
Где найти raspberry pi 3b в России в приличных количествах? Я не нашел :)
Всяко проще чем найти что-то подобное в количествах больше двух штук. Оно же ведь развести плату и заказать на Тайване впринципе дело интересное, но нельзя сказать что что-то новое-магическое. Магия начинается в скалировании от "мы сделали 10 прототипов и заказали еще сто" до хотя бы тысяч.
Где найти raspberry pi 3b в России в приличных количествах?
Взять Pi Zero 2 /sarcasm
без сарказма - вместе с платой обвязки на ethernet по стоимости будет как 4-я малина с 2-мя гигами.
Вот этого с Zero я и не понимаю. Плата вроде не особо ходовая (ввиду доступных на ней ресурсов) и не слишком новая (моя датирована 2021), но при этом по цене "конкурирует" со значительно более функциональной RPi4.
Опять кукурузис полупроводников?
Если "приличные количества" -- это сотни, то не в курсе. Но если единичные для своих мелких проектов и не обязательно в России за углом в магазине, то на вторичном рынке онлайн вполне реально найти на всяких eBay и прочих. Я вижу оба варианта Pi 3 и Pi 4. Но цены на Pi 3 доступнее.
Если нужны именно новые и в "количестве", то можно подписаться на https://rpilocator.com/ и ждать. Вот прямо сейчас есть в наличии RPi3 Model A+ в трёх разных магазинах (Robert Mauser, Melopero, MC Hobby) примерно по EUR 30-31.
Приличные количества это десятки и сотни штук. Лучше тысячи. До ковида и спец. операции те же raspberry были в наличии в России у поставщика в количестве 3-5к штук :)
Тысячи штук -- это уже не личное использование. На вторичном рынке никто не будет искать такое количество. Эта репка доступна в таких количествах?
Но на сайте выше как раз более-менее официальные дистрибьюторы для Raspberry Pi.
Личное, не личное, какая разница? И про доступность репки я ничего не знаю.
Но знаю что RPI 4 в России сейчас можно купить в количестве 10+ штук например, а RPI 3 - с большими сложностями. Вот прочитав ваш комментарий что 3-я доступнее 4-й - подумал что я может не знаю чего и их где то можно взять :)
Я к тому, что для личного RPi 3 проще найти, чем RPi4. А для "тысячи и тысячи" это утверждение не будет работать. Вот в чём разница.
Кстати, в таких количествах недоступны многие похожие вещи, не только Raspberry Pi 4. Тот же NVidia Jetson Nano совсем недавно нельзя было просто так купить, но тут проблему вроде уже решили. Но осталось много чего ещё, а проблемы доступности не везде смогли решить.
Как же я офигел от установленного радиатора. Процессоры Allwinner дольно горячие(по крайней мере H2+/H3). На моей Orange Pi Zero с H2+(H3) под армбиан из под коробки нереально горячий без охлада говорят даже гореть могут. Приходится ставить governor powersave и частоты поменьше.
Порадовало так же наличие хардвар ускорителя. На армбианах оранге пи пк/зеро/оне на новых ядрах такого нет.
А наличие на вид приличного вифи модуля ваще шикарно.
Вообщем плата обещает быть на первый взгляд крутой
Как по виду определить приличность "вифи модуля"?
Толком маркировку разглядеть не смог, но обычно так норм модули выглядят.
"Так" это как? Это мне интересно.
На той же Raspberry Pi 4 и Pi 3 выглядят примерно так же, но что с ними не то? В чём разница? Мне действительно интересно.
На Orange Pi Zero с H2+ можно оставить ondemand но включить undervolt. После правки dtb под частоты 240...1008МГц все ок с мелким радиатором.
Репка — крайне свежая и интересная идея, а что более важно, она обещает быть доступной и конкурентно способной на нашем рынке. Такой компьютер был нам нужен, особенно в государственной сфере. Хочется верить, что через пару лет, будет нормой встретить данный компьютер в образовательных учреждениях, или в каких-то проектах.
Не только там.. и более даже совсем не там)
Ниже турникет для прохода на электрички на Ленинградском вокзале г. Москва.
Малинка однако.
Т.е. здесь имхо может заменить на 100%. А сколько таких турникетов... мириады
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/ec4/5ea/c02/ec45eac025ca4c498bae2077bde51bcd.jpg)
А если бы разработчики не ленились бы и собрали бы нормальный Yocto Project / buildroot - никто и не узнал бы об этом.
Хуже только десктопная Windows 10 в панели, крутящей рекламу в лифте отеля.
Так что дефолтные десктопы/темы и проч. — это уже неотъемлемый элемент пейзажа наступающего киберпанка.
pi/raspberry, sudo без пароля, ssh с парольным доступом на 22 порту, десктоп, доступный по alt-tab - продолжать перечислять CVE-шки?
Из пары тысяч устройств у нас в год «ломали» одно-два. Причём без каких-либо рисков для клиента — что эта хрень сделает?.. И проблема решалась обычным перенакатыванием образа. В паре мест — силами местного особо грамотного персонала.
Банальный физический вандализм — более частое явление.
Так что главная неприятность — это вылеты софта на рабочий стол по нашим ошибкам.
Прошу прощения, но пром решения обычно дороже (при прочих равных), и сопоставимы по цене, когда "не страдают дикой избыточностью и необходимостью в десктопном софте".
Никакой разницы на порядок не будет. За 950 рублей вы промышленного уровня микроконтроллер, установленный на плате со всей обвязкой (так же промышленного уровня), не купите.
Но деньги — ладно. Когда зарабатываешь — можно и поделиться с хорошими людьми. Проблема в потере контроля — не можешь без производителя банальный драйвер какой-нибудь накатить. А все проблемы и баги железки/системы приходится месяцами решать, неудовлетворяя клиента.
Ну, проприетарность у многих, но не у всех решений. Есть достаточно открытые.
Но цены на железки Siemens и софт Simatic/Step 7 будут еще долго сниться мне в страшных снах.
Поддерживаю. В нашей конторе использовался модуль Варисайт. Всем хорош, и краевой раз'ем, и поддержка по и так далее. Но с недавних пор нам сказали, что модулей нам не видать как своих ушей, и пришлось переезжать на одноплатник для хобби проектов. Зато их вагон всяких китайских и тут уже меньше вероятности остаться без комплектующих
Чипы типа stm32(это если совсем не экономить и делать «круто»), мелким оптом стоят от 3 до 10 баксов за штуку, рассыпуха и текстолит, можно считать ничего не стоит. Слепить на этом деле контроллер для турникета, который не находится в пыльном цеху с предельными температурами будет дороже, чем 10 штук за малинку или 20 за репку?
А готовые контроллеры для дверей м турникетов по тысяче рублей за штуку, поддерживающие карты кучи стандартов из коробки — они чем не подходят? Или их допиливание под специфику метро будет стоить 9-19к на каждый экземпляр? Обязательно надо ставить в каждый турникет компьютер, способный запускать либр и хром?
А про специализированные — я уже писал.
Так что универсальные платы широкого профиля — это самое подходящее решение. Ну а дальше — надо, конечно, подбирать под себя. Иногда и нонейм-китай сойдёт, иногда и малинка еле тянет (если хочется с человеком голосом пообщаться и видео с сервера простримить, например).
Но вообще малинка — это тот ещё прогресс в разрезе вашего возмущения. Раньше вообще платы от ноутбуков ставили! С жёсткми на четверть терабайта…
Вы правы. Только есть обратная сторона всего этого - найти разработчиков для промышленных решений сейчас почти нереально.
Эти все CVE закрываются минут за 5 на рабочем образе и далее тебя не беспокоят. Так что это вопрос не к Raspberry OS / Yocto Project, а к рукам конкретного исполнителя. Если они пароль по умолчанию на устройстве поменять не могут, то отчего они это смогут сделать в своем проекте?
Проще не делать чего-то (устанавливать десктоп, к примеру), чем пытаться абортивными мерами заткнуть все дыры в безопасности. Yocto Project / Buildroot - это не рокет сайенс какой-то, там готовые конфиги для малины есть, но они заставляют погромиста думать, чего же именно он собирает и как настраивает. Ну и ускорение загрузки/облегчение дистрибьютива как дополнительная плюшка
но они заставляют погромиста думатьНу если думать не хочется/некогда? :)
Если серьёзно — то я больше доверяю уже готовому дистрибутиву с кучей известных дыр и проблем, чем самоделке с кучей неизвестных.
Я знаю что это такое. Для того, чтобы программист подумал, ему нужно заплатить денег. И не единоразово, а платить ему всегда при обновлении ядра и т.д. Закрыть «дыры» за 5 минут в одном дистрибутиве и делать это каждый раз намного дешевле, да и программист не нужен :) сисадмин начального уровня справится.
К слову, производитель готов отгрузить 1к штук репок? Или там только на сэмплы хватило?
7 лямов денег это хорошо. А 14 еще лучше. Только из них нужно вычесть стоимость замены этих малинок. Сколько останется?
А насчет объемов производства этой платы это не ко мне. Я к конкретной плате отношения не имею. Вроде никакой поддержке ей не оказывал.
Про обьемы — это вопрос в пространство был, ибо скепсис не на пустом месте. Сколько всех кормили завтраками про Байкалы, которые «вот-вот и все будет, в любом количестве»? И где они теперь?
Я вообще не понял откуда в нашем общении появился тендер, откат и байкалы :) И требования мне дать их в любом количестве и ответить за них где они теперь :)
А в целом - 14 млн. рублей на разработку 700 контроллеров, если их самому делать их железа это копейки. Ничего не останется и еще понадобится.
Разработать 1 (не 700) микроконтроллер и отдать китайцам быстро спаять 700 штук, или взять готовый, коих уже дофига — это 14 лямов?
А сколько стоит разработать 1 микроконтроллер? Вот вы за сколько сделаете?
Насчет требуете - вы задаете мне вопросы. Когда мне задают вопросы, то мне кажется люди хотят на них услышать ответ. А если эти вопросы риторические, то почему они задаются мне совершенно не понятно :)
По поводу разработки, щяс спрошу у одного друга, за сколько он возьмется)
upd
За полтора ляма деревянных он возьмется.
Сделать 1000 штук — 100 баксов у китайцев
я вам риторических вопросов не задавал и это доказывает что ваше утверждение не истинно ;) Мы же тут все таки программисты.
А насчет друга, разработчика - можете не спрашивать, тут все понятно. Вы понятия не имеете как такие решения разрабатываются, какие этапы проектирования бывают, сколько это все занимает. Одно написание технического задания на такой контроллер займет несколько человеко/месяцев :)
Но да, ессно он свалил и потому вопрос «кто из оставшихся будет работать» — актуален
upd
Про малинку в большом проекте он выразился — непечатно ))
Ок, вы выиграли тендер - времени мало! Разработали контроллер, отладили софт, отдали китайцам, те быстро и без проволочек спаяли 700 плат (фантастика!), отослали вам.
И тут партия застряла на таможне. А срок поставки через месяц. Вы всеми правдами и неправдами вытащили партию с таможни за 2 недели(фантастика!) и начали накатывать софт и отлаживать турникеты.
Тут выясняется что одна из дорожек не плате идет не так как надо и турникет не открывается. Либо вы неправильно разработали (времени было мало, мы помним), либо китайцы запороли при производстве.
Деньги потрачены, срок вышел, турникетов нет. Вашу компанию заносят в черный список тендеров, требуют уплоченное назад. Здравствуй банкротство.
P.S. История основана на реальных событиях, свидетелем которых был лично, правда закончилась не так драматично.
Партия малинок в пару тысяч штук не может застрять на таможне?
Чем сложнее устройство — тем больше в нем точек отказа. Малинка не идет ни в какое сравнение с контроллером в этом отношении. Брак там тоже присутствует, кстати
Мне так никто и не ответил, чем не подходит уже готовый контроллер для турникета за тысячу рублей, коими завален весь яндекс маркет? Может не все стандарты поддерживает или что-то еще? Я не спец, но мне любопытно
В отличие от специализированно платы, малинку можно найти у нескольких поставщиков и она УЖЕ протестирована на детские болячки. Если будет брак, то есть возможность закупить у другого поставщика и потом уже разбираться с браком.
Про готовый контроллер не подскажу, но выше писали что там хитрый винегрет из сертификатов который наверняка дешевыми контроллерами не потдерживаются.
Да и просто сам турникет, железка, стоит миниммум как пять таких малинок.
Для метро 7 лямов в год затарт — это вообще не о чём. У них на одну помывку поездов раз в десять больше тратится!
Они чем-то могут не подойти для метро? Распознавание RFID разных форматов там уже из коробки есть
Ну а дальше начинаются вопросы — как часто ломается, сколько прослужит, насколько легко новое оборудование подключить, а поддерживает ли оно вот этот конкретный протокол/разъём, который у нас везде и т.д. и т.п.
Подводится баланс и выбирается самое выгодное решение из нескольких.
и кстати при чем тут метро в Питере и турникет на Ленинградском вокзале в Москве? :)
внезапно, для сопровождения продукта нужен разработчик, офигеть!
вот только под эту задачу можно использовать раз так в 5-10 более слабое железо со специализированной под такие задачи ОС (или просто более лёгкой). Всего то при заказе контента надо ограничивать дизайнеров выходными параметрами.
Зачем 4к видео там, где 800x600 хватит за глаза?
Реклам вообще в большинстве своём или чистый видеопоток или показ сайта в онлайне - вполне можно использовать чуть менее жрущие и более оптимизированные "инструменты" - ведь тут не абстрактные пользователи, а рекламные сети обычно (я про рекламные панели на транспорте например, понятно что в отеле скорее всего что-то сильно кастомное в единичном экземпляре)
Неадекватные цены на RPi3/4 это просто ситуация такая (с перекупами), а не политика производителя.
А вот 9,5к деревянных - это цена производителя, что делает сомнительной идею использования этого чуда для целей обучения. Потому что купить RPi за 2500 рублей (как они продавались в доковидные времена) это одно, купить _это_ за 9500 - совсем другое. 9,5к за 1 ГБ ОЗУ, 100 мбитную сетку - ну, такое.
Наконец, есть вопросики:
"для промышленности" -- то что у вас с сертификациями? на вибрации? на пыль, влагу? устойчивость к электростатике? какие температурные диапазоны?
p.s.: подушню, на упаковке написано "для промышленности" и "для АСУ ТП" - что, в принципе, либо одно и то же (для любого человека не в теме), либо АСУ ТП является подмножеством первого (для человека в теме) :)
Четвертая малина никогда не была дешевой, насколько мне известно. Хотя я 4-гиговую модель с радиатором и БП когда урвал за 6-7кру и думал, как же много я трачу %)
Всё же странно сравнивать цены "тогда" и "сейчас". Эдак можно дойти до времен, когда бакс был по 30, и плата стоила 1000 рублей.
!["сейчас" (auf lager === in store) "сейчас" (auf lager === in store)](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/e7e/baf/98a/e7ebaf98ab381e8d6728381d8e0196df.png)
Вы хотели сказать, что 107 евро, да еще со звездочкой, это и есть 2500 рублей? :)
А что, кризисы, войны и ковид наконец-то закончилися? Это раз. Во-вторых, здесь вам продают набор с БП, картой, радиаторами и корпусом. Это два.
Я лично покупал за ~2900 с Алиэкспресс третью малинку, без допов. Курс был, ЕМНИП, в районе 60 за одного мертвого президента.
Кризисы и войны в истории постоянно, про ковид нам пообещали, что он нас не покинет уже никогда.
О чем тогда мы говорим?
И, кстати, распберри, насколько я знаю, штука довольно специфическая. Её продавали чуть ли не по себестоимости (а может, и дешевле). И делать это может только контора с большими деньгами. Распберри выпущены, наверное, миллионы. И наверняка не обошлось без особых договоров между производителем процессора и производителем платы.
Фактически вы сравниваете Репку, которая выпущена не очень большим тиражом, в условиях, когда нас стараются ограничить во всем, с той Распберри, которую можно было купить за 2500 КОГДА-ТО. Сейчас сколько стоит та же третья Распберри?
Спасибо за статью!
Становится понятней, что это за "фрукт"
Правда вывод получился немного нелогичным: вся статья описывает разные глюки, а в конце оптимистичный вывод.
Ну и конечно цена в 9500 за такой продукт явно неадекватна
У нас в европе за эти деньги можно купить 4ю малину, а в РФ можно заказать аж 3 штуки Orange Pi 3 LTS по 2715 руб, у которого процессор следующего поколения (AllWinner H6 1.8Ghz vs AllWinner H5 1.4Ghz), оперативки больше, проблем с питанием меньше - там используется USB type C, да еще и распаяно 8 гигов eMMC, что радикально повышает надежность. Добавим сюда явно сырой софт у репки - и, судя по всему, нормальный рынок такое есть не станет и этот замечательный продукт станет уделом гос учреждений. Заранее сочувствую их атишникам.
Судя по всему, планируются различные комплектации Репки, которые будут отличаться лишь объемом ОЗУ.
Там ещё различие в процессоре -- H3 против H5. Иначе зачем два разных варианта с 1GB памяти?
H5, гигабайт оперативки, отсутствие eMMC, аллвиннеровская же вайфайка... по итогу получается клон orange pi на h5 с другим питальником втридорога.
минусы навскидку:
мали450- это как ati rage сейчас. малиновая гпу получше будет.
всего два лейна CSI. мало ли захочется туда воткнуть что-нибудь побыстрее, чем 1080p30
нет DSI
скорее всего придется немножко повоевать с питальником, чтоб плата жрала поменьше
зато (в отличие от старых малин) четыре usb-хоста и сеть не на usb. жаль, гигабитный phy не воткнули. а еще встроенный кодек умеет vaapi. и гребенка чуть полезнее малиновой должна быть. и есть специальное отдельное ядрышко для высовывания туда realtime-штук (авторы репки же не заюзали его под управление питанием? правда?)
Эх, а я уж раскатал губу на байкал...
К примеру, те же упаковки Raspberry Pi не запечатаны в плёнку.
Для меня это скорее достоинство, чем недостаток. Зачем плодить лишний мусор?
Allwinner H5 (CPU + GPU) Ядра ARMv8 Cortex-A53
Тактовая частота 1.3GHz
Техпроцесс 40 nm
сколько китайских свалок надо было перерыть, чтобы это найти ? Это ж даже среди китай-дешёвки просто так не попадается.
И 1ГБ SDRAM тоже весело.
Похоже, при огромном выборе китайских процессоров, памяти и готовых плат, после перекапывания дюжины китайских свалок, был выбран самый грошовый вариант.
А насколько оно… российское? Это сделано в Китае по заказу, или хотя бы сделано здесь из рассыпухи?
В августе ещё всем Хабром обсудили:
Производитель сообщает, что Repka Pi полностью собирается в России, а комплектующие частично изготовлены в России и Китае.
То есть, коробку и шильдик точно делают у нас.
Репка — крайне свежая и интересная идея...
Я так понимаю что все года с 2012 (когда была выпущена малинка) пролетели мимо автора?
ИМХО, "новость" должна была была звучать так:
Вышел очередной клон raspberry pi,
собираемый в китаеиз китайских компонентов НО с российским шильдиком. На данный момент поддержка ОС хуже чем у китайских клонов, но обещают допилить.
Интересно было бы образ Home Assistant на Репку накатить и проверить, можно ли использовать Репку в качестве сервера умного дома.
Причем с mqtt, InfluxDB и Grafana. И чтобы SD-карточку не убило по-быстрому.
С такой ценой и доступностью - зачем?
Только ради интереса
Больно смотреть на флиппер с разбитым экраном.
Сразу скажу что я не специалист в железе и микроконтроллерах, но наверное являюсь тем на кого это должно быть рассчитано для массовых продаж. Сам я пользуюсь OP4, RP3 и иногда где-то сталкиваюсь с аналогичным.
Простыми словами, репка в теории может поддерживать, как и малинка, практически все дистрибутивы Linux
Что в теории что на практике запустить там очень сложно что-то не собранное специально для этого. Причем если RP имеет относительно хорошую поддержку аппаратных возможностей, то OrangePi уже сильно хуже, несмотря на старания производителя их продавать не один год.
Боюсь что тесты работы Repki покажут еще более плохую работу.
Смотря на всё это возникает вопрос, за чей счет праздник. Разработка, сборка, поставка и написание базовой ОС это не дешевое удовольствие. Любой сталкивающийся с arm микрокомпьтерами сразу бы указал на вероятность полной не конкуренции даже с Китаем. Что такое 9к и 20к для турникета, если для RP времени на настройку потребуется значительно меньше, да и стабильность будет на голову выше?
немного про странности с OP4
У меня OrangePI 4 при накатывании свежего образа иногда нормально работает иногда приходится перезаписывать тот же образ и он может накатится нормально. Так же один и тот же образ после накатывания может иметь разные проблемы в настройке. С RP3b таких казусов не было.
Учитывая, что комплектация китая, остается под вопросом даже пресловутое импортозамещение. Да и как шаг в сторону -- делать свое тоже. Оно бы помогло если бы заняло розничную нишу, что дало бы финансы на доработку системы и дальнейшее развитие. Пока увы проект выглядит либо для заказа по гос закупкам(что вообще для здоровых людей должно быть поводом пристального рассмотрения, реально ли устройство обладает тем что заявлено), либо это мертворожденный проект из-за слабого анализа рынка.
В какую сторону можно было бы смотреть? Увы я не специалист и не знаю чего может стоить такая доработка. Попробовать подтянуть m.2 и sata порты, уйти в сторону IoT девайса сразу позиционируя как устройство - сервер для какого либо мониторинга работы в доме/на предприятии итп, или сделав, скинув цену либо направив средства на те же порты.
Мне кажется попытка догнать повторяя сделанное без снижения ценника- тупиковый путь. Если не удается снизить ценник значит должно быть что-то что будет выделять устройство в хорошем ключе из остальных, иначе его брать не будут. А без массового пользователя даже гос закупки не спасут - нет сообщества пользователей, нет развития.
Что такое 9к и 20к для турникета, если для RP времени на настройку потребуется значительно меньше, да и стабильность будет на голову выше?Это 9 и 20к, вместо которых должна стоять промышленная разработка за 500 рублей, не требующая настройки, с аптаймом сравнимым со сроком службы
Для промышленной разработки нужны гораздо более высокие компетенции, плюс все риски и проблемы, связаные с изготовление, транспортировкой, сертифицированием, тестированием итд партии.
Если разработка не требует настройки, то и гибкость у нее будет никакая. А если завтра новые карты надо потдерживать? А если новый способ оплаты?
Вот и получается, что промышленная разработка имеет смысл либо для больших корпораций, либо там где изменения в работе не ожидаются или минимальны.
Для всего остального скорость выхода на рынок и возможность настроить под широкий круг задач "на коленке" является решающим.
Для всего остального скорость выхода на рынок и возможность настроить под широкий круг задач "на коленке" является решающим.
Тогда мы получим, что надо хорошую поддержку "из коробки". А она пока только и только у RP.
Для турникета в метро реально ладно полноценный компьютер с десктопной осью? Там кто-то будет запустить либр офис? На каждом турникете?
На мой взгляд там и не нужна малина/репка
Esp32 свежих ревизий справится на раз. Там весь функционал - считать шк, послать запрос удаленному серверу, переключить релюху на открытие. Зачем там сложное железо и линукс со всеми потенциальными осложнениями?
Возможно хватило бы AllWinner F1C200s (даже линукс, такие дела), только не надо картинки на HTML/CSS
А считать карту, отправить ее на сервер, получить ответ, показать картинку и покрутить шаговым движком до клика — может и есп. Там скетч не сложнее «поднести руку — открыть крышку мусорного ведра» — школьник за урок справится
что там DE делает и правда не понятно, но ESPшки там под всё это один фиг не хватит.
банковские карты, так еще и торговлю рожей. плюс с любыми проездными карточками там не только считать надо — но и записатьНу и что?
Это всего лишь еще пара периферийных устройств. Добавить в скетч либу с АПИ, написать пару строчек с запросом на сервер и прикрутить еще пару проводков в шине данных. Модифицировать контроллер для этого не надо
И да, ЕСП там хватит за глаза и за уши. Малинка — это какой-то фееричный распил с откатами, я не вижу других причин
Поэтому и малинка, и есп вполне равнозначные альтернативы. Только если одно и то же реализовать и на есп, и на малинке — спустя некоторое время конфигурация на малине останется той же, без всяких добавлений, а реализация на есп обрастет разными фичами, превысит предел возможностей контроллера, потребует замены железа (возможно, даже неоднократого) именно из-за «закона западла».
Как пример: один разраб реализует «зуммер» на 555 (исходя из того, что «вжжж» — оно всегда «вжжж»), второй на мелкой тиньке или стм (исхлодя из того, что звук можно будет издавать разный при разных событиях). И через пару-тройку лет жизни проектов у первого появляется еще три 555 и сотв.управление, генерирующих не только «вжжж», но еще и «бззз», и «вжжж-бззз» (потому, что преждать генерацию контроллеру — не хватает ресурса). а у второго звук так и остается первоначальным, при этом и контроллер-то работает «на половинной мощности».
Малинка — выбор дилетанта. А значит и софт для нее будет писать — условный студент. Даже не хочется обсуждать его качество
А все эти разные типы «бзззды-ввввжы» — одна лишняя строчка в скетче
На самом деле малиновые единственные на рынке микрокомпьютеров, кто реально осуществляет их поддержку. В репозитории постоянно вносятся правки и даже на старые платы есть актуальные версии ядра операционной системы.
Все другие типа Orange, RockPI и иже с ними выпускают плату и вместе с ней операционную систему, которая больше никем никогда не поддерживается. При выходе следующей железки ситуация повторяется. При таком зоопарке когда у тебя эта плата используется просто как игрушка, то на ней в общем то все работает. Но как только ты начинаешь подключать к ней разнообразное оборудование, то начинаются проблемы с дровами и работоспособностью. Камеры, USB ключи, принтеры всех мастей и куча еще всего. Если на Raspberry большинство железок заводятся без проблем, то с альтернативными вариантами часто и варианта нет.
Через мои руки за несколько последних лет прошли тысячи плат Raspberry и мы постоянно пытаемся найти им адекватную замену для промышленного применения и тонких клиентов на рабочих местах, но еще ни разу у нас не получилось :)
Спасибо, интересно! А подскажите, плиз, для профанов, которые никогда с таким не сталкивались, это, вообще, зачем? В паркоматы засовывать?
Спасибо за обзор!
"один из чипов памяти со слегка стертой маркировкой (H5TQ4G63AFR‑PBC)"
это не затёртость, а загрязнение. Пальцем ткнули, флюс остался или термоклей попал, когда радиаторы ставили. Если протереть спиртовой салфеткой, то будет как с фабрики.
"Простыми словами, репка в теории может поддерживать, как и малинка, практически все дистрибутивы Linux, но на данный момент времени, всё упирается в питание."
Если дистриутив одной платы запустился на другой, то это везение. Кроме питания на плате есть ещё много другой периферии, память, процессор. ОС собирается с учётом всего этого.
Тот момент, когда успел закупиться малинкой за 4 тысячи. Цены на них конечно взлетели.
Я конечно понимаю, что это аналог rsbp pi3, но так как свежая сборка - можно было и type c воткнуть...
Repka Pi 3 – смотрим и тестируем первый отечественный одноплатный компьютер