Комментарии 153
Я преподавал в вузе в своё время — подпишусь под многим.
Спасибо. Приятно когда не одинок в своих суждениях.
Преподовал в ССУЗе
Некому было вести информатику — поставили меня.
Господи — как я ИХ боялся :)
На второй год было веселее вести
На третьем году я отказался от такого «щасья» — надолеа бумажная волокита, да и студент пошол совсем уж бестолковый.
Но я горд! 10% из этих оболтусов легко «общаются» с компьютером и не пужаются новых технологий.
Некому было вести информатику — поставили меня.
Господи — как я ИХ боялся :)
На второй год было веселее вести
На третьем году я отказался от такого «щасья» — надолеа бумажная волокита, да и студент пошол совсем уж бестолковый.
Но я горд! 10% из этих оболтусов легко «общаются» с компьютером и не пужаются новых технологий.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Верно и это. Желание студента и жесткость преподавателя.
P.S.: да, грешен. Впредь буду внимательнее.
P.S.: да, грешен. Впредь буду внимательнее.
Ну на зачет сегодня было допущено 5 человек из 18, хотя на первой паре я им огласил проходной балл. Из них 3 сдало, а двое возмутились – почему тест нельзя сходу тут же и переписать. Понятно что хочется протянуть максимальное количество, тем более что посещали пары вроде бы все. Но знаний нет, эрудиции нет, и даже наугад они тесты пройти на положительную оценку не могут.
До первого курса помимо правил надо доносить, что по этим правилам им придется играть до конца обучения, нельзя же отчислить две трети потока!
До первого курса помимо правил надо доносить, что по этим правилам им придется играть до конца обучения, нельзя же отчислить две трети потока!
На самом деле ВУЗ учит не столько специальности, сколько вертеться по жизни, а специальность приходит с практикой по работе. А вертеться как раз приходиться из-за прихотей преподавателей.
Но иногда бывают просто из ряда вон выходящие случаи, когда самодурство препода зашкаливает за все пределы, но таких все-таки единицы и многие понимают, что на отлично невозможно знать все предметы.
Но иногда бывают просто из ряда вон выходящие случаи, когда самодурство препода зашкаливает за все пределы, но таких все-таки единицы и многие понимают, что на отлично невозможно знать все предметы.
Исключения бывают. Это верно.
если преподаватель не будет хотеть, чтобы его предмет знали хорошо. То зачем он нужен? И предмет и преподаватель.
Давайте поставим галочку под 20 предметов, которые вы, студенты, типа знаете, а преподаватели типа научили.
И потом получим, что дети будут уверены в том, что гитлер — это тренер сборной по футболу.
Да, программа студентам кажется «несбалансированной». Но другой-то нету.
Но при этом верно и то, что студенты становятся все более и более ленивыми, все меньше и меньше им нужны знания.
Давайте поставим галочку под 20 предметов, которые вы, студенты, типа знаете, а преподаватели типа научили.
И потом получим, что дети будут уверены в том, что гитлер — это тренер сборной по футболу.
Да, программа студентам кажется «несбалансированной». Но другой-то нету.
Но при этом верно и то, что студенты становятся все более и более ленивыми, все меньше и меньше им нужны знания.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я сейчас ассистирую на кафедре, которую не так давно сам закончил. По эту сторону многое видится совсем не так, как виделось с той. Практически добил один из аргументов студентов на вопрос ведущего преподавателя, почему вы ходите на лабы, но ни черта их не сдаёте: «А Вы автоматы не ставите, у нас нет стимула». Нет стимула учиться, потому что нет халявы. //no comment. Студентов, которые хотят учиться и учатся, единицы, бо́льшая часть же ходит в ВУЗ сугубо из-за корочки.
Насколько я наслышан о ситуациях в других ВУЗах, у нас такое по всей стране за исключением ведущих ВУЗов, которые можно пересчитать по пальцам двух рук. И пока у нас доступность в/о будет такой, что поступить может практически любой, а для того, чтобы отчислили, надо очень постараться, ситуация не изменится. ИМХО, нужно существенно повышать требования к абитуриентам и драть с самих образовательных учреждений три шкуры. Тогда дипломы будут не у каждого, но специалисты будут соответствовать заявленному уровню.
Насколько я наслышан о ситуациях в других ВУЗах, у нас такое по всей стране за исключением ведущих ВУЗов, которые можно пересчитать по пальцам двух рук. И пока у нас доступность в/о будет такой, что поступить может практически любой, а для того, чтобы отчислили, надо очень постараться, ситуация не изменится. ИМХО, нужно существенно повышать требования к абитуриентам и драть с самих образовательных учреждений три шкуры. Тогда дипломы будут не у каждого, но специалисты будут соответствовать заявленному уровню.
О да. Порой самому очень хочется отчислить пол группы. Но нельзя. А почему?
Ох как много причин. И просто гуманное отношение — это верх айсберга.
Вспомним о том, что на определенное количество студентов приходится определенное количество преподавателей. Отчисляем студентов — увольняем преподавателей.
Ох как много причин. И просто гуманное отношение — это верх айсберга.
Вспомним о том, что на определенное количество студентов приходится определенное количество преподавателей. Отчисляем студентов — увольняем преподавателей.
Разумеется. Но я и не говорю, что весь этот штат преподавателей нужно держать. В связи со спадом рождаемости в 90-х и так должны начаться сокращения, да и преподаватели, спускающие студентам с рук очень многое просто потому, что не хочется потом сидеть с ними под новый год и принимать курсовые/зачёты не многим лучше диверсантов )
Правила должны быть и должны быть жёсткими. В качестве примера приведу следующую сказку. Жила-была одна кафедра, и заведующий её, как и огромное множество аналогичных руководителей среднего звена, очень любил статистику: чтобы кафедра была впереди планеты всей, и не дай бог её студенты не проваливались нигде. И вот если даже эти студенты совсем уже расслаблялись и просто прекращали ходить на пары, то преподаватели в большинстве своём сами изобретали способы (sic!), как бы вытянуть студентов этих хотя бы на тройку, чтобы им эту тройку влепить. Потому что иначе крайним всегда оказывался преподаватель, который «не может заинтересовать студентов», которые не учатся именно из-за того, что знают, что скорее всего им их безделье сойдёт с рук. Круг замыкается ) И жили они долго и счастливо, и умерли в один день. От тоски.
Правила должны быть и должны быть жёсткими. В качестве примера приведу следующую сказку. Жила-была одна кафедра, и заведующий её, как и огромное множество аналогичных руководителей среднего звена, очень любил статистику: чтобы кафедра была впереди планеты всей, и не дай бог её студенты не проваливались нигде. И вот если даже эти студенты совсем уже расслаблялись и просто прекращали ходить на пары, то преподаватели в большинстве своём сами изобретали способы (sic!), как бы вытянуть студентов этих хотя бы на тройку, чтобы им эту тройку влепить. Потому что иначе крайним всегда оказывался преподаватель, который «не может заинтересовать студентов», которые не учатся именно из-за того, что знают, что скорее всего им их безделье сойдёт с рук. Круг замыкается ) И жили они долго и счастливо, и умерли в один день. От тоски.
Интересно. :-) Но к сожалению ситуация такова что преподавателей очень мало и так. Денег выделяется недостаточно. У нас у студентов дисциплина по выбору одна. Знаете почему? Потому что вести некому. А ведь ходили бы, студенты еще есть.
А так преподов будет еще меньше.
У меня сейчас научрук ведет занятия дял бакалавров. Раньше группа бакалавров была 5 — 10 человек. В этом году пришло 120 (!) человек. Как выкручиваться??
А так преподов будет еще меньше.
У меня сейчас научрук ведет занятия дял бакалавров. Раньше группа бакалавров была 5 — 10 человек. В этом году пришло 120 (!) человек. Как выкручиваться??
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только давайте деньги сюда не будем примешивать. Сколько по вашему получает препод? Хочется отдачи от работы. Не деньгами, так хоть человеческим отношением к труду. Не хочет горбатится, пускай не горбатится тогда вообще. Мы же работаем за 500 долларов. И у нас нет белых горизонтов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, у них они еще есть. У многие горизонты придвинуться и станут реальны. Стоит лишь захотеть…
Ну так. Если деньги нужны… Вы ж знаете, в какой реальности живёте, зачем тогда в вуз, на невыгодную в этом плане специальность поступать? Есть же там всякие юристы-экономисты (и математические в том числе), которые на хорошем счету (по деньгам) потом в банках сидят. Идите туда… Делов-то. И работа не пыльная — по одной и той же формуле каждый день цифирьки высчитывать :)
Не совсем понял Вашу мысль. Для проверки уровня знаний при приёме на работу обычно устраивают собеседования. Кто соответствует своему заявленному уровню, тот принимается на искомую должность и получает зарплату, кто не соответствует (гонял 5 лет балду в ВУЗе), тот идёт лесом.
Университеты должны выпускать специалистов того уровня, которого должны выпускать, извините за тавтологию, а уж амбиции молодых специалистов и бюджеты работодателей не их сфера деятельности.
Кстати молодым специалистам тоже хорошо бы трезво оценивать себя: платить 22-хлетнему пацану, только окончившему ВУЗ столько же, сколько и 40-калетнему профессионалу с огромным опытом за плечами, мягко говоря, неразумно.
Университеты должны выпускать специалистов того уровня, которого должны выпускать, извините за тавтологию, а уж амбиции молодых специалистов и бюджеты работодателей не их сфера деятельности.
Кстати молодым специалистам тоже хорошо бы трезво оценивать себя: платить 22-хлетнему пацану, только окончившему ВУЗ столько же, сколько и 40-калетнему профессионалу с огромным опытом за плечами, мягко говоря, неразумно.
Да, верно. Я бы вообще деньги не хотел примешивать к процессу образования. Все таки их как бы нет, и говорить о них не хочется. А то грустно становится. :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я и говорю — не понял ) А можно примеры специальностей, которыми можно овладеть без обучения в ВУЗе так же эффективно, как и после него? При условии, что это не что-то типа написания стихов, рисования картин или резьбы по камню, т. е. таких профессий, в которых в первую очередь важен талант, а академические знания — уже вторая очередь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Читал тут недавно книгу: «Магия мозга, черная и белая»
Так вот там четко пишут что гениями не рождаются, гениями становятся. Так что, главное учится, а заслуги всегда будут вознаграждены.
Так вот там четко пишут что гениями не рождаются, гениями становятся. Так что, главное учится, а заслуги всегда будут вознаграждены.
Теперь, кажется, понял. Я думаю, что работодатели начнут платить сотрудникам с дипломами заметно больше, чем сотрудникам без дипломов тогда, когда и знания у них будут отличаться заметно. Только я говорю о необходимости «перезагрузить» систему получения в/о, а зарплаты выровняются уже в ходе естественного процесса, а вы хотите дифференцировать зарплаты сотрудников, повысив привлекательность в/о. Но ведь тот факт, что обладать дипломом станет ещё и экономически очень выгодно, сам по себе качество образования не повысит — золотая узда старую клячу рысаком не сделает, так сказать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Видимо, мы с Вами живём в разных реальностях. Я тоже знаю таких молодых людей, но на моей памяти из друзей/сокурсников/студентов таких людей было всего до десятка (в области IT, в остальных я не столь компетентен): в них было что-то «от Бога», они усердно развивали это с детства и годам к 20 были уже великолепными специалистами, на грани гениальности. Но, таких было десяток на пару-тройку сотен. А ещё сотня или две человек хотели зарплату, как у больших дядек, просто потому, что у них уже есть диплом или потому, что они так хотят и точка. Разумеется, я говорил об общей тенденции, а «молодые гении» являются исключениями из неё.
Десяток на пару сотен? Вам очень повезло с окружением.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Работал я на заводе одном, так там директор каждую неделю из разных отделов на аттестацию людей собирал, был утвержден график аттестации и людей. Так же, по ходу аттестаций защищались бизнес-проекты. Если не аттестовался — минус премия и на переаттестацию в назначенный срок (до срока должен все знать и выучить уже, если завалил), опять не аттестован, минус еще премия и переаттестация снова, дальше выговор и вплоть до увольнения.
Ну и конечно поощрял всяческие проекты, если он их значимость и обоснование понимал.
Скажу сразу, директор суров и крыл всех матом вдоль и поперек, защититься у него не всегда просто было. Были и хорошие специалисты, которые плевали и увольнялись после недели/месяца такого отношения, т.к. директор имел какие-то свои понятия об IT, но гнул свое и спорить с безумным себе дороже.
Хорош сам метод отсеивания, да и директор знал практически каждого в лицо.
Ну и конечно поощрял всяческие проекты, если он их значимость и обоснование понимал.
Скажу сразу, директор суров и крыл всех матом вдоль и поперек, защититься у него не всегда просто было. Были и хорошие специалисты, которые плевали и увольнялись после недели/месяца такого отношения, т.к. директор имел какие-то свои понятия об IT, но гнул свое и спорить с безумным себе дороже.
Хорош сам метод отсеивания, да и директор знал практически каждого в лицо.
Вот если бы в наших университетах учили не только вертеться по жизни, а еще и предметы качественно объясняли, то может туда поступали не только ради корочки или отсрочки от армии. Опять же не столь важно качественно обучать, сколько давать правильные задания. На моей памяти «неправильных» преподавателей было по одному за год обучения, а правильных 1-2. Остальные ничем не выделялись.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сильно и в точку.
Да, нам тоже такое говорили :)
Вот только в любом случае помимо предметов, которые важны и в будущем пригодятся, студенту приходится ходить и на другие лекции. Причем даже был случай, что преподаватель напрямую говорил: я читаю вам это для галочки, потому что есть в программе, потом вам вряд ли это вообще когда-нибудь понадобится.
Университетская программа в погоне за универсальностью тянет за собой, на мой взгляд, кое-что лишнее. И уж если даже сами преподаватели это говорят…
Вот только в любом случае помимо предметов, которые важны и в будущем пригодятся, студенту приходится ходить и на другие лекции. Причем даже был случай, что преподаватель напрямую говорил: я читаю вам это для галочки, потому что есть в программе, потом вам вряд ли это вообще когда-нибудь понадобится.
Университетская программа в погоне за универсальностью тянет за собой, на мой взгляд, кое-что лишнее. И уж если даже сами преподаватели это говорят…
Вот этого я вообще не понимаю. Особенно когда студенты говорят что нам не нужна философия, история. Это говорят инженеры.
Философия очень важна ученому и просто специалисту. Вы не согласны?
Философия очень важна ученому и просто специалисту. Вы не согласны?
Я не про философию и историю. С тем, что эти предметы нужны — я не спорю.
Сейчас конкретно уже не помню, на какой дисциплине нам сам преподаватель говорил о том, что она носит статус галочки, но такое имело место быть. Какая-то очень узкоспециализированная дисциплина, оставшаяся от «старой школы».
Как пример: зачем изучать в институте, допустим, Фортран? Чтобы понять принципы алгоритмирования? А не лучше ли те же самые принципы изучать, используя более современные языки?
Сейчас конкретно уже не помню, на какой дисциплине нам сам преподаватель говорил о том, что она носит статус галочки, но такое имело место быть. Какая-то очень узкоспециализированная дисциплина, оставшаяся от «старой школы».
Как пример: зачем изучать в институте, допустим, Фортран? Чтобы понять принципы алгоритмирования? А не лучше ли те же самые принципы изучать, используя более современные языки?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У нас в ВУЗе, если не ошибаюсь, ставка преподавателя 4400 рублей (я уже вижу москвичей, хватающихся за корвалол :-), преподаватели, которых я знаю, работают в среднем на 2 ставки, ну, и всякие там 3000 за кандидатскую степень и т. д. Итого чистый доход в месяц — максимум 12–15к у молодого преподавателя и 20к у препода со солидным стажем. А сколько получает опытный специалист, который бы не столько пересказывал детям из года в год содержимое десятка учебников, информация в которых устаревает всё безнадёжнее и безнадёжнее, сколько рассказывал бы о текущих тенденциях в отрасли и о современных методах? Раза в 2 дороже, как минимум. Ну, и что кроме чистого энтузиазма может заставить этого спеца пойти работать преподавателем?
А сколько получает опытный специалист, который бы не столько пересказывал детям из года в год содержимое десятка учебников, информация в которых устаревает всё безнадёжнее и безнадёжнее, сколько рассказывал бы о текущих тенденциях в отрасли и о современных методах? Раза в 2 дороже, как минимум. Ну, и что кроме чистого энтузиазма может заставить этого спеца пойти работать преподавателем?
Преподаватель — мечта. Базовая теория, современные методы и тенденции, case-studies — это, имхо, ингредиенты подготовки профессионала. Особенно последнего очень хотелось бы на моей программе «э-коммерция».
Преподаватель — мечта. Базовая теория, современные методы и тенденции, case-studies — это, имхо, ингредиенты подготовки профессионала. Особенно последнего очень хотелось бы на моей программе «э-коммерция».
друзья, если до сих пор многие пишут с орфографическими ошибками на своем родном языке. О каком прогрессе мы ведем речь?
Многие уже зрелые люди, работающие в крупных компаниях — и безграмотны на уровне 7 класса школы. Хотя высшее образование, диплом.
Знания будут нужны только тогда, когда вы начнете ими пользоваться.
Как только вы начнете пользоваться фотошопом профессионально — вам сразу лекции по фотошопу станут куда интереснее и заходить будут эти знания куда быстрее.
Многие уже зрелые люди, работающие в крупных компаниях — и безграмотны на уровне 7 класса школы. Хотя высшее образование, диплом.
Знания будут нужны только тогда, когда вы начнете ими пользоваться.
Как только вы начнете пользоваться фотошопом профессионально — вам сразу лекции по фотошопу станут куда интереснее и заходить будут эти знания куда быстрее.
Прошу прощения за безграмотность, но писать на родном (русском) языке приходится все реже и реже — в Латвии приветствуется другой язык. Особенно последнего очень хотелось бы на моей программе «э-коммерция».
Особенно последнее (т.е. «case studies») — очень хотелось бы видеть (учить/рассматривать/разбирать) в учебной программе «Электронная коммерция», студентом которой я являюсь.
Теперь мы можем продолжить говорить о прогрессе?
Особенно последнее (т.е. «case studies») — очень хотелось бы видеть (учить/рассматривать/разбирать) в учебной программе «Электронная коммерция», студентом которой я являюсь.
Теперь мы можем продолжить говорить о прогрессе?
лично у меня MBA.
Мы разбирали кейс про фотопленки кодак.
Там была ситуация, когда кодак планировал вывести линейку фотопленок в нижний ценовой сегмент.
И все (тогда еще студенты!!!), сказали что выводить не нужно, т.к. это «съест» продажи коротких (12 кадров) пленок.
Однако Кодак принял решение выводить.
И потерпел убытки в миллионы долларов, т.к. произошла ситуация, которую предвидели даже мы.
И вот тогда я понял, что прямой здравый смысл не работает в бизнесе.
Допускаю, что изучать «на конкретном примере» е-маркетинг интереснее.
Однако процесс принятия решений даже в таком молодом бизнесе часто настолько сложен, что лучше знать общую теорию, чем частные случаи (потому как истинного положения вещей в этих случаях никто так и не расскажет).
Мы разбирали кейс про фотопленки кодак.
Там была ситуация, когда кодак планировал вывести линейку фотопленок в нижний ценовой сегмент.
И все (тогда еще студенты!!!), сказали что выводить не нужно, т.к. это «съест» продажи коротких (12 кадров) пленок.
Однако Кодак принял решение выводить.
И потерпел убытки в миллионы долларов, т.к. произошла ситуация, которую предвидели даже мы.
И вот тогда я понял, что прямой здравый смысл не работает в бизнесе.
Допускаю, что изучать «на конкретном примере» е-маркетинг интереснее.
Однако процесс принятия решений даже в таком молодом бизнесе часто настолько сложен, что лучше знать общую теорию, чем частные случаи (потому как истинного положения вещей в этих случаях никто так и не расскажет).
Я сейчас пока учусь в техникуме, так вот по нашим преподам не видно — что они стремятся быть компетентными. Т.к. настроить тот же юзергейт почему то они не могли. (3 препода по ит)
В итоге всю работу по администрированию, делают либо студенты поумнее, либо приходящий препод из другого уч заведения (сам ещё кстати как раз аспирант).
Преподавать что то, кхм… я до сих пор не забуду когда мы «изучали» HDD — мы выяснили что у жёсткого диска есть плата, крышка, и его можно шестигранной отвёрткой разобрать.
В итоге всю работу по администрированию, делают либо студенты поумнее, либо приходящий препод из другого уч заведения (сам ещё кстати как раз аспирант).
Преподавать что то, кхм… я до сих пор не забуду когда мы «изучали» HDD — мы выяснили что у жёсткого диска есть плата, крышка, и его можно шестигранной отвёрткой разобрать.
Посоветуйте в какой блог кинуть? Образование 2.0 или учебный процесс? Али еще куда?
Итак идеальный преподаватель гуманный, требовательный, жесткий, справедливый, компетентный, обладающим ораторским искусством человек, к которому относятся с уважением, он этого ждет и он этого заслуживает.
Слова, безусловно, правильные.
И еще вскользь затронута очень важная мысль: аспирантов и потенциальных будущих преподавателей, как правило, именно преподавать совсем не учат. А педагогика — это же целая наука. Будь они хоть трижды компетентны, но если на лекциях они не преподают, а просто начитывают материал конспектов с немыслимый скоростью (говорю на основе своего студенческого опыта в техническом ВУЗе), то ожидать от студентов заинтересованности в предмете сложно.
Да, но там же я написал что эти люди (преподаватели) умеют говорить, и чаще всего проблема в разности развития. Студент должен подготовиться к общения. Так сказать заниматься самообучением.
Уметь говорить и быть педагогом — разные вещи, все-таки :) Актеры театра все сплошь умеют говорить, да еще и как! Мне иногда кажется, что преподаватели не знают основ педагогики — Сухомлинского, Кузанского, Макаренко. Да, педагогика ВУЗа отличается от школьной, но я могу сказать с уверенностью, что молодежь сейчас все дольше остается детьми, и их все больше нужно развлекать на лекциях шутками-прибаутками, чтобы хоть как-то оживить и заинтересовать предметом (заинтересованных изначально все меньше).
Мой любимый преподаватель был (и продолжает быть) педагогом от природы. От него я почерпнул следующий критерий — если человек старается, ставишь 5. Если человек знает с самого начала больше, чем материал курса и не ходит — ставишь 5 (но таких мало, поэтому в основном оцениваешь по личным усилиям по первому пункту). В каждой группе всегда есть те, кому нужно, и те, кому нужна корочка. Их довольно быстро можно отличать. Плюс заранее оговорены условия игры — сколько лаб надо сдать, кому автоматы и т.д. (это всегда надо делать, даже с детьми и с подчиненными). В результате к концу семестра студент знает, на что ему рассчитывать, и если он старается — знает что ему будет 5, а если нет — тоже знает.
Тут надо добавить, что он делил студентов на 2 категории (хотят и не хотят) не по внешним признакам, а по реакции на его предложения. Т.е. он их дергал — и смотрел на реакцию. Несколько раз подергал, а реакции нет — труп :) Дальше бесполезно. Те, кто хотел, получали по полной — все что могли получить. Он веселый человек, и поэтому никогда не было скучно, а объяснить суть всегда умеет как мало кто другой.
Отдельная история с автоматами. Он их может начать ставить в любой день просто от хорошего настроения (а оно обычно всегда хорошее). Плохое настроение на студентов не вываливает, а хорошее — всегда пожалуйста.
Ну вот, надеюсь, что не сильно много :)
Мой любимый преподаватель был (и продолжает быть) педагогом от природы. От него я почерпнул следующий критерий — если человек старается, ставишь 5. Если человек знает с самого начала больше, чем материал курса и не ходит — ставишь 5 (но таких мало, поэтому в основном оцениваешь по личным усилиям по первому пункту). В каждой группе всегда есть те, кому нужно, и те, кому нужна корочка. Их довольно быстро можно отличать. Плюс заранее оговорены условия игры — сколько лаб надо сдать, кому автоматы и т.д. (это всегда надо делать, даже с детьми и с подчиненными). В результате к концу семестра студент знает, на что ему рассчитывать, и если он старается — знает что ему будет 5, а если нет — тоже знает.
Тут надо добавить, что он делил студентов на 2 категории (хотят и не хотят) не по внешним признакам, а по реакции на его предложения. Т.е. он их дергал — и смотрел на реакцию. Несколько раз подергал, а реакции нет — труп :) Дальше бесполезно. Те, кто хотел, получали по полной — все что могли получить. Он веселый человек, и поэтому никогда не было скучно, а объяснить суть всегда умеет как мало кто другой.
Отдельная история с автоматами. Он их может начать ставить в любой день просто от хорошего настроения (а оно обычно всегда хорошее). Плохое настроение на студентов не вываливает, а хорошее — всегда пожалуйста.
Ну вот, надеюсь, что не сильно много :)
Спасибо. :-) Вашему преподавателю респект. Честно, буду стараться что бы обо мне тоже так вспомнили. :-)
Удачи и успехов! Раньше в преподы шли из-за хорошей зарплаты и удобного графика (большой отпуск, сокращенный рабочий день) и поэтому не всегда старались как надо, делали для галочки. Сейчас такие страдают больше всех — толком не умеют, студенты их не любят. Желаю вам, чтобы вы никогда не забывали зачем шли в эту профессию и не давили авторитетом, а показывали собственным примером :)
Спасибо за то, что вы есть! :)
Спасибо за то, что вы есть! :)
Истинно так!
У нас в магистратуре была дополнительная специализация — Преподаватель высшей школы, по которой у нас были предметы и диплом (правда, должна признать, что психологии-педагогики давалось очень мало, больший упор на технологии образования и всякие ГОСы-документирование).
Диплом у меня был про стили преподавания. Так оказалось, что практически всем студентам, независимо от курса, очень важна эмоциональность преподавания! Потребность в шутках-прибаутках с возрастом незначительно уменьшается, но вот эмоциональная вовлечённость ценится абсолютно всеми студентами и напрямую связана с их оценкой занятий.
У нас в магистратуре была дополнительная специализация — Преподаватель высшей школы, по которой у нас были предметы и диплом (правда, должна признать, что психологии-педагогики давалось очень мало, больший упор на технологии образования и всякие ГОСы-документирование).
Диплом у меня был про стили преподавания. Так оказалось, что практически всем студентам, независимо от курса, очень важна эмоциональность преподавания! Потребность в шутках-прибаутках с возрастом незначительно уменьшается, но вот эмоциональная вовлечённость ценится абсолютно всеми студентами и напрямую связана с их оценкой занятий.
А сколько случаев было, когда преподаватель просто вслух дословно читал методичку, написанную на этой же кафедре, и в конце курса предлагал её купить?
С другой стороны, когда сидит аудитория в 200-300 человек всех заинтересовать просто не реально. А читать материал как-то надо.
С другой стороны, когда сидит аудитория в 200-300 человек всех заинтересовать просто не реально. А читать материал как-то надо.
Во многих технических вузах в аспирантуре есть курс по выбору «Психология и педагогика» применительно именно для выссшей школы.
идеального преподавателя не бывает
Как сказал один мой знакомый еврей (выпускник кафедры теор.физики классического университета) лет этак 30 назад: «ВУЗ научит тебя учиться чему бы то ни было».
Идеальный преподаватель — это идеальный человек. Это сферический конь в вакууме. На мой вкус, идеальный преподаватель должен быть Человеком и Руководителем. То есть должен чётко обозначить студентам то, от чего будет profit, и при этом учесть, что студенты тоже люди, а не человеческий материал, который должен впитывать знания. Это как с хорошим начальником.
Идеальный преподаватель — это идеальный человек. Это сферический конь в вакууме. На мой вкус, идеальный преподаватель должен быть Человеком и Руководителем. То есть должен чётко обозначить студентам то, от чего будет profit, и при этом учесть, что студенты тоже люди, а не человеческий материал, который должен впитывать знания. Это как с хорошим начальником.
Отстает образование в ВУЗах от «образования» на рынке как минимум на шаг(особенно в ИТ).
А отстает почему? Да повысте зп препода до уровня зп среднего ИТ специалиста и уже найдутся люди которые будут работать в универе. А там и базу университетов обновить и может все пойдет правильным путём.
А отстает почему? Да повысте зп препода до уровня зп среднего ИТ специалиста и уже найдутся люди которые будут работать в универе. А там и базу университетов обновить и может все пойдет правильным путём.
преподавал курсы по подготовке к математическим олимпиадам 5-6 классы, там дети отборные, им даешь задачи, а они требуют еще, они слушают, они интересуются. Уставал после занятий сразу на несколько дней, но и у самого эмоций и интереса от таких занятий оставалось на недели.
В университете — обычно 3-4 курс. Приходишь — хочешь рассказать что то полезное и интересное. А студентам то пох… (ну все равно). Есть 3-4 человека из 40, которым действительно интересно, и которые слушают, остальные шумят, отвлекаются, не слушают и т.п. В общем единственное, чем я беру с них, даю не сложные, но такие вопросы, которые будут их спрашивать при устройстве на работу, может хоть чему нибудь научатся при подготовке к экзамену.
Более того! Я себя отношу к тем 36 человекам из 40, которым все равно на учебу. Опомнился поздно, начал все подсасывать и действительно слушать не в то время. Поплатился временем — пришлось все изучать самому, когда все объясняли.
В университете — обычно 3-4 курс. Приходишь — хочешь рассказать что то полезное и интересное. А студентам то пох… (ну все равно). Есть 3-4 человека из 40, которым действительно интересно, и которые слушают, остальные шумят, отвлекаются, не слушают и т.п. В общем единственное, чем я беру с них, даю не сложные, но такие вопросы, которые будут их спрашивать при устройстве на работу, может хоть чему нибудь научатся при подготовке к экзамену.
Более того! Я себя отношу к тем 36 человекам из 40, которым все равно на учебу. Опомнился поздно, начал все подсасывать и действительно слушать не в то время. Поплатился временем — пришлось все изучать самому, когда все объясняли.
И еще, студенты слишком саумоуверенные. Они говорят что все знают, что в университетах рассказывают старье. Таким же был… Но после пару лет после выпуска — начинаешь понимать, как был не прав. Технологии уходят и приходят, а Code Complete вечен :)
Да, согласен. Убивает этот пофигизм. Это печально… Но надо же как то заинтересовывать.
Я вот так стараюсь. Чуть чуть получается. :-)
Я вот так стараюсь. Чуть чуть получается. :-)
5 курс уже потерян для общества?)))
Полностью согласен. Уже второй год мне довелось учить 2-й по счёту первый курс, которые достаточно умны и ответственны, чтобы учиться, достаточно самоуверенны, чтобы пытаться задавать мне хитрые вопросы и не достаточно матёры, чтобы облениться. Каждая пара у них для меня, как подарок: я специально пытаюсь найти им интересные задачки, поставить в нетипичные ситуации, чтобы они думали своей головой — самому интересно всё это проводить. А вот 4-й курс, у которого тоже веду, в большинстве своём на всё уже «забил», и попытки хоть как-то оживить лабораторные ни к чему не привели — хожу к ним на пары, без энтузиазма принимаю работы, а в перерывах читаю книжку (
> Как становятся преподавателем? Поступают в аспирантуру, что то там делают и пробуют себя в роли педагога.
А я вот 5 лет отучился в ВУЗе и получил диплом с отметкой «педагог». Аспирантура не единственный способ ;)
А я вот 5 лет отучился в ВУЗе и получил диплом с отметкой «педагог». Аспирантура не единственный способ ;)
:-)) точно! Забыл про педагогические университеты! :-) Но я ни одного препода из своего вуза не знаю, который не из моего вуза вышел. :-) Хотя они наверное есть, как те суслики, которых не видишь, но они есть. :-)
Можете и не вспоминать. Недавно в новостях упоминали, что у МинОбра в планах все педвузы закрыть, или сделать приложением к другим вузам.
Т.е. педагогического вуза как самостоятельной единицы скоро не будет.
Пруф сейчас не найду, но попробую
Т.е. педагогического вуза как самостоятельной единицы скоро не будет.
Пруф сейчас не найду, но попробую
www.russ.ru/layout/set/print/pole/Na-puti-k-Godu-uchitelya
цитата ========================
В октябре многих потрясло заявление советника министра образования и науки и ректора Московской школы управления «Сколково» Андрея Волкова, сказавшего в одном из интервью, что он не видит смысла в существовании педагогических университетов. По его мнению, в школу должен приходить любой человек с высшим образованием. Что должна быть создана педагогическая магистратура (так устроена система подготовки педкадров во всем мире). Создание магистратуры резко расширяет социальную базу людей, которых можно привлечь для работы в школе. Поддерживая же систему профильных педагогических вузов, государство формирует систему аутсайдеров, которые потом отправляются преподавать в школы.
Теперь все ждут сокращения бюджетных мест в педагогических вузах, о чем уже сообщил министр Андрей Фурсенко. По его словам, только 7–8% выпускников педвузов идут работать по специальности, из них только 3–4% остаются в школах преподавать. «Зачем тратить деньги на подготовку тех, кто не будет трудоустроен по профессии?» – говорит Фурсенко.
==================конец
цитата ========================
В октябре многих потрясло заявление советника министра образования и науки и ректора Московской школы управления «Сколково» Андрея Волкова, сказавшего в одном из интервью, что он не видит смысла в существовании педагогических университетов. По его мнению, в школу должен приходить любой человек с высшим образованием. Что должна быть создана педагогическая магистратура (так устроена система подготовки педкадров во всем мире). Создание магистратуры резко расширяет социальную базу людей, которых можно привлечь для работы в школе. Поддерживая же систему профильных педагогических вузов, государство формирует систему аутсайдеров, которые потом отправляются преподавать в школы.
Теперь все ждут сокращения бюджетных мест в педагогических вузах, о чем уже сообщил министр Андрей Фурсенко. По его словам, только 7–8% выпускников педвузов идут работать по специальности, из них только 3–4% остаются в школах преподавать. «Зачем тратить деньги на подготовку тех, кто не будет трудоустроен по профессии?» – говорит Фурсенко.
==================конец
Кстати да, я учился не в педагогическом ВУЗе, а в техническом, на естественнонаучном факультете. Но мой выпуск был последним, на педагога никто учиться не хотел… поступающие хотят быть инженерами по диплому.
Мне было как-то очень обидно услышать от препода слова, что я не заинтересованна в предмете, что я весь семестр спала на его парах и наша группа была не заинтересованна, и на нас потрачено время в пустую.
А эта была 5 пара подряд, компьютерная практика, на которую в принципе можно и не ходить, а у группы было 99% посещение и все старательно сидели и что-то делали, что объяснят сидим и делаем.
На тему ораторства.
Далеко не каждый кандидат умеет хорошо читать лекции.(у меня попадались)
Он может хочет тихонечко сидеть, писать научные статьи и делать великие открытия… Так нет, ему надо стоять перед огромной толпой студентов, которые шуршат и чего-то там ещё делают.
У нас были преподы, которых было невыносимо слушать, не потому что читают быстро с листочка, а просто потому что невыносимо/отдельная история/. Но при этом очень хорошо разбирались в предмете и на любой вопрос был ответ.
И есть преподаватели без степени, которые потрясающе читают лекции.
А эта была 5 пара подряд, компьютерная практика, на которую в принципе можно и не ходить, а у группы было 99% посещение и все старательно сидели и что-то делали, что объяснят сидим и делаем.
На тему ораторства.
Далеко не каждый кандидат умеет хорошо читать лекции.(у меня попадались)
Он может хочет тихонечко сидеть, писать научные статьи и делать великие открытия… Так нет, ему надо стоять перед огромной толпой студентов, которые шуршат и чего-то там ещё делают.
У нас были преподы, которых было невыносимо слушать, не потому что читают быстро с листочка, а просто потому что невыносимо/отдельная история/. Но при этом очень хорошо разбирались в предмете и на любой вопрос был ответ.
И есть преподаватели без степени, которые потрясающе читают лекции.
Внесу и свою лепту в этот разговор.
Являюсь студентом 5го курса, физмата педагогического университета.
Нас учат по методикам 80-годов. Старые преподы, которые только на теории все знают, ели разговаривают, бубнят себе под нос, забывают о чем говорят. Дикторы они никакие. По методике нас толком ничему не научили, с таким же успехом можно было купить любой учебник по методике и там все тоже самое, что нам втолковывают 5 лет написано на 200 страницах.
Недавно в «прожекторе перис хилтон» обсуждалась проблема обучения (46 или 47 серия), они очень четка описали ситуацию.
Практику мы в школах проходим на халяву, школьным педагогам не нужны практиканты, дают тетради проверять и все.
Из 60 человек в школу собираются идти единицы, по собственному желанию по крайней мере. Сам работаю системным администратором 3й год. И от того есть у меня диплом или нету, ничего не изменится.
Являюсь студентом 5го курса, физмата педагогического университета.
Нас учат по методикам 80-годов. Старые преподы, которые только на теории все знают, ели разговаривают, бубнят себе под нос, забывают о чем говорят. Дикторы они никакие. По методике нас толком ничему не научили, с таким же успехом можно было купить любой учебник по методике и там все тоже самое, что нам втолковывают 5 лет написано на 200 страницах.
Недавно в «прожекторе перис хилтон» обсуждалась проблема обучения (46 или 47 серия), они очень четка описали ситуацию.
Практику мы в школах проходим на халяву, школьным педагогам не нужны практиканты, дают тетради проверять и все.
Из 60 человек в школу собираются идти единицы, по собственному желанию по крайней мере. Сам работаю системным администратором 3й год. И от того есть у меня диплом или нету, ничего не изменится.
а я вот хочу заступиться за студентов (не пинайте уже сильно)… сам-то я уже закончил ВУЗ пару лет назад…
вот вы ругаете, что студентам «пох», «ничего не интересно»… очень многое зависит от методоа преподнести информацию. Вспомните как учат детей в детстве — играючи!!! они воспринимают как игру… Почему азбука с картинками и не сплошной текст?
Вот и в инсте тоже нужно иметь правильный подход, чтобы к лектору, семинаристу, к преподу было ИНТЕРЕСНО ходить, а не как на каторгу.
Был у меня препод по матану в инсте… вот у него даже на экзамене получить неуд можно было с улыбкой и уйти на пересдачу с нормальным настроением… к нему на лекции приходишь в ожидании «интересно а что в этот раз он придумает интересно»… у такого всегда было просто интересно всё слушать и воспринимать (в последующие семестры усваилось и сдавалось на ура).
А был и такой препод (среднестатистический такой… матёрый)… так вот у него как-то на экзамене я тупо списал некоторое определение из книжки (ну плюс ещё билет расписал… но определение некое в наглую скатал слово в слово). Подхожу к нему с листком… он смотрит и говорит:
— это неправильное определение! Вы не готовы
— как не правильно? Всё верно…
— нет не правильно вы ничерта не знаете
(ну я смирившись что не сдам экз):
— хорошо… я честно скажу, что его списал из книжки
— Вы неправилньые книжки берёте, покажите мне её!!!
(достаю книжку… показываю это определение… слово в слово)
— это ересть какая-та!!! этого не может быть! что это за автор-то такой???
(показываю книжку):
— Вы автор
(он нахмурился)
— Всё… идите готовтесь к пересдаче.
Так что данная тема — это тема вечная из ряда «Отцы и дети»
вот вы ругаете, что студентам «пох», «ничего не интересно»… очень многое зависит от методоа преподнести информацию. Вспомните как учат детей в детстве — играючи!!! они воспринимают как игру… Почему азбука с картинками и не сплошной текст?
Вот и в инсте тоже нужно иметь правильный подход, чтобы к лектору, семинаристу, к преподу было ИНТЕРЕСНО ходить, а не как на каторгу.
Был у меня препод по матану в инсте… вот у него даже на экзамене получить неуд можно было с улыбкой и уйти на пересдачу с нормальным настроением… к нему на лекции приходишь в ожидании «интересно а что в этот раз он придумает интересно»… у такого всегда было просто интересно всё слушать и воспринимать (в последующие семестры усваилось и сдавалось на ура).
А был и такой препод (среднестатистический такой… матёрый)… так вот у него как-то на экзамене я тупо списал некоторое определение из книжки (ну плюс ещё билет расписал… но определение некое в наглую скатал слово в слово). Подхожу к нему с листком… он смотрит и говорит:
— это неправильное определение! Вы не готовы
— как не правильно? Всё верно…
— нет не правильно вы ничерта не знаете
(ну я смирившись что не сдам экз):
— хорошо… я честно скажу, что его списал из книжки
— Вы неправилньые книжки берёте, покажите мне её!!!
(достаю книжку… показываю это определение… слово в слово)
— это ересть какая-та!!! этого не может быть! что это за автор-то такой???
(показываю книжку):
— Вы автор
(он нахмурился)
— Всё… идите готовтесь к пересдаче.
Так что данная тема — это тема вечная из ряда «Отцы и дети»
Студент идёт в цирк или в ВУЗ? К преподу неинтересно ходить может быть только по одной причине — если студент уже знает больше препода в данном вопросе. Если не знает — то ему должно быть интересно узнавать новое от сведущего человека. Новое в той области, которую студент сам для себя выбрал.
А устраивать лекции с шлюхами и бледжэком никто не обещал.
А устраивать лекции с шлюхами и бледжэком никто не обещал.
не надо воспринимать буквально.
Достаточно приводить примеры из жизни, показывать как это нужно, где приминяется…
Вот Вам было бы понятно если Вам стали преподавать Паскаль исключительно зачитываю книгу под диктовку, когда эту книгу можно взять и самому прочитать, увидев исходники в примерах, а не на слух это записывать…
Почему на различных тренингах и семинарах интересно? Там приводятся реальные случаи, разбирают реальные кейсы и задачки… там интересно подумать…
Достаточно приводить примеры из жизни, показывать как это нужно, где приминяется…
Вот Вам было бы понятно если Вам стали преподавать Паскаль исключительно зачитываю книгу под диктовку, когда эту книгу можно взять и самому прочитать, увидев исходники в примерах, а не на слух это записывать…
Почему на различных тренингах и семинарах интересно? Там приводятся реальные случаи, разбирают реальные кейсы и задачки… там интересно подумать…
много правильных слов упираются в одно НО нашей реальности и принцип: «Ну умеешь делать сам, учи других». Огромная проблема в том, что преподавательская теория оторванная от практики, нужно как в нормальных странах, чтобы преподаватель был обязан работать время от времени по специальности. и не на кафедре как у нас любят, а в реальных компаниях и без поблажек. Вот таких преподавателей студенты будут уважать, а не тех сопляков-ровесников, которые пошли в преподаватели лишь бы не распределили на гос предприятие в далёкой деревне.
>Огромная проблема в том, что преподавательская теория оторванная от практики
Вполне вероятно, что он просто не может мотивированно объяснить, зачем нужна его теория, или может, но студенты не готовы воспринять ее.
>нужно как в нормальных странах, чтобы преподаватель был обязан работать время от времени по специальности.
Может быть и такое, что препод занимается проблемой, для которой нет рынка либо он очень узок. Например, препод исследует применение атрибутных грамматик для разработки компиляторов. Куда ему идти работать?
Вполне вероятно, что он просто не может мотивированно объяснить, зачем нужна его теория, или может, но студенты не готовы воспринять ее.
>нужно как в нормальных странах, чтобы преподаватель был обязан работать время от времени по специальности.
Может быть и такое, что препод занимается проблемой, для которой нет рынка либо он очень узок. Например, препод исследует применение атрибутных грамматик для разработки компиляторов. Куда ему идти работать?
как они могут объяснить зачем, если сами не знают.
препод может идти туда же, куда затем пойдут студенты, которые прослушают его курс — в смежные области, чтобы понять, что такое командная работа, что такое писать так, чтобы могли его поддерживать и кустомизировать другие, что такое изменяющиеся требования…
когда я интересовался руби, то нашёл статью о том, что самая большая проблема — автор с его загонами. и это проблема всего русского программирования, когда наши в первую очередь стремятся всё переписать с нуля, чтобы избавиться от прошлого говнокода, переписывают, а затем приходит другой русский и ужасается и начинает переписывать сново с нуля.
препод может идти туда же, куда затем пойдут студенты, которые прослушают его курс — в смежные области, чтобы понять, что такое командная работа, что такое писать так, чтобы могли его поддерживать и кустомизировать другие, что такое изменяющиеся требования…
когда я интересовался руби, то нашёл статью о том, что самая большая проблема — автор с его загонами. и это проблема всего русского программирования, когда наши в первую очередь стремятся всё переписать с нуля, чтобы избавиться от прошлого говнокода, переписывают, а затем приходит другой русский и ужасается и начинает переписывать сново с нуля.
>как они могут объяснить зачем, если сами не знают.
А может быть, студенты все-таки не готовы понять? Вот вы поняли пример про атрибутные грамматики? Только честно. :)
>препод может идти туда же, куда затем пойдут студенты, которые прослушают его курс — в смежные области, чтобы понять, что такое командная работа, что такое писать так, чтобы могли его поддерживать и кустомизировать другие, что такое изменяющиеся требования…
Ох. Сколько заблуждений в одном предложении.
По пунктам.
Есть разработки коммерческие (направлены на зарабатывание денег), и есть разработки исследовательские, академические (направлены на изучение проблем, теоретических или практических). Это разные, но пересекающиеся, вещи. Их нельзя смешивать, так как к ним предъявляются существенно разные требования.
Для коммерческих разработок нужен развитый, стабильный, стандартный инструментарий (IDE, toolchain, groupware и т.д). Над ними работают команды, очень важны такие качества кода, как понятность, поддерживаемость, документированность. Также используемый язык программирования должен быть понятен всей команде и будущим участникам.
Исследовательские разработки имеют фокус на обкатку идей. Системы, построенные для исследований, решают только ключевые проблемы, связанные с исследуемой проблемой, а не с требованиями пользователей или заказчиков.
Далее, над такими проектами редко работают большими коллективами, а также у них нет дедлайнов и постоянно меняющихся требований.
Поэтому не имеет смысла предъявлять академическим проектам требования коммерческих. Разные задачи, разные инструменты.
>и это проблема всего русского программирования, когда наши в первую очередь стремятся всё переписать с нуля, чтобы избавиться от прошлого говнокода, переписывают, а затем приходит другой русский и ужасается и начинает переписывать сново с нуля.
Больше похоже на поведение новичков. :)
А может быть, студенты все-таки не готовы понять? Вот вы поняли пример про атрибутные грамматики? Только честно. :)
>препод может идти туда же, куда затем пойдут студенты, которые прослушают его курс — в смежные области, чтобы понять, что такое командная работа, что такое писать так, чтобы могли его поддерживать и кустомизировать другие, что такое изменяющиеся требования…
Ох. Сколько заблуждений в одном предложении.
По пунктам.
Есть разработки коммерческие (направлены на зарабатывание денег), и есть разработки исследовательские, академические (направлены на изучение проблем, теоретических или практических). Это разные, но пересекающиеся, вещи. Их нельзя смешивать, так как к ним предъявляются существенно разные требования.
Для коммерческих разработок нужен развитый, стабильный, стандартный инструментарий (IDE, toolchain, groupware и т.д). Над ними работают команды, очень важны такие качества кода, как понятность, поддерживаемость, документированность. Также используемый язык программирования должен быть понятен всей команде и будущим участникам.
Исследовательские разработки имеют фокус на обкатку идей. Системы, построенные для исследований, решают только ключевые проблемы, связанные с исследуемой проблемой, а не с требованиями пользователей или заказчиков.
Далее, над такими проектами редко работают большими коллективами, а также у них нет дедлайнов и постоянно меняющихся требований.
Поэтому не имеет смысла предъявлять академическим проектам требования коммерческих. Разные задачи, разные инструменты.
>и это проблема всего русского программирования, когда наши в первую очередь стремятся всё переписать с нуля, чтобы избавиться от прошлого говнокода, переписывают, а затем приходит другой русский и ужасается и начинает переписывать сново с нуля.
Больше похоже на поведение новичков. :)
но ведь в университетах считают, что будущий программист обязан знать философию, историю, физику. почему же преподаватели не должны знать что-то кроме узкой области и не представлять что нужно студентам в будущем. студент же не может отказаться от курса, сказав, что это ненужные знания, предназначенные для исследования идей, а он мечтает быть практиком (таких большинство).
за рубежом как-то справляются с ситуацией, а у нас теоретики и исследуют, исследуют, но ничего не открывают. система прогнила и требует модификации, это требования реального мира, а не заказчиков.
за рубежом как-то справляются с ситуацией, а у нас теоретики и исследуют, исследуют, но ничего не открывают. система прогнила и требует модификации, это требования реального мира, а не заказчиков.
>но ведь в университетах считают, что будущий программист обязан знать философию, историю, физику.
И это правильно. Личность надо развивать всесторонне.
>почему же преподаватели не должны знать что-то кроме узкой области
Может быть, это просто у студентов кругозор слишком узок, чтобы понять, что кроме прикладных технологий существует что-то еще?
не представлять что нужно студентам в будущем.
Преподаватели должны дать основы, научить подходить ко всему систематически, последовательно.
А студенты должны сами изучать выходящие каждый год т.н. «новые» стопицот технологий, используя полученные в вузе знания и навыки.
>студент же не может отказаться от курса, сказав, что это ненужные знания, предназначенные для исследования идей, а он мечтает быть практиком (таких большинство).
Студент, на самом деле, мечтает быть не практиком, а ПТУшником. В вузе его учат строить дома, а он хочет забивать молотком гвозди.
Правда в том, что высшее образование ему не нужно.
>за рубежом как-то справляются с ситуацией, а у нас
За рубежом справляются именно так, как я написал выше.
У нас же
>теоретики и исследуют, исследуют, но ничего не открывают.
Вы можете доказать это утверждение? :)
>система прогнила и требует модификации, это требования реального мира, а не заказчиков.
Да. Я согласен с тем, что всех, кто хочет быть ПТУшником, надо отправлять в ПТУ.
И это правильно. Личность надо развивать всесторонне.
>почему же преподаватели не должны знать что-то кроме узкой области
Может быть, это просто у студентов кругозор слишком узок, чтобы понять, что кроме прикладных технологий существует что-то еще?
не представлять что нужно студентам в будущем.
Преподаватели должны дать основы, научить подходить ко всему систематически, последовательно.
А студенты должны сами изучать выходящие каждый год т.н. «новые» стопицот технологий, используя полученные в вузе знания и навыки.
>студент же не может отказаться от курса, сказав, что это ненужные знания, предназначенные для исследования идей, а он мечтает быть практиком (таких большинство).
Студент, на самом деле, мечтает быть не практиком, а ПТУшником. В вузе его учат строить дома, а он хочет забивать молотком гвозди.
Правда в том, что высшее образование ему не нужно.
>за рубежом как-то справляются с ситуацией, а у нас
За рубежом справляются именно так, как я написал выше.
У нас же
- нет спроса на рынке (а для многих вещей вообще нет своего рынка, вот допустим, сколько вы знаете контор, занимающихся компиляторами, в России?),
- высшее образование идут получать все поголовно. Общество навязывает стереотип, что у каждого должно быть ВО. Это не так. Многим оно не нужно. В результате, страдает качество преподавания (на преподавателей слишком большая нагрузка, физически невозможно с каждому студенту на потоке все объяснить).
>теоретики и исследуют, исследуют, но ничего не открывают.
Вы можете доказать это утверждение? :)
>система прогнила и требует модификации, это требования реального мира, а не заказчиков.
Да. Я согласен с тем, что всех, кто хочет быть ПТУшником, надо отправлять в ПТУ.
Знаете что еще ужасно. То что ПТУ сейчас государству больше нужны. :-)
Я как то пытался рассуждать на тему отличия образования в ПТУ и ВУЗах. И знаете, появился у меня такой тезис:
После ПТУ у вас есть практический опыт и вы идете работать. Из ВУЗа вы выходите с чемоданом знаний, который, по сути, не знаете куда нести.
Ну я думаю суть ясна. И в этом есть свои проблемы, от которых надо уходить. Нельзя давать только теорию, как у нас многие это любят, нужно показывать как эту теорию применить на практике. Уже где то тут об этом говорили.
Я как то пытался рассуждать на тему отличия образования в ПТУ и ВУЗах. И знаете, появился у меня такой тезис:
После ПТУ у вас есть практический опыт и вы идете работать. Из ВУЗа вы выходите с чемоданом знаний, который, по сути, не знаете куда нести.
Ну я думаю суть ясна. И в этом есть свои проблемы, от которых надо уходить. Нельзя давать только теорию, как у нас многие это любят, нужно показывать как эту теорию применить на практике. Уже где то тут об этом говорили.
вы используете избитый форумный ход, пытаясь доказать что виноваты на той стороне, вместо того, чтобы доказать что _наши_ преподаватели занимаются делом и приносят плоды.
меня ушли со второго курса университета, к тому времени я уже понял, что работа для меня важнее теории, даваемой в универе, в чём ещё не раз убедился доучиваясь. я уверен, что 80% студентов в универе действительно учатся по ошибке, но и процент плохих преподователей примерно такой же. Стране нужны работяги, птушники, но стране нужны и преподаватели практики.
про компиляторы в россии я легко нагуглил, пиши наши, зарубежные компании с представительством, есть ещё оупенсурс, я же выще приводил пример руби. кто хочет, тот всегда найдёт, а кто не хочет, тот всегда ищет оправдания.
вообще, весь этот тред я начал не потому что не уважаю _всех_ преподавателей, а потому что видел среди них действительно замечательных людей и специалистов. А недавно на конференции услышал доклад молодого и очень интересного преподавателя, будущего убийцу гугла, который мне напомнил дон кихота, борущегося с ветряными мельницами и отказавшего по его словам яндексу, мол один в поле воин.
меня ушли со второго курса университета, к тому времени я уже понял, что работа для меня важнее теории, даваемой в универе, в чём ещё не раз убедился доучиваясь. я уверен, что 80% студентов в универе действительно учатся по ошибке, но и процент плохих преподователей примерно такой же. Стране нужны работяги, птушники, но стране нужны и преподаватели практики.
про компиляторы в россии я легко нагуглил, пиши наши, зарубежные компании с представительством, есть ещё оупенсурс, я же выще приводил пример руби. кто хочет, тот всегда найдёт, а кто не хочет, тот всегда ищет оправдания.
вообще, весь этот тред я начал не потому что не уважаю _всех_ преподавателей, а потому что видел среди них действительно замечательных людей и специалистов. А недавно на конференции услышал доклад молодого и очень интересного преподавателя, будущего убийцу гугла, который мне напомнил дон кихота, борущегося с ветряными мельницами и отказавшего по его словам яндексу, мол один в поле воин.
>вы используете избитый форумный ход
А вы переходите на личности.
Я просто хочу вам показать другой взгляд на проблему. :)
>к тому времени я уже понял, что работа для меня важнее теории, даваемой в универе, в чём ещё не раз убедился доучиваясь. я уверен, что 80% студентов в универе действительно учатся по ошибке, но и процент плохих преподователей примерно такой же.
Вы все правильно сделали. И это подтверждает мои слова — стране нужны ПТУшники, причем много.
А вы переходите на личности.
Я просто хочу вам показать другой взгляд на проблему. :)
>к тому времени я уже понял, что работа для меня важнее теории, даваемой в универе, в чём ещё не раз убедился доучиваясь. я уверен, что 80% студентов в универе действительно учатся по ошибке, но и процент плохих преподователей примерно такой же.
Вы все правильно сделали. И это подтверждает мои слова — стране нужны ПТУшники, причем много.
я на любую проблему стараюсь смотреть с минимум 3-х точек зрения. но, видимо, мы обсуждаем разную проблему, я о том, что сейчас в универах слишком много преподавателей, которые работают там от безысходности и просто ходят на работу, ограничиваясь своим курсом, часто даже необходимым минимумом для преподавания, которые преподают си, java, pascal, а у них уровень джуниора. а вы о том малом проценте преподавателей, которых даже преподавателями назвать нельзя, скорее учёными-исследователями, вынужденными между делом преподавать.
а что сложного в аттрибутных грамматиках? вроде не так и замудрено все там. Для меня в курсе грамматик гораздо сложнее было разобраться во всем многообразии грамматик и в их применимости для разных случаев, чем в какой-то конкретной грамматике.
Немало преподавателей так и делают. Собственно, у них альтернативы нет: получая от преподавательской деятельности 40$ в месяц (как я когда-то), чего хватает как раз на проезд и иногда пообедать, идешь и параллельно работаешь по специальности.
Но на двух стульях одной жопой не усидишь. Преподавание — это большой кусок работы и вне аудитории: подготовка планов, методичек, отчёты, проверка работ…
И либо ты бросаешь преподавать, либо (по разным причинам) бросаешь — почти — практическую деятельность.
Но на двух стульях одной жопой не усидишь. Преподавание — это большой кусок работы и вне аудитории: подготовка планов, методичек, отчёты, проверка работ…
И либо ты бросаешь преподавать, либо (по разным причинам) бросаешь — почти — практическую деятельность.
опять же ситуация в корне не верная. университеты в силах сделать, чтобы препод работал не во вред своему времени. допустим раз в 3-4 года можно освободить препода на семестр от работы и отправить на работу на 3-4 месяца. Универы сотрудничают с предприятиями, так что сами в состоянии определить сотрудника на работу, а не перелаживать это на плечи самого преподавателя. в итоге преподаватель получает опыт, улучшает финансовое состояние и получает уважение и доверие со стороны адекватных студентов.
как говорит медведев, здесь и придумывать нечего, нужно просто содрать с западных либо америанских коллег, они уже всё придумали и отладили.
как говорит медведев, здесь и придумывать нечего, нужно просто содрать с западных либо америанских коллег, они уже всё придумали и отладили.
Работал на кафедре ПО. Чтобы заставить сделать студента что-то, приходилось чуть ли не танцевать. Благо попадаются такие, которым самим интересно доводить решение до конца.
>много правильных слов упираются в одно НО нашей реальности и принцип
подписываюсь под каждым словом. Плюс нужно выполнять реальные проекты, а не как это часто бывает — надуманные, абстрактные задачи, которые сегодня сделали и больше никогда в жизни не пригодились
подписываюсь под каждым словом. Плюс нужно выполнять реальные проекты, а не как это часто бывает — надуманные, абстрактные задачи, которые сегодня сделали и больше никогда в жизни не пригодились
Цели обозначены смутно, выводы скудны и неоднозначны. Вы, надо полагать, преподалаватель?)
Вопрос по делу:
Зачем в таком случае он нужен?
Вопрос по делу:
А мы слушая лекции, должны понимать преподавателя, и для этого стоит посидеть дома, посмотреть какие то термины, почитать книги, поразвиваться в требуемом направлении.
Зачем в таком случае он нужен?
>Цели обозначены смутно, выводы скудны и неоднозначны.
А критика скудна на аргументацию.
>Зачем в таком случае он нужен?
Т.е. вы считаете, что для получения знаний свою голову подключать не нужно?
Как вообще можно чему-то научиться, совершенно не прилагая усилий?
А критика скудна на аргументацию.
>Зачем в таком случае он нужен?
Т.е. вы считаете, что для получения знаний свою голову подключать не нужно?
Как вообще можно чему-то научиться, совершенно не прилагая усилий?
Хочу чуть чуть порассуждать на эту тему и попробовать вывести образ идеального преподавателя.
Итак идеальный преподаватель гуманный, требовательный, жесткий, справедливый, компетентный, обладающим ораторским искусством человек, к которому относятся с уважением, он этого ждет и он этого заслуживает.
Больше не знаю как аргументировать.
Что я считаю я уже написал. Там была пара вопросов постом выше, они как-то без ответа остались…
Меня университет кроме всего прочего научил в этой жизни самообучаться. Если бы все обучение в вузах заключалось лишь в прослушивании лекций преподавателя, студенты не смогли бы в дальнейшей жизни ни шага сделать без наставника. Зачем тогда вообще нужен препод? Почему нельзя учиться самому? Он помогает выбрать правильно направление, делает недоступные в процессе обучения вещи доступными и понятными, ну или по крайней мере должен.
Вот об том и речь. Что цель преподавателя пересказать n фактов? Полагается я читать не умею?
На кой чёрт мне втирали 3 года мат. статистику? По-тупом, влоб, надиктовыванием фактов и проверкой могу-ли я их по памяти воспроизвести. Без отвлеччений на глупости типа зачем оно нужно и откуда взялось. И так учит 90%.
Что человек обладающий приведённым выше набором качеств и выполняющий свою работу как я описал будет приносить пользу?
На кой чёрт мне втирали 3 года мат. статистику? По-тупом, влоб, надиктовыванием фактов и проверкой могу-ли я их по памяти воспроизвести. Без отвлеччений на глупости типа зачем оно нужно и откуда взялось. И так учит 90%.
Что человек обладающий приведённым выше набором качеств и выполняющий свою работу как я описал будет приносить пользу?
Суть того поста в том, что девушка не разбирается, не может разбираться, потому что она во-первых не будет работать по специальности, а во вторых не может что то сделать сама. Вот и получается, что преподавателю не хочется ставить оценку студенту, он не заслужил. А с другой стороны не хочется отчислять, потому что это может поломать жизнь ребенка.
Я, конечно, не преподаватель ни разу, но не совсем понимаю в чем тут проблема. Если человек не может приложить усилия к самостоятельному изучению материала по своей специальности — делать этому «ребенку» в высшем учебном заведении нечего.
В таком случае там нечего делать 60-70% «детей», особенно на технических специальностях. Но корочку хотят все. Такая уж у нас система образования, что это допускает.
Вы чё!? :) Девушку выгонять с математическо-компьютерно-научной специальности? Это антипедагогично. Во-первых, их там и без того мало. Во-вторых, если их там становится очень мало, малчики где-то к курсу четвёртому начинают подруг на стороне искать, и часто это оканчивается забрасыванием интересных исследовательских работ. Концентрация девочек в группах должна быть на уровне, чтобы мальчики, которым есть чего делать в вузе, это самое в вузе и делали, выпендриваясь перед девочками :). Кстати, девочки тоже бывают весьма развитыми в плане ИТ. И, кстати, они даже и честнее мальчиков порой подходят к выполнению работ. Так что 'в том посте', скорее всего правда о девушке написана, она действительно в чём-то сама разобралась, с посторонней помощью, ну и что?
Перечитайте написанный мной комментарий еще раз, и покажите, где я говорил исключительно о девушках на каких-либо специальностях. Цитата из «того поста» была взята в качестве примера, а утверждение применено к студентам как группе, без разграничений по гендерному признаку.
Это шутка была так-то :)
Шутки шутками, но не вижу ничего смешного в том, что некоторые люди хотят получить диплом ничего не делая. И такое происходит повсеместно, университеты выпускают «специалистов» с купленными курсовыми проектами и дипломами, определенный процент которых начинает работать именно по специальности. Ведь среди них строители и доктора попадаются. Не знаю как вас, но меня настораживает вероятность попасть к такому врачу-недоучке на прием.
Все комменты не читал, но хочется откомментить те, за которые зацепился взгляд. Буду писать про программистов, так как сам недавно закончил по этой специальности
Писали про то что отстает вуз от развития ИТ и поэтому неинтересно учиться и как вариант предлагали повысить зп. Вот только дело то не в зп. Да, пускай придут люди, которые знают новые технологии, но при этом не знают теорию и методологию программирования, так как это знают профессоры (а методология в большинстве случаев инертна и меняется очень медленно). Но и это еще не все. Даже если придут эти люди, им никто не даст рассказывать про новые технологии. Мы как-то раз спросили у препода, а почему собственно старью то обучают, ведь и сам препод знает дофига про новые технологии и народу было бы интересно. Вся проблема в том, что протолкнуть новую программу обучения занимает несколько лет (для провинциальных вузов. Насколько я знаю, свои программы без утверждения в минобразования разрешены только для нескольких топовых вузов). За эти несколько лет все опять устареет к чертям собачьим, да еще и не факт что минобр одобрит.
Тут дело не в вузе и не в преподах (хотя и такие проблемы есть конечно), а в самой системе образования, которая очень инертна и рассчитана на гуманитарные и давно сформировавшиеся технические науки, в которых можно позволить себе такие задержки
Писали про то что отстает вуз от развития ИТ и поэтому неинтересно учиться и как вариант предлагали повысить зп. Вот только дело то не в зп. Да, пускай придут люди, которые знают новые технологии, но при этом не знают теорию и методологию программирования, так как это знают профессоры (а методология в большинстве случаев инертна и меняется очень медленно). Но и это еще не все. Даже если придут эти люди, им никто не даст рассказывать про новые технологии. Мы как-то раз спросили у препода, а почему собственно старью то обучают, ведь и сам препод знает дофига про новые технологии и народу было бы интересно. Вся проблема в том, что протолкнуть новую программу обучения занимает несколько лет (для провинциальных вузов. Насколько я знаю, свои программы без утверждения в минобразования разрешены только для нескольких топовых вузов). За эти несколько лет все опять устареет к чертям собачьим, да еще и не факт что минобр одобрит.
Тут дело не в вузе и не в преподах (хотя и такие проблемы есть конечно), а в самой системе образования, которая очень инертна и рассчитана на гуманитарные и давно сформировавшиеся технические науки, в которых можно позволить себе такие задержки
То, что на хабре проскакивают статьи преимущественно негативного характера объясняется тем, что пост о преподавателе Бобикове, или Пупырышкину и о том какие они чудесные и прелестные — не будет интересен читателям. Менталитет славянский таков, что нам в большинстве нравится смотреть кровавые новости и читать о несправедливости, бурно это обсуждая. Возможно, дело не в менталитете — не важно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Аж стыдно стало, что не понимал, как мне хотели преподы в свое время научить, переделать чужое, а не просто сдать его. И учился же!
От себя хочу добавить, что когда преподаватель плохой, то и предмет не хочется слушать. Но даже самый сложный, заурядный или ненужный стает интересным, когда его грамотно рассказывает интересный и достойный человек. Тем более такой человек фигню не будет рассказывать, и до него всегда можно будет донести мою позицию.
От себя хочу добавить, что когда преподаватель плохой, то и предмет не хочется слушать. Но даже самый сложный, заурядный или ненужный стает интересным, когда его грамотно рассказывает интересный и достойный человек. Тем более такой человек фигню не будет рассказывать, и до него всегда можно будет донести мою позицию.
Почитал. Понравилось. Отпишусь.
Преподаю второй год. Ассистент на айтишной кафедре, но ассистировать особо некому (все работают по предельным ставкам), отчего веду самостоятельно пару-тройку дисциплин у студентов младших курсов. Не могу сказать, что все легко дается, но преподаю у своей же специальности, а потому все знакомо не по наслышке)
За время обучения в техническом вузе видел многих педагогов и по большому счету основной массе там делать просто нечего! Почему? Эти педагоги о педагогике ничего и никогда не слышали! Об ораторстве и риторике, о мотивации они тоже не знают! Что они делают в вузе? Занимаются наукой=) В наших вузах обучение студентов стоит далеко не на первом месте. Забота о преподавателях собственно тоже не в чести. <== как то грустно получилось
В принципе проблема нашего образования цепная: преподавателям платят меньше, чем его студентам сразу после окончания вуза, а потому вместо саморазвития всё свое свободное время преподаватель тратит на дополнительный заработок (кто то тупо берет взятки, а кто то мотается по филиалам, фирмам, другим вузам и т.п.). Откуда в такой суматохе поиска денег на житье-бытье у преподавателя появится стремление подходить индивидуально к каждому студенту, помогать, объяснять? Вопросы в принципе открыты.
Но не смотря на всю условную «безысходность» ситуации (ибо ситуация разрешима, но никто не хочет заморачиватья) встречаются до сих пор в школах и вузах грамотные преподаватели-специалисты-педагоги! Работают за идею! С полной самоотдачей! Учился у таких людей, перенимал опыт. Одно знакомство с ними — как орден на груди повесить. Что интересно, так это то, что большинство таких преподавателей — старые люди. «Молодые» таланты встречаются, но очень редко.
По поводу своей кафедры знаю, что половина половина штата — бывшие выпускники, которые работают в других местах и на кафедре не ради денег, а ради самореализации. Наверное это единственная причина хорошей подготовки наших студентов. Напомню, что проходил весь этот путь сам и видел его с другой стороны.
З.Ы.: качества нужные преподавателю: ум, смекалка, знания, эрудированность, педагогичность, умение заинтересовать, коммуникабельность, характер. По большому счету многие качества взаимосвязаны.
З.З.Ы.: преподавать могут далеко не все и если бы в наших вузах озадачились качеством педагогического мастерства преподавателей, то и уровень знаний студентов серьезно вырос. А пока что я вокруг своего вуза очереди из преподов жаждущих работы не вижу… препод — это нынче не престижно! вот и получается, что преподают у нас кто может — хриплые, сиплые, сумасшедшие, нервные, глухие и еще много какие деятели. Можно только порадоваться за тех студентов, кому попалась пара адекватных и заинтересованных в студентах преподавателей! У меня такие были.
В оконцовке своего эпоса отмечу по теме поста, что не стоит преподавателю идеализировать звание преподавателя) пусть идеализируют студенты — у них больше на это права.
Себя оценить объективно не смогу, но после пар выхожу довольным и выжатым как лимон.
Преподаю второй год. Ассистент на айтишной кафедре, но ассистировать особо некому (все работают по предельным ставкам), отчего веду самостоятельно пару-тройку дисциплин у студентов младших курсов. Не могу сказать, что все легко дается, но преподаю у своей же специальности, а потому все знакомо не по наслышке)
За время обучения в техническом вузе видел многих педагогов и по большому счету основной массе там делать просто нечего! Почему? Эти педагоги о педагогике ничего и никогда не слышали! Об ораторстве и риторике, о мотивации они тоже не знают! Что они делают в вузе? Занимаются наукой=) В наших вузах обучение студентов стоит далеко не на первом месте. Забота о преподавателях собственно тоже не в чести. <== как то грустно получилось
В принципе проблема нашего образования цепная: преподавателям платят меньше, чем его студентам сразу после окончания вуза, а потому вместо саморазвития всё свое свободное время преподаватель тратит на дополнительный заработок (кто то тупо берет взятки, а кто то мотается по филиалам, фирмам, другим вузам и т.п.). Откуда в такой суматохе поиска денег на житье-бытье у преподавателя появится стремление подходить индивидуально к каждому студенту, помогать, объяснять? Вопросы в принципе открыты.
Но не смотря на всю условную «безысходность» ситуации (ибо ситуация разрешима, но никто не хочет заморачиватья) встречаются до сих пор в школах и вузах грамотные преподаватели-специалисты-педагоги! Работают за идею! С полной самоотдачей! Учился у таких людей, перенимал опыт. Одно знакомство с ними — как орден на груди повесить. Что интересно, так это то, что большинство таких преподавателей — старые люди. «Молодые» таланты встречаются, но очень редко.
По поводу своей кафедры знаю, что половина половина штата — бывшие выпускники, которые работают в других местах и на кафедре не ради денег, а ради самореализации. Наверное это единственная причина хорошей подготовки наших студентов. Напомню, что проходил весь этот путь сам и видел его с другой стороны.
З.Ы.: качества нужные преподавателю: ум, смекалка, знания, эрудированность, педагогичность, умение заинтересовать, коммуникабельность, характер. По большому счету многие качества взаимосвязаны.
З.З.Ы.: преподавать могут далеко не все и если бы в наших вузах озадачились качеством педагогического мастерства преподавателей, то и уровень знаний студентов серьезно вырос. А пока что я вокруг своего вуза очереди из преподов жаждущих работы не вижу… препод — это нынче не престижно! вот и получается, что преподают у нас кто может — хриплые, сиплые, сумасшедшие, нервные, глухие и еще много какие деятели. Можно только порадоваться за тех студентов, кому попалась пара адекватных и заинтересованных в студентах преподавателей! У меня такие были.
В оконцовке своего эпоса отмечу по теме поста, что не стоит преподавателю идеализировать звание преподавателя) пусть идеализируют студенты — у них больше на это права.
Себя оценить объективно не смогу, но после пар выхожу довольным и выжатым как лимон.
Вы, Иван Евгеньевич, лучший преподаватель! Моё субъективное мнение! Только на ваших парах учиться интересно. И дело даже не в видеоряде, всегда сопровождающем лекцию, дело в качестве подобранного материала и грамотное его донесение. В ИТ дисциплинах, по моему мнению, так же очень важно находить индивидуальный подход к каждому, с чем Вы безусловно успешно справляетесь.
Спасибо Вам!
Спасибо Вам!
Забавная статья — сразу очевидно, что написана преподавателем, и, как говорится, со своей колокольни. :-)
Я никогда не пытался стать преподавателем, хотя в студенчестве приходилось учить детишек местных бизнесменов математике и английскому. Но это — больше для поддержания штанов :-)
Преподавание — это очень неблагодарная профессия (род занятий). Особенно у нас в стране (странах), где диплом — это такой же товар, покупаемый за деньги, или за аморфную учебу в течение 5 лет. Если преподаватель по призванию — он сможет научить тех, кто хочет. Кто не хочет — и так получит свою корочку в обмен на помощь кафедре или взятку декану. Таких (по призванию) — единицы, и они продолжают вымирать. Остается шушера, которым либо некуда податься, либо нужен стаж для другого старта.
А есть преподы — откровенные мудаки. И это не предвзятое отношение студентов — это мудаки по жизни, получающие удовольствия от какой-то минимальной власти над людьми и подло ею пользующиеся. Таких надо гнать из ВУЗов, однозначно.
Я никогда не пытался стать преподавателем, хотя в студенчестве приходилось учить детишек местных бизнесменов математике и английскому. Но это — больше для поддержания штанов :-)
Преподавание — это очень неблагодарная профессия (род занятий). Особенно у нас в стране (странах), где диплом — это такой же товар, покупаемый за деньги, или за аморфную учебу в течение 5 лет. Если преподаватель по призванию — он сможет научить тех, кто хочет. Кто не хочет — и так получит свою корочку в обмен на помощь кафедре или взятку декану. Таких (по призванию) — единицы, и они продолжают вымирать. Остается шушера, которым либо некуда податься, либо нужен стаж для другого старта.
А есть преподы — откровенные мудаки. И это не предвзятое отношение студентов — это мудаки по жизни, получающие удовольствия от какой-то минимальной власти над людьми и подло ею пользующиеся. Таких надо гнать из ВУЗов, однозначно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я считаю, что преподаватель должен быть в теме. Работать на топовых предприятиях (говорю о инженерных дисциплинах), при этом, несколько часов уделяя обучению.
У нас на кафедре целая подборка различных преподов. Есть и шарящие, но старые и не умеющие преподавать. Есть кадр, которые говорит всем, что мы ничего не понимаем и мы ужасны. При этом, дядька совершенно не умеет ставить вопросы. Есть шарящий, с отличными ораторскими качествами, бандюган в прошлом — к нему все относятся офигенно и предмет его знают от и до. Но самое зло — заведующий. Рассказывает, сколько всего он изобрёл, что весь мир этим пользуется, при этом абсолютно неадекватен + 0 ораторских качеств + годами его сдают рандомно. Однако, что ещё хуже, у кафедры нет плана развития. Из года в год практика проходится на одном предприятии, которое ничего давно не выпускает. При этом, достаточно сделать несколько звонков, погемороиться пол года и устроить студенов на топовые предприятия, включая зарубежные.
Однако хуже всего то, что опозиции «главному» совсем нет. Люди плывут по течению. Кафедра занимает 2 этажа: на 1 сидит главный и все ему поддакивающие. На втором: те, кому положить на главного, у них свои интересы и они довольно интересно преподают. Однако, не имеют никакой реально власти что-то поменять. А в этом семестре, их ещё и студентов на курсовые лишили и убрали из комиссии по этим защитам. Хотя именно эта группа преподов шарит и работает в области по специальности (таскают заказы из РАН и на этом живут).
Есть ещё 3я группа преподавателей. Их просят преподавать. Эти люди работают на предприятиях начальниками или около того. Часть из них просто прекрасно читают свои курсы. Часть — старички, на которых все засыпают. Но и у них нет реальной власти что-то изменить на кафедре. Ну да ладно, старикам везде у нас почёт.
Насчёт молодых. Наш декан (преподаёт на нашей кафедре, причём отлично) просил поставить одного аспираната читать его курс. Аспирант удачно замещал его несколько занятий. Главный сказал, что аспиранта если только в лабу поставит железки крутить.
Далее, есть 3 молодых преподавателя. На 2-4 года старше 6 курса. 1 из них адекватный и старается читать. У него получается, к нему все относятся отлично и отзываются приятно. Второй — внук преподавателя с кафедры. Абсолютный неадекват + не шарит в специальности. Доходило то того, что замзавкаф говорил студену сходить к преподу и передать, что у студента всё правильно. 3 ни рыба не мясо, и вообще, непонятно что ему надо.
Вот такая ситуация.
У меня есть несколько идей по изменению учебного процесса, но на уровне вуза их ввести нереально (по словам некоторых общественных организаций вуза). Скоро большинство старых (и шарящих) преподавателей уйдут. Читать специальные предметы будет некому. И похоже, мало кого это волнует.
У нас на кафедре целая подборка различных преподов. Есть и шарящие, но старые и не умеющие преподавать. Есть кадр, которые говорит всем, что мы ничего не понимаем и мы ужасны. При этом, дядька совершенно не умеет ставить вопросы. Есть шарящий, с отличными ораторскими качествами, бандюган в прошлом — к нему все относятся офигенно и предмет его знают от и до. Но самое зло — заведующий. Рассказывает, сколько всего он изобрёл, что весь мир этим пользуется, при этом абсолютно неадекватен + 0 ораторских качеств + годами его сдают рандомно. Однако, что ещё хуже, у кафедры нет плана развития. Из года в год практика проходится на одном предприятии, которое ничего давно не выпускает. При этом, достаточно сделать несколько звонков, погемороиться пол года и устроить студенов на топовые предприятия, включая зарубежные.
Однако хуже всего то, что опозиции «главному» совсем нет. Люди плывут по течению. Кафедра занимает 2 этажа: на 1 сидит главный и все ему поддакивающие. На втором: те, кому положить на главного, у них свои интересы и они довольно интересно преподают. Однако, не имеют никакой реально власти что-то поменять. А в этом семестре, их ещё и студентов на курсовые лишили и убрали из комиссии по этим защитам. Хотя именно эта группа преподов шарит и работает в области по специальности (таскают заказы из РАН и на этом живут).
Есть ещё 3я группа преподавателей. Их просят преподавать. Эти люди работают на предприятиях начальниками или около того. Часть из них просто прекрасно читают свои курсы. Часть — старички, на которых все засыпают. Но и у них нет реальной власти что-то изменить на кафедре. Ну да ладно, старикам везде у нас почёт.
Насчёт молодых. Наш декан (преподаёт на нашей кафедре, причём отлично) просил поставить одного аспираната читать его курс. Аспирант удачно замещал его несколько занятий. Главный сказал, что аспиранта если только в лабу поставит железки крутить.
Далее, есть 3 молодых преподавателя. На 2-4 года старше 6 курса. 1 из них адекватный и старается читать. У него получается, к нему все относятся отлично и отзываются приятно. Второй — внук преподавателя с кафедры. Абсолютный неадекват + не шарит в специальности. Доходило то того, что замзавкаф говорил студену сходить к преподу и передать, что у студента всё правильно. 3 ни рыба не мясо, и вообще, непонятно что ему надо.
Вот такая ситуация.
У меня есть несколько идей по изменению учебного процесса, но на уровне вуза их ввести нереально (по словам некоторых общественных организаций вуза). Скоро большинство старых (и шарящих) преподавателей уйдут. Читать специальные предметы будет некому. И похоже, мало кого это волнует.
Ситуация та же, коллега) Но я еще свои мысли о изменении уч. процесс к лучшему не бросил… меня в вузе и держит то только интерес) грузчик получает больше препода, так что если уволят, то без работы не останусь… хотя и уволить — не уволят… преподавать то больше некому)
я тоже не бросил, я жду, когда будет полный пипец. Особенность обучения в моём вузе такова, что до 7 семестра спецухи вообще нет. В первом есть введение в специальность, а потом про тебя забывают до 3 курса. Это жуть. Я готов читать вводную информацию, зажигать народ курсе на втором. К этому времени, народ ещё сильно не разочаровывается.
И да, мне кажется надо сильно сократить учебные группы, человек до 5-6. И сделать гранты на образование шибко умным. С такой кучкой и работать интереснее, и уровень этой группы будет выше, чем в стаде в 20 человек
Праильно, ни шагу назад!
Все будет и все получится! :-)
Все будет и все получится! :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
только сегодня собирался писать на примерно эту тему, надоели глупые статьи о современном состоянии науки, бессмысленные бенчмарки которые невозможно повторить и тд и тп
преподаватели разные, они все люди, кому то дается лучше — кому то хуже, одни вкладывают знания — другие развивают. также существует проблема в студентах, в развивающей составляющей обучения в школе, вузе, например если задать вопрос студентам:
стоят два разных дома. найдите 10 различий — отличия будут найдены почти моментально
а если задать вопрос так: стоят два разных дома. найдите 10 сходств — то ответ будет получен за значительное время
Нет мотивации — нет так называемого «социального заказа в обществе»
короче какая страна — такое и образование, слава богу оно у нас очень сильно сопротивляется изменениям
ps наболело
Последнее время на хабре все чаще стали появляться статьи на тему того какие преподаватели несправедливые, глупые и неправильные.
преподаватели разные, они все люди, кому то дается лучше — кому то хуже, одни вкладывают знания — другие развивают. также существует проблема в студентах, в развивающей составляющей обучения в школе, вузе, например если задать вопрос студентам:
стоят два разных дома. найдите 10 различий — отличия будут найдены почти моментально
а если задать вопрос так: стоят два разных дома. найдите 10 сходств — то ответ будет получен за значительное время
Нет мотивации — нет так называемого «социального заказа в обществе»
короче какая страна — такое и образование, слава богу оно у нас очень сильно сопротивляется изменениям
ps наболело
"… на моей памяти нет ни одного кандидата или доктора, который не умел бы хорошо говорить… с нами делятся по настоящему умными вещами." — В силу социальной специфики моей семьи я очень много общался с ректорами, проректорами, преподавателями и, соответственно, с докторами и академиками. Так вот на моей памяти оказался только один доктор способный хорошо говорить и делиться по настоящему умными вещами. Все остальные были практически алкоголиками с манией величия… и, конечно, все были очень циничны.
PS. А про академиков ходила такая почти примета: «раз кто-то стал академиком, то скоро или сопьется или получит цирроз печени». Так что про «по настоящему умные вещи» там даже не могло быть и речи. И ещё было правило — с академиками спорить бесполезно: это люди не переубеждаемые. :)
PPS. Правда, это было ~ 15 лет назад. Может сейчас все поменялось. Не знаю.
PS. А про академиков ходила такая почти примета: «раз кто-то стал академиком, то скоро или сопьется или получит цирроз печени». Так что про «по настоящему умные вещи» там даже не могло быть и речи. И ещё было правило — с академиками спорить бесполезно: это люди не переубеждаемые. :)
PPS. Правда, это было ~ 15 лет назад. Может сейчас все поменялось. Не знаю.
как-то сумбурно по-моему, но цель текст выполнил — заставил задуматься
С последнего комментария прошло достаточно много времени, но я не удержался.
Сам работаю преподавателем. Не могу про себя сказать, что идеален со всех сторон.
Много несовершенства есть в настоящей системе. Например, дают тебе курс читать, почти не спрашивая твоих пожеланий — хочешь или нет. В идеальной ситуации преподаватель должен сам освоить предмет на практике, хотя бы на базовом уровне. Например, было время, я преподавал импульсные источники питания. Чтобы не быть голословным теоретиком, пришлось освоить их ремонт (это оказалось несложно).
Когда попадаются более абстрактные дисциплины — стандартизация и сертификация, например, тут уже не знаешь, что и делать. Стандарты зачитывать, что ли? Скучно и неинформативно. А основные принципы объяснить — дело одной-двух лекций.
Я считаю, что еще нужно уметь увлечь студента. Для этого нужны, как мне кажется, три вещи:
1) Преподаватель должен быть сам увлечен темой, она должна быть ему интересна (это всегда видно);
2) Преподаватель должен иметь желание донести до студента информацию (это тоже видно);
3) Готовность аудитории.
Признаюсь, мне самому это удается нечасто. Т.е. добиться совпадения всех трех факторов.
Вспоминая своих школьных и университетских учителей, могу сказать, что именно благодаря им я полюбил математику, физику, технические науки. Да и русский знал всегда на отлично. Лично мне с учителями повезло. Почти все они были «золотыми» людьми.
Нужно научить студента учиться, самому добывать информацию. Ведь университетский курс — только вершина айсберга. Можно выбирать более интересные предметы и углубленно их изучать. Я сам понимал, что одних лекций мало и всегда стремился делать дополнительные задания. К сожалению, сейчас таких студентов, каким был я, не очень часто встретишь.
В статье упомянуто и про дилемму мягкости/строгости преподавателя. Это актуально и сейчас, когда зарплаты отличников (да и хорошистов) подросли и стали порядка нескольких тысяч, что совместимо с зарплатой ассистента, пусть на полставки. Вроде как, если не ставишь четверку, то автоматически становишься «виноватым» в том, что лишаешь студентов стипендии. С другой стороны, я считаю, что четверку надо заслужить — ходите на лекции, защищайте в срок лабораторные, сдавайте экзамен/пишите тест на соответствующее количество баллов — и будет вам счастье, то бишь заслуженная отметка.
Появилось много таких, которые открытым текстом говорят: «Мне нужна четверка/пятерка». Считаю, что это недопустимо.
С одной стороны, хочется быть со студентами помягче, ведь понятно, что жизнь их еще потрепает, и немало. Но вообще, нужно сразу, с первого же занятия установить соответствующие рамки поведения, иначе на шею сядут. По собственному опыту знаю.
Еще хочется упомянуть о том, что иногда сами преподаватели просто не готовятся к лекциям — на ходу читают книгу/что-то придумывают. С одной стороны, импровизация поощряется, делает сам процесс интереснее. С другой — так можно делать только в том случае, если свободно владеешь материалом (я сам провожу так лекции время от времени). Но если знаний нет, тогда лекция будет никудышная, и преподаватель сам виноват в сложившейся ситуации, и в отношении студентов к нему после этой лекции.
Сам работаю преподавателем. Не могу про себя сказать, что идеален со всех сторон.
Много несовершенства есть в настоящей системе. Например, дают тебе курс читать, почти не спрашивая твоих пожеланий — хочешь или нет. В идеальной ситуации преподаватель должен сам освоить предмет на практике, хотя бы на базовом уровне. Например, было время, я преподавал импульсные источники питания. Чтобы не быть голословным теоретиком, пришлось освоить их ремонт (это оказалось несложно).
Когда попадаются более абстрактные дисциплины — стандартизация и сертификация, например, тут уже не знаешь, что и делать. Стандарты зачитывать, что ли? Скучно и неинформативно. А основные принципы объяснить — дело одной-двух лекций.
Я считаю, что еще нужно уметь увлечь студента. Для этого нужны, как мне кажется, три вещи:
1) Преподаватель должен быть сам увлечен темой, она должна быть ему интересна (это всегда видно);
2) Преподаватель должен иметь желание донести до студента информацию (это тоже видно);
3) Готовность аудитории.
Признаюсь, мне самому это удается нечасто. Т.е. добиться совпадения всех трех факторов.
Вспоминая своих школьных и университетских учителей, могу сказать, что именно благодаря им я полюбил математику, физику, технические науки. Да и русский знал всегда на отлично. Лично мне с учителями повезло. Почти все они были «золотыми» людьми.
Нужно научить студента учиться, самому добывать информацию. Ведь университетский курс — только вершина айсберга. Можно выбирать более интересные предметы и углубленно их изучать. Я сам понимал, что одних лекций мало и всегда стремился делать дополнительные задания. К сожалению, сейчас таких студентов, каким был я, не очень часто встретишь.
В статье упомянуто и про дилемму мягкости/строгости преподавателя. Это актуально и сейчас, когда зарплаты отличников (да и хорошистов) подросли и стали порядка нескольких тысяч, что совместимо с зарплатой ассистента, пусть на полставки. Вроде как, если не ставишь четверку, то автоматически становишься «виноватым» в том, что лишаешь студентов стипендии. С другой стороны, я считаю, что четверку надо заслужить — ходите на лекции, защищайте в срок лабораторные, сдавайте экзамен/пишите тест на соответствующее количество баллов — и будет вам счастье, то бишь заслуженная отметка.
Появилось много таких, которые открытым текстом говорят: «Мне нужна четверка/пятерка». Считаю, что это недопустимо.
С одной стороны, хочется быть со студентами помягче, ведь понятно, что жизнь их еще потрепает, и немало. Но вообще, нужно сразу, с первого же занятия установить соответствующие рамки поведения, иначе на шею сядут. По собственному опыту знаю.
Еще хочется упомянуть о том, что иногда сами преподаватели просто не готовятся к лекциям — на ходу читают книгу/что-то придумывают. С одной стороны, импровизация поощряется, делает сам процесс интереснее. С другой — так можно делать только в том случае, если свободно владеешь материалом (я сам провожу так лекции время от времени). Но если знаний нет, тогда лекция будет никудышная, и преподаватель сам виноват в сложившейся ситуации, и в отношении студентов к нему после этой лекции.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Качества идеального преподавателя