Комментарии 185
Бекендер на python. Поиск работы превратился в отдельную работу. Я с помощью апи hh разослал около 1000 откликов, с сопроводительным и нормальным резюме, еле как нашёл (ужасную) работу через месяц. С условием 2 года опыта в резюме (реальный около 8 месяцев мучений с легаси проектов на фрилансе и разработке своих сервисов). Конверсия была примерно такая:
Из условных 100 откликов 90 летели в автоотказ, 10 приглашений, из которых 8 это когда hr кидают тебя в "подумать" либо повышают индекс вежливости. Оставшиеся 2 - скрининг. Наличие или отсутствие сопроводительного никак не влияло на статистику (моё стандартное сопроводительное очень похоже на то, что в статье)
Ради эксперимента решил взять такое же по структуре и наполнению резюме, но увеличить опыт до 6 и о чудо. Сразу на телефон стали писать hr, звать на проекты. Хотя по содержанию резюме было очень похоже.
В итоге что? Большинство hr вертели эти сопроводительные, ссылки на гитхаб и ваше резюме. Показателя, по которому эти люди судят 2 - циферка опыта и чек-лист технологий. Работал с rabbitmq, а с Kafka не работал? До свидания. На вакансию указан опыт от 3 лет, а у тебя стоит 2.5? Извините, пока не готовый перейти с вами на следующий этап. Автор статьи удосужился разгрести эти отклики, посмотреть что люди указывают в резюме, даже собесы проводил, но подавляющее большинство hr на это не обращает никакого внимания, они работают как у алгоритм регулярных выражений.
Спасибо за интересную статистику 👍
Подскажите, а в ВАШИХ требованиях к этим вакансиям было обязательное наличие в.о.?
А во там - это в принципе во или по специальности?
Я не понимаю, что "качественного" есть в вашем сопроводительном письме, это же краткое описание резюме. Если резюме сделано и написано грамотно от этого письма нет толку. А нужно оно вам в таком виде, потому что вам лень читать столько резюме и вычленять оттуда главное.
В целом так и есть, сопроводительное письмо нужно для быстрого привлечения внимания, это возможность кандидата показать в первых же строчках что он умеет и чем полезен
Но нам точно не лень читать резюме, в отличие от рекрутеров которые обычно изучают вакансии джунов, мы изучили абсолютно все отклики. Очень редко изучают все поступившие на вакансию отклики, поэтому если есть возможность выделиться, почему бы ей не воспользоваться?
А как вычислялась средняя вилка? И что вообще это такое?
Если хотите написать вилку, то это диапазон от .. до, а среднее значение по зарплате не имеет смысла, нужно считать медиану.
Backend за $934 в месяц это конечно печаль, у меня на последнем курсе университета выходило больше.
К сожалению сейчас ситуация такая, что многие и бесплатно готовы работать, что ни в коем случае нельзя делать. От бесплатного разработчика и компаниям хуже, но это уже отдельная тема
К сожалению сейчас ситуация такая, что многие и бесплатно готовы работать, что ни в коем случае нельзя не использовать.
Позвольте перефразировать. 🤭
Нет, использовать такое - обычно так себе. У бесплатных работников есть ряд значительных минусов:
Если человек настолько не уверен в себе, что не готов оценить свои навыки даже в МРОТ - вероятно, не зря? То ли он реально ничего не умеет. То ли у него всякие тараканы в голове, что печально, но это не задача работодателя - его тараканы лечить и устраивать психологические тренинги по развитию самооценки.
Работа без зарплаты очень сильно и очень быстро демотивирует. Особенно если это не хобби проект "два-часа-в-неделю", а реальный фуллтайм. Человек быстро осознает, что ему вообще-то надо бы что-то кушать, за какие-то деньги добираться до работы, я уж не говорю о радостях-развлечениях. А он получает только работу и ничего взамен. На морально-волевых и "я работаю за опыт" еще какое-то время можно тащить, но недолго. В итоге производительность труда падает быстро, начинается молчаливый саботаж типа "раз мне не платят то и напрягаться не буду"
Собственно отношения между работником и работодателем начинают складываться странным образом. Не "мне платят деньги и потому могут указывать что делать" а "я на вас бесплатно работаю, скажите спасибо что я вообще что-то делаю". В итоге опять же снижение качества работы, делается не то и не так. В итоге такой сотрудник несет убыток, а не халявную прибыль.
В общем, такая себе история. Не вижу смысла поэтому нанимать кого-то бесплатно. Мы даже практикантам-студентам платим, хоть и ниже рынка (но если после практики они решают остаться - тогда уже повышаем до нормальной джуновоской зп).
а платить за то, чтобы поработать, еще не готовы?
Сопроводительное письмо, в принципе, никто не читает
сопроводительное письмо нужно для быстрого привлечения внимания
Полагаю, на более востребованных позициях это действует наоборот: чем больше кандидат пытается понравиться и привлечь внимание - тем хуже он выглядит в глазах рекрутера :) типа "он же такой крутой, за ним очередь выстраивается, зачем он тут за нами бегает? что-то с ним не так"
Все же просто: опиши свой опыт в резюме, опиши свой опыт в сопроводительном, опиши свой опыт на собесе и т.д.
Сопроводительное для привлечения внимания, опыт в резюме для приглашения на техническое собеседование, если он подходящий под вакансию, а уже на собеседовании можно и пообсуждать этот опыт со всех сторон, так как невозможно указать все в одном резюме
Единственное - это не очень хорошо работает на джунов, потому что с ними не получится долго разговаривать об их коммерческом опыте, который скорее всего отсутствует.
жаль, что в большинстве случаев нельзя пройти всё так же, как у меня было: просто скинул резюме, приехал, за 30 мин обсудили мои навыки, рассказали, чем предстоит заниматься, показали проекты - сказал "гуд, мне нрав" - дали тестовое - сделал его, устроился
теперь, я так понимаю, в резюме надо только перечислить стек, указать больший опыт, а вот в письме расписать подробнее, что, где и когда? 🤔
татуху набей с опытом
Ты же видишь, на какую позицию откликаешься — Откуда такие ожидания?
Не видит, зарплата ведь не указана.
Кстати, а в резюме часто пишут ожидаемый доход?
В резюме такое встречается достаточно редко, поэтому мы попросили писать в сопроводительных их ожидания. Да и в любом случае этот вопрос решается на самых ранних порах.
А насчёт того что не указана зарплата - у нас явно прописано "Junior", если человек с 6 годами опыта причисляет себя к Junior разработчику, тут явно что-то не так
если человек с 6 годами опыта причисляет себя к Junior разработчику, тут явно что-то не так
Может быть так? Человек 5 лет работал с Python, перешел на С#, за год знакомства понял, что последний нравится больше. Ищет вакансию, чтобы перейти. 6 лет опыта, но по сути - Junior.
Мне кажется всё не так просто. Язык это инструмент, а джуниорность она не только про язык, а ещё про общее понимание архитектуры, паттернов, алгоритмов и прочего.
Я довольно часто меняю языки, но идти джуниором меня это ни разу не заставило :)
Нет, это не джуниор. Синтаксис и платформа языка -- это максимум 50%. Все остальные концепции и подходы не зависят от языка. Сборка приложений, контейнеры, логи, обсервабилити, пайплайны, ci/cd, sql, очереди сообщений, rest/grpc, гит и куча чего еще. А также негласные вещи, такие как чистый код, архитектура приложений, декомпозиция задач и их оценка и многое другое.
Если вы с 5 годами опыта переходите в джуны в рамках одного направления, например, бекенда, то это краснющий флаг. Вы добровольно выкидываете таким образом все 100% своего опыта. Более того, это мощно сигнализирует о том, что человек за 5 лет даже не осознал вышеперечисленного.
Вы пишете с точки зрения разработчика. А рынком рулят эйчары, которые сразу спрашивают: "А сколько у вас лет опыта именно на Питоне?".
даже больше...
а сколько у вас опыта с fastAPI ? и пошлют нафиг если его не было, несмотря на 6 лет опыта на Питоне
Я даже более скажу. 4 года назад перешел с PHP на Go. За последние 3 года PHP не трогал почти не разу, за это время в PHP вышла новая мажорная версия 8.0, с которой я, получается, вообще никак не взаимодействовал, опыта именно с PHP 8 у меня ноль, а опыта с PHP в целом - 13+ лет. Ах да, в течение жизни еще была пара-тройка лет коммерческого опыта на C/C++, но основное в моем резюме это пыха, я с ней родился и вырос, закусывал пыхой 3 раза в день в течение всей жизни.
Так вот на днях решил провести эксперимент, пооткликаться на вакансии Senior PHP Developer, со своим резюме без PHP8 и с 4 года на Go. Сделал 15 откликов, получил 100% отказов сразу на самом hh, то есть эйчары даже разговаривать со мной не стали.
Что такого есть в PHP 8 чего я б не осилил? Я в упор не вижу чего-то принципиального нового и недостижимого в новой версии PHP :)
Шок-контент...)
А точно ли дело в 8-й версии? Может быть, у эйчаров какой-то фильтр по последнему месту работы?
Последнее место работы - хайлоад на Go в компании которая у всех на слуху.
С ровно таким же резюме откликаюсь на вакансии Go - шквал входящих предложений)
Только когда откликался на PHP, в заголовке резюме (там где название желаемой должности) указывал PHP+Go, чтобы сразу было понятно что я не по ошибке откликнулся. Но само последнее место работы - там только Go
Вот потому и говорю, что похоже на автоматический фильтр. Живой человек догадался бы посмотреть на предыдущие места работы.
Совсем обленились рекрутеры, не хотят работать :)
Добавил в последнее место работы в резюме упоминание PHP 8 PHP 7.4, сделал 3 отклика на пхпшные вакансии, отпишусь по результату :)
Если соискатель будет позиционировать себя, как middle/senior с учетом общего опыта - ХР пристанет к нему с тем, что именно в данной технологии у него стаж меньше требуемого. Теорема Эскобара в действии.
А насчёт того что не указана зарплата - у нас явно прописано "Junior", если человек с 6 годами опыта причисляет себя к Junior разработчику, тут явно что-то не так
А что именно не так? Например, человек начал со старшей школы, закончил универ - как раз 5-8 лет опыта программирования, после этого его можно считать полноценным джуниором.
Но требуют обычно ведь "коммерческий опыт", которого к концу университета (если в это время нигде работал уже хотя бы на полставки) насчитывается примерно 0 лет (мб практику какую-нибудь зачтут, но маловероятно). Поэтому и указывают обычно исключительно коммерческий опыт, и по нему примерно грейдирование обобщают
Для меня стало открытием, что джуниор программист после 4 лет ВУЗа получает на уровне продавца в Пятёрочке. У начинающих инженеров и архитекторов в строительстве зарплата в два раза выше, хотя сеньоры там получают сильно меньше айтишников.
Вы и пособеседовали кандидатов даже как я понял? Откуда столько свободного времени? Или ради науки не жалко?
Начальные ставки конечно печальны, но я понимаю многие рассматривают это как продолжение обучения, что в целом логичноо , наверное.
Да, всё верно, провели собеседования, их было около 15-ти. Примерно по 3 на каждое направление, поэтому не такой уж и бешеный режим. Управились за 3 дня в свободном темпе, да и не один человек ведь проводил все собеседования, направления-то разные.
Ставки мы также ожидали побольше, но многие хотят уже пробиться любой ценой(нулевой зарплатой)
На что обратить внимание?
На случай. Всё остальное - не работает. Удачно столкнётесь с правильной конторой/человеком - вам повезло.
У нас Java-джунов ищут годами. Требования минимальные, по сути базовое знание языка, плюс что-то из SQL, ну и хоть какая-то сообразительность. За полтора года нашли одного. Вакансий много. Почему так?
Как и почти везде - в корпоративе очень низка эффективность внутренних процессов. Найм - не исключение. В других местах не лучше. Хотя те, кто вакансии передаёт кадровикам, считают, что рынок пустой, плохой, холодный и т.д. А то, что система в целом неэффективна - никто никогда не скажет, ведь это и их самих в неприятное положение поставит.
Так что надежды джунов могут быть только на массовую рассылку и случай. А до наступления случая - качайте хард-скиллы, их реально нет у многих постучавшихся.
Хард-скиллы разнились от направления к направлению, например у мобильщиков очень не хватало реального умения писать код. Как будто все заучивали как проходить собеседования и отвечать на теоретические вопросы, а к реальным задачкам были абсолютно не готовы, что конечно расстраивает. Но осуждать их тоже тяжело, ведь большинство интервью сейчас подразумевает экзамен, а не реальную проверку умения работать. Даже не грейдах выше такое встречается.
Случай действительно играет многое, когда такое количество откликов, мы хоть и постарались сделать все возможное, но всех прособеседовать невозможно.
Есть вариант через развитие хард скилов - пол года упарываться в литкод, пойти в крупную компанию на стажировку через контест
Думаю у джунов с большим опытом может быть ещё мотив - нет твердой уверенности в своих силах или переход из другой области (например, тестировал геймдев, а решил перейти в финтех). Правда у таких "джунов" запросы всё равно будут выше, чем у тех, у кого нет опыта вовсе.
IT просто резко возвращается туда, где оно и должно быть - в специальность. А не в то, во что гонка корпораций превратило его в последние лет 8. Причем глобальная - та же проблема и в США.
Пока мы в переходном периоде - когда на рынке еще остаются те, кого в профессии быть не должно и кто все еще надеяться, что IT это то место, где можно сидеть в тик-токе попивая смузи. Отсюда и множество откликов и попытки корпорациями манипулировать зарплатами(т.к. менеджмент на верхах отчасти не понимает, что происходит, отчасти - пользуется ситуацией).
Но если, к примеру, посмотреть на том же LN посмотреть расширенную статистику того, кто откликается на позиции с ЗП ниже рынка, откажется, что 90% людей будут без профильного образования. Кто-то может сказать - да в IT не нужно профильное образование... Ну исключения бывают да, но на то это и исключения. У меня, на профильном вышке, к выпуску осталось где-то 24% от поступивших. Небольшой процент отвалился уйдя напрямик в профессию(есть пара ребята которые еще на 4м курсе уехали на практику в США, да так и остались работая сейчас в MS/Amazon/Google), но большинство просто перевились на другие специальности. Не выдержали.
Рекрутеры тоже жалуются, что сейчас если на 100 кандидатов наберется хотя бы пару, кто реально может пройти по требования - уже хорошо.
У меня буквально в прошлом месяце была ситуация, когда я откликнулся на вакансию, на которой было около 500 человек(компания из F500). Как потом выяснилось c нанимающим менеджером, из этих 500+ кандидатов, я был 36м, чье резюме до него дошло, 10м с кем он захотел переговорить и 1м кого хотел бы нанять. Вот такой сейчас рынок.
Ной, скули!
Все что ты сказал, это жалкое оправдание того, что ты 5 лет просиживал жопу в вузе поглащая философию и прочее прикладное дерьмо пока другие становились синьерами в международной компании за это время.
А к выпуску оставалось 24% поступивших как раз из-за того что были сыты по горло этой дрянью в виде прикладных наук и отсталых от современного мира материалов
IT как раз превращается именно в то, что стирается разница между теми кто сидел в вузе и теми кто не сидел.
Может хотя б годик стоило посидеть и подучить русский язык, чтобы у других от ваших комментариев кровь из глаз не текла?
К сожалению, не стирается никогда, т.к. нет наработанного навыка доводить начатое дело до конца и это вылазит потом в работе постоянно. Конечно, я не сравниваю с теми, кто просто просиживал штаны в вузе, а с теми, кто знает зачем пришел учиться. Без крепкой инженерной базы и прикладных наук все, кто ушел, остаются на том же уровне мышления тупого копи-пасты, зарабатывания денег и нытья, а не создания новых продуктов, направлений и областей. Да, бывают исключения, кто потом наверстывает упущенное (сам знаю пару таких), но их подавляющее меньшинство.
читайте внимательно про что я писал - что во время гонки за ресурсами, в IT стали валить люди без какого либо образования и без какого либо самостоятельного обучения. Разные там букампы на пару недель, обучением не являются. И тому что они могут обучить, для 99% людей в реальности не пригодиться, а 1% и сам бы выучил.
как раз из-за того что были сыты по горло этой дрянью в виде прикладных наук
Я же написал, что люди не ушли из вуза, они перешли на другие специальности(маркетинг, туризм и т.п.). Потому что единственное почему они пришли на эту специальность - "стильно, модно, молодежно и денег много плотют". А то что в IT вообще-то надо работать(и много и вне рабочего времени так же), об этом они не задумывались. А ВУЗ (пор крайне мере у нас), достаточно точно отражал реальное положение дел - я сравнивал часы в приложении с другими специальностями. У нас, за счет самостоятельной работы, количество часов за 5 лет, было чуть ли не в двое выше, чем на других специальностях. Так что по итогу доучились либо те, кто пришел в профессию по призванию, либо те, кто хотя бы умеет дотянуть проект до конца(что тоже не маловажный навык).
Прикладные предметы, кстати, шли где-то до до 3 курса. Вот когда пошла основная жара - вот тогда и посыпались "гуманитарии". Посыпались на тервере, вышке, и т.п.. Те кто былы "сыты" (как я) просто ходили либо прямо на экзамены, либо на предметы по выбору.
Лично я работал уже с 10 класса(еще на Turbo Pascal 7.0 разрабатывал и писал базы на FoxPro). И продолжал работать с первого курса. И да - я сеньор в международной компании, включая опыт работы в 3х компаниях из первой сотни F500. И давно уже руковожу инженерами(в моей текущей команде - 8 часовых зон, 5 стран), с наймом и т.п.. Поэтому могу дать оценку влияния образования. Бывают исключения? Бывают. Но читайте выше - исключения. И это у многих результат тяжелой самостоятельно работы. Тысячи часов самостоятельной работы. А не результат буткампа на пару недель, со штампованными проектами на гитхабе и т.п.. Ну либо большой талант (тоже достаточно большая редкость - ну может 1 на сотню), но обычно если человек талантлив, он и работает так же самостоятельно много. А законченный ВУЗ может как раз таки практически гарантировать, что у человек есть хоть какой-то стержень довести что-то до конца и хотя проходить обучение(если нормальный вуз).
И как пишут в вакансия в США - либо бакалавр или 5 лет опыта (для базовых позиций).
p.s. я ушел после в середине 4го курса, т.к. получил предложение, от которого было глупо отказываться ;-) Но мое, даже не законченное образование, в США эвалюировалось в MS по часам обучения.
Обычно разницу между такими людьми хорошо видно. И не в пользу тех, кто прошёл мимо вуза. Погрешность, которую составляют те, кто может самообучиться учитывать не будем. Сам собеседовал кандидатов себе в команду, разработчиков. Это мрак. Даже те что с вышкой, но не профильной, это катастрофа. А без вышки ещё хуже.
"Не сидел - не мужик", только - наоборот. Новый тренд.
На профильном как минимум математический анализ, дифуры, алгоритмы, теория вероятностей и математическая статистика, и многое подобное преподается. Все "лишнее" семестр, ну максимум год, и то можно рассматривать это как отдых между видами математики. А математика - гимнастика для ума. Как минимум у людей с высшим профильным мозги лучше тренированы.
А куда вы торопитесь? Ну "отстал" человек по скиллам на 5 лет. Ещё через 5-7 лет он по опыту вас догнал и также стал сениором. В чем польза этих 10 лет работы тогда?
Ого, да это же очередная статья про 100500 откликов на вакансии!!!! Мало же таких было в последнее время (+++ огромное количество роликов на ютубе)
Поставил бы диз, но кармы нет. Сорян, ребят. Хватит ф(х)игней страдать и засорять ХЭХЭ фальшивыми вакансиями. И без вас понятно, что рынку хана.
Статья создана для помощи в выборе направления обучения. Всем очевидно, что откликов много, но никто не сравнивает насколько более конкурентна та или иная специальность. Мы уже получаем отзывы людей, которым это статья помогла, так что вряд ли это можно назвать страданием фигней, в отличие от комментариев "а мне всё очевидно, значит статья бесполезна"
Да и ХЭХЭ никто не засорял, как было написано в статье, мы действительно провели технические собеседования, а наиболее талантливые ребята уже получают свой первый коммерческий опыт, так что все в плюсе
Бекендер на python. Поиск работы превратился в отдельную работу. Я с помощью апи hh разослал около 1000 откликов, с сопроводительным и нормальным резюме, еле как нашёл (ужасную) работу через месяц. С условием 2 года опыта в резюме (реальный около 8 месяцев мучений с легаси проектов на фрилансе и разработке своих сервисов). Конверсия была примерно такая:
Из условных 100 откликов 90 летели в автоотказ, 10 приглашений, из которых 8 это когда hr кидают тебя в "подумать" либо повышают индекс вежливости. Оставшиеся 2 - скрининг. Наличие или отсутствие сопроводительного никак не влияло на статистику (моё стандартное сопроводительное очень похоже на то, что в статье)
Ради эксперимента решил взять такое же по структуре и наполнению резюме, но увеличить опыт до 6 и о чудо. Сразу на телефон стали писать hr, звать на проекты. Хотя по содержанию резюме было очень похоже.
В итоге что? Большинство hr вертели эти сопроводительные, ссылки на гитхаб и ваше резюме. Показателя, по которому эти люди судят 2 - циферка опыта и чек-лист технологий. Работал с rabbitmq, а с Kafka не работал? До свидания. На вакансию указан опыт от 3 лет, а у тебя стоит 2.5? Извините, пока не готовый перейти с вами на следующий этап. Автор статьи удосужился разгрести эти отклики, посмотреть что люди указывают в резюме, даже собесы проводил, но подавляющее большинство hr на это не обращает никакого внимания, они работают как у алгоритм регулярных выражений.
большинство hr на это не обращает никакого внимания, они работают как у алгоритм регулярных выражений
все еще хуже - такие резюме до hr даже не дойдут. Будут порезаны либо простыми фильтрами либо ATS. А последнее, с прикруткой разных AI в последнее время стало вообще блокером для многих. Не нравиться ваше резюме ATS по каким-то причинам, хоть 1000 резюме отправь, 90% уйдет в том, особенной с учетом того, что на рынке лишь пара популярных движков.
Надоело получать шлак от наших рекрутеров. Попросил доступ на hh и час отбирал резюме тех, кто был релевантен моим требованиям. Нашлось немного, но все, прямо, как на подбор. Надеюсь, с приглашением у них (рекрутеров) будет успешно
Иногда задумываюсь, когда же наши рекрутеры начнут глубже погружаться в предметные области компетенций, по которым ищут кандидатов. Постоянно жалуются, что нет подходящих людей. Но, есть же!
Я когда искал работу, писал просто на почтовый адрес интересующей меня фирмы с указанием вакансии, которую рассматриваю. Всего 7 откликов сделал. 6 из 7 ответили, 5 из 6 позвали на собес, 2 оффера получил в итоге, один из них принял. Примерно такое соотношение было.
Как-то видела резюме сеньора (моего бывшего студента, кстати), в котором на паре страниц просто через запятую были перечислены ключевые слова для hr. Уровень детализации был впечатляющий, примерно эквивалентный файлу requirements.txt.
И вот мы пришли к моменту, когда даже для поиска работы нужна SEO-оптимизация, чтобы пропихнуть себя повыше в выдаче алгоритмов.
Получал такое же требование от одного рекрутера, перечислить все технологии и библиотеки, с которыми работал за последние >20 лет опыта. Я отказался, а ваш студент, видимо, нет.
С языка сняли, вот как бывший it рекрутер говорю, смотришь скилы, релевантный опыт работы с технологией, и пофиг на сопроводительное письмо, точнее это не будет решающим фактором если его нет, маленькая поправочка, если требуется на позицию от 3 лет а у кандидата 2.5 ему можно "натянуть" пол годика в cv и если по скилу пройдет, получаешь "бонусики лавандосики"))
>С условием 2 года опыта в резюме (реальный около 8 месяцев мучений с легаси проектов на фрилансе и разработке своих сервисов).
Погодите, но ведь hr'ам буквально платят деньги как раз за то, чтобы они отфильтровывали таких как вы. Как то странно предъявлять человку за то, что он хорошо и эффективно выполняет свою работу.
Опять 1000 статья с мусолением одного и тогоже.
но я попытаюсь задать вопросы которые не стандартные для этого "мусоления".
1) по всем этим статьям мы видим бесконечное множество новичков "курсовиков" , их просто рой. И этот рой на протяжении многих лет пытается "откликнутся" на вакансии.
Я правильно понимаю что эти все люди N последних лет просто роем пытаются "попасть в IT"? На что живут? что делают в моменты между "попытками откликов"?
2) что суммарно будет с этим роем например через 5 лет? Я правильно понимаю что графа: 5 лет "с опытом" джуниор без единой реальной работы это реальность?
Как мы уже отвечали выше, статья создана для помощи в выборе направления обучения. Никто не сравнивает насколько более конкурентна та или иная специальность, поэтому это не обмусоливание одного и того же .
Мы провели технические собеседования и помогли нескольким толковым ребятам найти первую работу
Отвечая на вопросы:
1) Тут нет универсального ответа, кто-то пытается залететь в айти и бросает это при первой же неудаче, кто-то упорно откликается неделю, месяц, год, всё индивидуально. Студенты, работяги, бездельники. У кого-то получается, у кого-то нет. А кто на какие деньги живет не так уж и важно, люди в айти самые разные
2) Не думаем, что людям свойственно долбиться в одну и ту же дверь 5 лет без особых результатов, поэтому эти опасения напрасны. Но как и в любой сфере, в айти явно есть "инфляция опыта" и неизвестно какая цифра будет означать джуна, мидла и сеньора через 5 лет .
Буду ждать вторую часть про ПМ, UX/UI дизайн и так далее))
Спасибо за аналитику
Бесконечно рады помочь!
По UX/UI ситуация будет примерно такая же как по Frontend/QA, возможно чуть хуже (выше соотношение резюме к вакансиям).
Вот статистика хх.ру по соотношению резюме к вакансиям за 23 год. https://hhcdn.ru/icms/10290541.jpg в целом можно оценить относительную нужность тех или иных специалистов.
Жена недавно меняла работу по направлению ux-проектировщик интерфейсов. Она в две фирмы всего кинула резюме (в которых конкретно хотела работать), в обоих пособеседовалась, оффер дали в одной из них, во второй дошла до финальной стадии, но выбрали другого кандидата. Вакансий очень мало по её направлению. Она проектирует интерфейсы для прокладки сетей, оборудования, управления северными и тд.
Дочитал статью, но на все комменты, честно говоря, сил не хватило.
Обращаюсь к начинающим - не нужно подобными способами ничего выбирать. Одни не могут найти работу в DE, где конкуренция, кажется, отрицательная, другие - залетают на фулстек JS после курсов.
Ориентируйтесь на работу, которая вас привлекает чем-то более сложным, чем число откликов на хх.
IT зачастую не требует диплома, редко когда - какого-то особенного склада ума, который не выработать практикой, но это - плотное и насыщенное сидение на заднице и умственное напряжение. И это как минимум - при условиях, что команда классная, заказчик приятный, проект качественно реализован. Через 3-5-7 лет вырастут шансы работать по 20 часов в неделю без напряга, зарабатывая достаточные для жизни в теплой стране деньги, но до этого нужно дожить и доработать.
Общайтесь со специалистами в интересующей области - благо, телеграм полон каналами на любой вкус и цвет. Бесплатных и годных для начала курсов - тьма, изучайте, тыкайтесь. Пусть последнее, что вас беспокоит - конкуренция в числе откликнувшихся.
Авторам текста - к сожалению, да, производит впечатление обмусоливания избитой темы. Были уже публикации фейковых вакансий с разбором откликов, когда больше половины из нескольких сотен оказывались абсолютно мусорными без намека на пересечение с вакансией. Какой после этого толк в таких экспериментах? Сопроводительные письма... Со всем уважением, но в реальном мире они мб пригодятся при поступлении в Оксфорд, но в контору из 100 человек на позицию джуна-iOS - с чего вы взяли.
Было бы намного интересней подвести какой-то итог на сегодняшний день - произошли ли какие-то коренные перемены на рынке? Подняла ли растущая конкуренция (ИМХО, которая скорее в числе откликов на ХХ, чем в радикально возросших требованиях к кандидатам) среднее качество специалистов начального уровня? Если да, это как-то сказалось на бизнесе? Накручивание опыта - реальная проблема с реальными последствиями для бизнеса и сферы IT в целом, или только повод поругать и поругаться? Сегодняшние вкатышки - это качественные спецы через 3-5-7 лет, или в массе своей - ни на что не годные посредственности, и от волны онлайн-курсов не останется ничего, кроме горьких шуток?
Согласен с @Medlo в том, что hr работают по фильтрам и ключевым словам. Сопроводительные не писал, ссылки на гит нет - оба телодвижения нахожу лишними, и мои скромные наблюдения никак не подтверждают, что письма и гит помогают сколько-нибудь.
Из рабочих приемов - нащупать критерии фильтрации и откликаться на весь дневной лимит, пока хоть что-то похожее на релевантные вакансии остается. А там уже да - проходить собесы (которые на третьем десятке тоже перестают блистать разнообразием вопросов)
Согласен с @Medlo в том, что hr работают по фильтрам и ключевым словам.
Чтобы разобраться с логикой hr, достаточно понять, что им нужно не "разобрать все отклики", а "найти из всей массы подходящего", желательно быстрее и с наименьшим количеством телодвижений.
Это не обработка массива, а поиск в нём — как в любом алгоритме поиска, чем меньше обращений к массиву, тем лучше.
В случае рекрутинга каждый "поисковый запрос" ооооочень тяжелый: оценить резюме, если набита рука — 10 секунд, провести собеседование и задать вопросы — часто минимум полчаса, потому что надо ещё человека разговорить, эмоционально в него вложиться. Разница по усилиям в 2-3 порядка, как минимум.
Что делают разработчики, когда нужно работать со слабоструктурированной и слабоформализованной информацией в таких условиях? Неужели фильтры, поиск по ключевым словам?
Qa с ЗП в 34000 сами работайте за такую ЗП
В начале 2010-х, когда даже аббревиатуры IT не было, я работал в одной фирме, которая занималась дистрибуцией ПО для бухгалтерии.
Из-за того что не правильно считали агентское вознаграждение (через время компенсировали, уже после увольнения), у меня была очень низкая зп. Буквально хватало на съем комнаты и макароны. Однако у меня был ноутбук, с которым я мог делать что угодно. Чем и пользовался. Ставил туда популярные дистрибутивы linux, всячески его ломал. Подтягивал знания по php, js, css, html. Делал это из-за интереса, сидя в своей съёмной комнате погружался в этот мир, подальше от проблем.
Помню как у меня буквально развалились дешёвые китайские ботинки, во время хождения между предприятиями на промзоне.
Но то время помню с теплотой. Опыт бесценный.
Если бы я оказался в такой ситуации в нынешнее время, я бы согласился на любую работу с любой зарплатой, ради записи работы в IT компании в трудовой книжке и опыта.
Если вы внимательно читали-это средняя по запросам кандидатов, а не предлагаемая зп. Это грустно да, но тут джуны, которым нужно набираться опыта в текущих условиях, видимо, любой ценой.
Непонятно чего они наберутся. Опыт переливания воды из одного стакана в другой - бесполезный опыт. А зп это косвенный показатель полезной работы. Сомнительная полезность, если компания не хочет оплачивать труд...а значит или работа такая, что воду переливать...илм джун уйдёт через 3 2 1...набравшись этого опыта, за пару недель.
"пяти направлений (iOS, Android, Frontend, QA, Backend)"
То есть - ios и andriod для вас разное направление, а бакенд весь в кучу, что на php, что на Node.js, что на 1с - все едино?
Ну молодцы, че
Самое забавное что на все вакансии одна и та же группа лиц откликается, которая месяцами после курсов посто жмут на все подряд вакансии;) а если разобраться из этой группы товарищей надо адекватно выбрать процентов 10, но они скорее не пройдут, потому что не готовы работать за еду и не врут в резюме:)
Все еще хуже. Со всеми курсами давно связаны крупные фирмы: направляют своих лекторов, спонсируют курсы или вообще являются владельцами компании, которая эти курсы проводит. Как следствие по-настоящему хорошие кандидаты сразу вылавливаются и не приходят на hh.
Вот тут то как раз и суть убитого рынка лидерами рынка и ленивыми каргокультистами. Эти многоэтапные алгособесы с тонной требований для начинающего (sic!) работника, после которых предлагают 34 тысячи рублей летом 2024 года просто не оставляют шансов честным молодым людям. А учитывая что идет/шла громадная накачка медиахайпа, что в айти 300к/наносек, стоит только пройти курсынейм за кругленькую сумму, в сфере появилось очень много людей, которые не понимают зачем они тут, но активно жмут кнопочки на хх ру. Реальный же процент адекватных кандидатов, которые не врут и не готовы работать за еду и которые способны обучаться не более двух-трех
Готовьте оффер, Санек в деле!
Или какие мотивы у кандидата с 5+ годами опыта идти на Junior-позицию?
Я в IT с 2003 года, если считать учебу в вузе. Если ее не считать, то с 2008. Стек был самый популярный в те годы - PHP&MySQL. Плюс C#/ASP.NET, активно навязывавшийся нам в вузе. Сейчас, естественно, пишу на Python и Kotlin, но в этих стеках мой опыт тянет только на джуна. Поэтому часто откликаюсь на вакансии джунов и даже стажеров. Мотив? Нужно на что-то жить...
А можно найти богатого айтишника, сделать ему детишек и жить спокойно)
Вот из-за таких стереотипов в IT я и не могу найти работу по специальности...
21 год в IT это сильно конечно
А что такого? Что предложите делать после 21 года в it?
Лечить психику и заниматься фермерством желательно в первобытных формах )
А деньги за молочко и яйца выручать? :)
Со психикой вроде вполне норм кстати, по ощущениям лучше, чем в начале карьеры.
Все время рассказывают, что сельское хозяйство - это невыгодно. Но у меня ощущение, что звездят.
Ну т.е. когда смотришь на цены многих субстанций в >1000руб кг как-то не очень понятно что там такого адского в расходной части :). (на золоте что ли базилик растет?)
Так что может оказаться, что производство яиц - это даже выгоднее it. Особенно, если есть понятные каналы сбыта.
А что такого? Многие работают по 20 лет в одной сфере
Это была шутка, если что)
Да народ не выкупает сарказм тут часто, сам удивляюсь. Может связано с обезличеностью написанного текста, но все равно, в данном случае то явный же
абсолютно уверен, это всё из-за тупых вкатунов-курсоедов, они уже гитхаб создали, на хабре зарегались и ведут жизнь, идентичную настоящим айтишникам
Просто в интернете сложно отличить сарказм и иронию от искренней и незамутненной тупизны, вы уж простите. Примерно поровну случаев, когда за одинаково выглядящими постами стоит как одно, так и другое.
Я думаю, точно таких же шуток она слышит несколько раз в неделю с этого самого 2003 года.
Была у меня знакомая Александра, лет 30 назад. А я тогда только что посмотрел Москву, которая слезам не верит. Ну и при встрече затянул, конечно - "Александра, Александра, этот город наш... " Думал, остроумно.
В ответ сразу тяжкий вздох и горькое, прочуствованное, с расстановкой - "как. Же. Вы. Все. Заебали!" Никогда до этого мата от нее не слышал.
Потом уже я и сам немного на своей шкуре ощутил тлен безысходности, когда у кого-то из русской попсы вышла песня "привет, Андрей!" Слава богу, ее жизненный цикл был короток.
Возможно, стоит выбрать что-то одно? Для рекрутеров гораздо ценнее кандидат с 2-мя годами опыта или в Kotlin, или в Python, чем 1+1.
А до этого на каких позициях была? Вела проекты/направления? Ну как бы.. Ну пусть не 21, а 15 лет - это много. За 10 то на Senior обычно выходят, если развиваются.
Ну и так ли велико падение? Потому как джун толком даже код читать не может. А общий опыт в сфере всё же остаётся. Язык изучить просто чтобы код писать - вообще не проблема, тем более схожий. Ну хотя бы мидловые задачи тянуть должна. Возможно просто низкая самооценка или не релевантный опыт?
Я немного об этом написала здесь: https://habr.com/ru/articles/686894/
Сейчас, естественно, пишу на Python и Kotlin
Почему это естественно?
А почему на пхп дальше не продолжили работать?
У меня был такой опыт.
Я из "регионов" работал сисьадмином/девопсом/мудопсом в местной крупной IT компании и получал неплохо по меркам нашего города, был "на хорошем счету" как говорится. Но в какой-то момент начало свербить несоответствие доходов в регионах и в столицах. А тут еще ковид жахнул и вроде сам Бог велел на удаленку перелезать. Стал смотреть вакансии "удаленка в столицах". Нашел подходящую (на Хабре кстати) написал. Мне ответили примерно в таком ключе:
- Посмотрели ваше резюме, оценили богатый жизненный опыт но не увидели у вас некоторых специфических исключительно для нашей компании моментов. Но мы готовы сделать вам щедрое предложение поработать постажироваться бесплатно а потом (возможно) рассмотрим дальнейшее сотрудничество...
Я хотел ответить вы совсем там еб... что-ли? Но не стал, зря?
Лучше так, чем проходить бесконечные интервью. Особенно если в компании выстроен процесс обучения и стажировка похожа на курсы Яндекса, а не на принудительные работы.
| Разместили вакансии на ХЕХЕ, чтобы изучить динамику откликов
Это вообще законно? Правильно ли я понимаю текст статьи из которого следует, что у вас не было этих вакансий в реальности, но вы разместили объявления о найме только для того чтобы исследовать интересный вам вопрос? А вы о людях-то подумали?
Все согласовано с ХЕХЕ и законно, потому что кроме изучения динамики откликов мы всё-таки пособеседовали людей и самые перспективные уже работают.
Сколько из 2 тысяч? 10 побеседовали, 1 выбрали?
Ну это все равно лучше чем 0, не так ли? Даже один устроенный джун это плюс в карму автора и компании на текущем авгиево-конюшенном рынке джунов
А на типичную вакансию в ИТ сколько сотрудников ищут? 40-50 архитекторов БД, работа вахтой?
Тоже был наслышан про сужающийся рыночек. Будучи студентом благодаря интересу и везению попал на работу в embedded. И меня очень удивило, что когда я выложил резюме с C/C++ и Verilog, мне за день 4 приглашения на собес поступило.
Узкая ниша.
Гм, у нас на 2-м курсе был семестр на чистом C и семестр на C++. Не выставить ли резюме с годом опыта в этом стеке?)))
ну если универ был 20 лет назад, то с тех пор в С++ много всего нового появилось уже)
В эмбеддед этого всего могли и не подвести :).
Я, кстати не в курсе, новые расширения языка столь же кроссплатформенны на практике ? Или половина платформ скажет "ой, мы только православный ++ можем без всего этого вашего нового и молодежного"?
Могу сказать только за десктопные системы: в основном кроссплатформенны вроде как. Хотя я в основном под линуксом собирал либо в mingw/cygwin и на macos. На маке вообще полет отличный, там же свой крутой компилятор LLVM который маку родной. На маке я особенно вкусил прелести новых эпловских процессоров (под мои CPU bound задачи скорость выполнения одного и того же кода ровно в 2 раза выше чем на интеловских процессорах).
Под нативной виндой это отдельная боль, но она связана была со своей особой реализацией некоторых старых сишных функций.
Господа web программисты.
Не устраивает конкуренция в web.
Идите программировать микроконтроллеры и fpga.
Я не программист, но, мне кажется, программировать микроконтроллеры еще и интереснее раз в 10, чем этот ваш веб.
Такое впечатление.
Ранее оплачивалось сильно ниже и да "не можно не молодежно" было. Сейчас не знаю но по идее должно быть немного по-другому.
Мне всегда было непонятно почему схемотехника и эмбеддед оплачиваются хуже. Там же возможностей нахачапурить кратно больше. И получив 100.000 девайсов с неправильно разведенной платой что будет компания делать ? Цена ошибки многократно выше, фиг что поправишь потом.
Мой опыт поиска частных консультантов показал, что деньги им не нужны. Т.е. люди отказывались поговорить в скайпе при рейтах уровня 50-100$ в час. Не голодают значит...
Вообще нет.
Плюс рынок сильно Уже, веб и айти делает каждая фирма больше пары человек (или заказывает), а ембеддед это что-то очень узконаправленное.
verilog, vhdl, всякие ассемблеры под разные архитектуры в универе было, специальность предполагает, с курсовой "разработать сетевуху с нуля". Ну и друг в специальности, зп заметно ниже айтишки...
На собеседованиях Frontend и QA кандидаты прекрасно справлялись с техническими и практическими задачами, без проблем выходили на диалог и показали прекрасные софт-скиллы.
Дайте угадаю, большинство приглашенных на интервью по QA и Front'у были женщинами?
Скоро на hh станет ещё грустнее, так как компании тоже начали "наедаться" фильтрации тысяч откликов на популярные специальности и начинают выстраивать воронки найма в обход платформ с вакансиями, на манер аусбилдунга. Пусть эти воронки более медленные, но для компаний они более предсказуемые и эффективные. Вот пример обсуждения такого формата https://www.youtube.com/watch?v=xuOKtAtXW_s&
200 тыщ для Москвы норм для начинающего ИТшника. Это работодатели крутят хвосты, так как им выгоднее поменьше платить за ту же работу.
Если "Санёк в деле" -некачественное сопроводительное письмо, то я вообще не знаю что такое качественное сопроводительное письмо.
Расскажу про свое недавнее прощупывание рынка. Аналитик 1С. опыт 3,5 года. в резюме указал ЗП +30 т.р. к текущей (моя ЗП для отрасли и в целом в рынке (150<), работаю из региона на МСК ).
Разместил резюме вечером 6 августа, вечером 7 августа вынужден был закрыть. Сам не откликался и не просматривал никакие вакансии вообще.
За день 105 просмотров и 11 приглашений на собеседования. Если судить по предыдущему опыту поиска работы (1,5 года назад), бы получил из них 3-4 оффера стопроцентно, и наверняка с бОльшей ЗП нежели я прошу.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/ccf/ed4/562/ccfed4562ba4fd7a121f046d8b2eb34e.jpg)
Ну аналитики и 1с ща очень востребованы, с разрабами не так
Эмм, это по Фрейду классике "1Сник не программист"?
Программист-разработчик 1С (основное) и других языках (дополнительное).
Неважно какой ЯП, важны адекватность и опыт.
В комментах сквозит мнение, что множество курсовиков только замусоривают рынок, и ничего из них не выйдет. Вы же пишите, что кандидаты на интервью неплохо отвечают на тех. вопросы, а некоторые даже в софт-скиллы умеют. Выходит, что достойных кандидатов много, и можно выбирать по форме ушей и цвету глаз? Если якобы есть дефицит мидлов, может стоит всем набрать джунов и получить через год из них мидлов?
На проект почти никто не будет нанимать джунов - это убытки.
Только крупные могут себе это позволить с целью роста, причем жестко привязывают договором/отработкой.
А вот крупняк, в основном, от джунов требует год опыта, т.е. по сути мидлов на джунов берут. А кое-кто из них даже для стажеров год опыта требует по своему направлению.
Многие просто натаскиваются на типичные вопросы собеседований, есть ли знания за их ответами - вопрос.
Если якобы есть дефицит мидлов, может стоит всем набрать джунов и получить через год из них мидлов
Да, чтобы через год они от вас ушли и перешли к кому-то другому.
И нет, не удержите. Всегда на рынке будет кто-то, кто предложит зп больше, офис моднее, печеньки вкуснее. Или просто другой стек и задачи, а джуну интересно попробовать разное и он боится засидеться долго на одной работе и технологии, чтобы не отстать от рынка.
В защиту кандидатов, указывающих опыт вне IT в своем резюме - в этом может определенная польза, если кандидат работал в том же бизнес-домене, куда ищется специалист. Зная кухню изнутри, он гораздо быстрее и качественнее вольётся в работу при прочих равных. Но это относится, в первую очередь, к аналитикам и QA, а к разработчикам - пожалуй, в малой степени.
Без вышки в разработку новичков уже минимум год не берут принципиально, автоотсев. И по возрасту новичку меньше 30 должно быть. Иначе трудоустройство исключено на 100%
А по полу отсев вообще всегда был, имхо.
Как раз по полу сейчас отсев минимальный, не больше чем на должность обычного менеджера по продажам.
Обычный отсев по типу "уйдет в декрет" или "будет много брать больничных с детьми".
Обычный отсев по типу "уйдет в декрет" или "будет много брать больничных с детьми
Вы таки считаете, что это не связано с полом? У меня для вас плохие новости.
Я вот встречал нытья про пол, но никогда не видел в реальности скиллованных женщин-программистов, кроме как в универе препода. Разрабов-женщин крайне мало в целом, а уж с высокими навыками вообще, считай, и нет почти. Ни разу не встречался в работе с профи выше уровня мидла, и то спорно. А вот по должности и лид был, правда лид тот считал, что знания на уровне не нужны, лучше в качестве управленца развиваться, а такие мелочи доверить коллегам. Сам ни разу не видел отсева по полу ни в одной компании в которой работал. В некоторых это в принципе было негласной политикой компании, в других и сам набирал, а резюме до меня доходило. Но ни разу не нанял. Несколько отказались когда я ставил дополнительные условия(несколько не дотягивали по уровню, но могли бы подтянуться).
А вот на других ресурсах встречал, что вполне берут на работу с хорошей оплатой. Отчего же некоторых всё же берут?
По мне так частая проблема, стагнация и не верно выбранный путь, в котором надо пройти через конкуренцию и принятие чужих норм, а потом за собой вести уже других людей, которые пойдут за тобой только благодаря твоим навыкам - непреодолимая проблема для многих женщин. А ещё накладывается само по себе противоречие - низкие инициативность, коммуникабельность(в самой профе), + то же с ответственностью и интенсивной занятостью по профе. А если до детей дойдёт, то и вовсе путь становится крайне сложным. Вместе с крайне низким кол-вом женщин в сфере и не полностью подходящим мужским путём, сложно найти решение, по которому могли бы двигаться женщины, при этом доходя до высоких результатов.
PS: Если есть хороший общий опыт в сфере, изучи хотя бы минимально, и ищи работу на мидла, не пытайся даже на джуна) Это ещё одна причина, но на деле та же, что выше описана.
PPS: надеюсь скоро из первых рук узнаю как это с вашей стороны, да на более высоких должностях. На начальной должности - легко получилось найти работу. Только нюанс - переговоры вёл я.
А я за 14 лет преподавания видела в числе своих студентов очень хороших девушек-программисток, которые затыкали за пояс своих однокурсников. Но таких действительно очень мало.
Дети это такое, можно не полный день работать, няню нанять. Удаленка всё-таки.
Вы не думали, что мужчины тупо количеством берут? Далеко не каждый до сениора вырастает. Но т.к. в сфере мужчин значительно больше, то и сениоров в абсолютных числах также больше.
Пока на старте больше девушек видел. А вот в остальном - нет. Так что никак не могу такое сказать. Уже на мидловые позиции кол-во резюме падает. На сеньорские и вовсе не видел. Но я в относительно не большой, а сейчас и вовсе почти мёртвой в РФ сфере.
Дети всё равно время занимают, даже с няней. На не полный день и удалёнку можно, но интенсивно работать и учится это всё равно не даст. Из гонки весьма сложно будет не выпасть. А часто именно интенсив нужен, именно в таких компаниях больше всего обмена опытом со старшими и в принципе высокий уровень знаний и широта дел не малая. А на чём попроще можно годами сидеть почти без развития. Либо какие-то иные способы для получения этого опыта нужны, а они требуют времени, которого опять крайне мало и у мужчин, если дети появляются
Чтобы не выпасть из гонки достаточно родить позднее. Сейчас многие к 30+ годам только решаются на первого.
Вы сейчас беседуете с сениором разработчиком, но деанонимизироваться не буду, извиняйте. В декрете была 4 месяца, после чего неполный день, удаленка, помощники. Но и рожала в начале карьеры.
С предвзятым отношением по поводу женщин-поограммистов сталкивалась однажды и спустя время получила извинения за это.
Вот вроде бы и женщин мало в сфере, но ведь первый программист была женщина. Могут, значит.
Я думаю, что эта работа просто далеко не всем нравится. Проще же мужа замотивировать, чем самой пахать. У нас очень много дам с таким подходом. А вот в аналитике, кстати, женщин как раз больше.
Некогда я заканчивал УПК по оператор-программист. К сожалению, был вторым на внутренних тестах. Первой была девица. Стало первой на московском конкурсе (там было по одному месту от одного учебного заведения).
Всяко бывает.
В айти? Ни разу не сталкивалась с отсевом по полу в ИТ. Вообще не задавали вопрос про детей и планы на них.
Это актуально скорее на начальных позициях, когда тебя обучают, а потом ты уходишь, то заново кого-то учить, искать временно замену. А когда берут готового спеца, какие трудности? Ну ушла, ну нашел ты замену, ну вернулась. В итоге у тебя целых 2 разработчика в условиях дефицита рынка)) Шутка.
Если серьезно, то и без всяких декретов айтишники вполне себе часто работу меняют.
Не очень верится, что серьезные ИТ компании будут таким средневековьем заниматься.
Войти в IT... И большая статья в рамках разработки... Для вас IT - это только разработка и других направлений больше нет? Куда при этом делись админы, сетевые инженера, инфо.без? Неужели все настолько узкие в своём познании, что других вариантов нет? Ну, написал ты софт, логику там, фронт какой-нибудь. Как ты это внедрять в продакшн будешь? Да так, чтоб оно работало у всех, чтоб было безопасно, чтоб данные не были слиты, чтоб по нужным маршрутам эта инфа гуляла, шифровалась? Куда делось это всё? Понабрались курсов, выучили язык, а что толку? Вы там только и умеете писать код, а технически даже понятия не имеете, как это всё работает. Ну, на тебе, напиши мне то-то, то-то, Васян, коммить в гит.лабе, а я посмотрю - говно ли ты написал. То, что делает типичный бэкендер - делается на ура через нейронку, лишь бы задачу правильно поставить, чуть подштриховать. Делаете что-то, сами не понимая для чего, до мидла доросли и рады, а потом ноете, что работу найти не можете, конкуренция большая. А что ты предложишь, кроме знаний кода, ООП и БД? Ни-че-го! Чем ты выделяешься на фоне тех 2к? Ничем! Учите мат.часть, господа, протоколы, Linux, серверную часть. Глядишь, и до DevOps дорастете, и будет вам счастье с меньшей конкуренцией и хорошей зарплатой, а то хотите там после своих курсов за 100к рублей, тыщи баксов лутать без регистрации и СМС, чтоб по головке гладили, говорили, какой УНИКАЛЬНЫЙ и незаменимый ты специалист, что всё без тебя развалится. Отличить локальную учетку от доменной не можете, "айтишники", епт. Даже свой софт для работы на рабочую станцию без админа накатить не можете, который, ОКАЗЫВАЕТСЯ, можно накатить в папку пользователя без прав админа, бедолаги.
Ребят вы больны? Какая в принципе зарплата сейчас может быть меньше 100? Откуда 28? Кто вообще за эти деньги работать пойдет? Вы вообще с какой планеты? Я 10 лет назад больше зарабатывал. 28 тысяч сейчас можно заработать за неделю вообще без напряга, для этого не нужен работодатель, не надо тратить по 10 часов с учетом дороги на работу в офисе, это вообще не деньги а просто смех, с текущими ценами это даже не "за еду", пожрать не хватит, на дорогу и коммуналку заплатить. Каким вообще надо быть идиотом чтобы даже посмотреть на такую вакансию?
Без коммерческого опыта на работу с зп выше 40к нигде кроме финтеха даже не рассматривают, поэтому тут как бы и выбора нет
У меня в регионе на моей прежней работе ребята в офисе на роли стажеров за 10 чёрных тысяч кто три, кто пять месяцев работали, потом до 40 серых подняли типа на джунов.
Сам начинал там 4 года назад за 30 (35 часов в неделю), и вот, почти год как ушёл оттуда с 75 серых на 140 белых и удаленку
Да, как NexusAdept и написал, без опыта (или ниже определённого порога, в моем случае это были 2.5 года) даже отказами не отвечают - просто игнор, не говоря уже о приглашениях (разве что бесплатно постажироваться, или в пятёрочку на кассу)
2000 откликов за 5 дней: в IT уже тесно?