Комментарии 2117
Я не посещал детский сад, да и вообще не могу сказать, что рано повзрослел из-за школы. Но детей у меня всё равно нет.
А как вы считаете, почему у вас нет детей?
Не готов ответить на этот вопрос
Ежели товарищи в развитых странах вроде Норвегии и Швейцарии не спешат плодится хотя бы до уровня простого воспроизводство населения, то какой смысл плодится в застрявших в середняках странах вроде бывших республик так называемого пост совка (ловушка среднего дохода)?
Я думаю это потребность общества как группы. Потребность настолько острая, что воспринимается группой как вопрос выживания. И вот тут то выживаемость группы и комфорт индивида могут конфликтовать. В том числе в долгосроке отсеиваются группы, которые не озаботились нормальной репродукцией, уступая место группами размножения.
В итоге на плаву остаются только группы склонные к размножению. Или на основании хотелок самих индивидов, или по принятым нормам и давлению со стороны группы как общества.
Вы плодитесь для кого-то? Потому что маткапитал, потому что гос-во просило или не просило? Лично для меня это не было фактором вообще. И за первого мне маткапитал не дали, а за второго как за первого. Такие законы. Но мне плевать на это, что такое это в общих затратах? Но дети, это инвестиция прежде всего в себя. Понимать, под сраку лет, что жизнь ты прожил не зря, видеть внуков, понимая, что дал жизнь новым семьям, обессмертил себя как мог (передав часть своих генов дальше по цепочке). При этом я не говорю ничего про чувства, глядя на мелких засранцев)) но лично для меня выбор плодиться или не плодиться вообще не стоит. И в вариант "заработать больше денег/увидеть больше мира/жить более богатой и свободной жизнью/умереть в одиночестве в золотом гробу", лично для меня не вариант. Но каждому своё.
Какой еще золотой гроб, большинство людей едва себя обеспечивают в современном мироустройстве, уходя в мир иной в лучшем случае без долгов. Пока ты молодой, то ты просто нищий, если предки не подвалили тебе гору бабла и бабкину хату. Когда ты уже старый, то как белка в колесе крутишься, доказывая работодателю, что ты еще не старая развалина, а можешь шевелить булками лучше молодежи.
Но дело не в материальной стороне вопроса, а в моральной нагрузке. Когда ты живешь как скотина, всю жизнь только учишься и работаешь, чтобы сдохнуть на этой чертовой работе, а государство придумывает тебе новые проблемы, поборы, запреты и наказания, то просто уже ничего не хочешь, выматываясь от такой жизни без остатка. Не удивительно, что рожают в основном маргиналы.
А по поводу "прожил жизнь не зря", есть у меня знакомый, который всегда это повторял, но вот только живет он теперь один, дети и внуки уехали в другой город, а следом за ними жена. Остался он один с собакой.
но вот только живет он теперь один, дети и внуки уехали в другой город
Не надо путать "прожил не зря" и "вокруг меня бегают дети подносят стакан воды". Многим почему-то важно, чтобы дети не имели своей жизни и крутились вокруг старика, но другим смысл жизни не в обеспечении себя бесплатными сиделками в старости. Если ваш знакомый считает, что прожил жизнь не зря, значит так и есть.
А я как раз замечаю, что много детей в обеспеченных семьях.
>современном мироустройстве
В несовременном было еще хуже, намного хуже. Мы сейчас живем в лучшую эпоху в истории человечества. Возможно она так и войдет в историю как золотой век.
про золотой век - мощно сказано. можете оценить его величие на заводе - через пару месяцев ваш слух начнет вас покидать, даже если будете ходить в берушах всё время, а ночные смены тоже заметно отразятся на общем состоянии и психике. или прочувствовать, как горят стопы после 3 дней подряд проведенных на ногах по 12 часов, работая в супермаркете. или можете заценить, как лопается кожа на руках от бесконечных коробок по 25 кг каждая. много в современном мире разного - когда садитесь утром в уютное кресло с кофейком, имейте в виду - вам просто везет... пока)
Но как бы плохо ни было, 20, 50 или 100 лет назад было намного хуже.
Но как бы плохо ни было, 20, 50 или 100 лет назад было намного хуже.
"А в Африке и вовсе с голоду и жажды помирают" (с)
Но это не повод равняться на них
И да, касательно "20 лет назад", нуууууу, тогда был, так то, 2004, я бы не сказал что "было намного хуже"
Эх, время...
Тезис в комментарии был: "Мы сейчас живем в лучшую эпоху в истории человечества." Для его истинности достаточно, чтобы все остальные эпохи были хуже, а не чтобы сейчас было прям хорошо.
И да, касательно "20 лет назад", нуууууу, тогда был, так то, 2004, я бы не сказал что "было намного хуже"
Но хуже же. Перспектив побольше, а так средний уровень жизни всё таки подрос, особенно за пределами столиц.
за пределами столиц как было очко, так и осталось. какой там уровень подрос в условном Канске или Ангарске? или за пределами столиц - это сразу за МКАДом?
Один археолог (Береста на ТыТрубе) исследовал жизнь крестьян и рабочих. И пришёл к выводу, что когда этих самых крестьян не сгоняли с земель, когда сельских жителей было принципиально больше городских, когда не началась индустриализация, вот тогда людям жилось лучше всех. Даже крестьянскому сословию.
Т.е. времена крепостного права
вот тогда людям жилось лучше всех
Тогда почему они устраивали бунты и революции?
Не иначе, как от скуки // sarcasm
А так же бунты против революции.
хз про 20, но 17 лет назад был лучший год в истории человечества - 2007 XD
В РФ в среднем по стране, точно.
РАботая на простой рядовой должности , получал по 3.5-5 тыс $, знакомые руководители чисто по приколу раз в две недели по выходным в Турцию на дайвинг летали.
Плюсану, наверное, даже, с поправкой на 2006, ЕМНИП у нас в Москве по отрасли тогда был пик (строительство). По Москве - это эпоха гранд-застройщиков "типа элитного" жилья - "Дон-строй", "Интеко", "Капитал Групп". В то время только платежи ЖКХ (не аренда, а только электричество-вода-отопление-мусор-охрана и т.п.) на Алых Парусах около 1 тыс $ в месяц были...
Была такая тема, как валютная ипотека... Ностальжи.
Лет 200 назад все это точно так же было, только не было пенсий, больничных, не было медицины в современном понимании вообще (и те болезни которые сейчас лечатся парой недель на больничном сл екраствами приводили к инвалидности и смерти), не было отпусков и не было никаких поездок на море, да и вообще поездок. Не было никакой бытовой техники в приципе, а было огромное количество работы просто по быту - я вам рекомендую вместо закидывания белья в машинку натаскать воды из колодца и хоть раз постирать без современных порошков. Развлечений современных тоже не было - ни интернета, ни книг ни газет с журналами - люди были тупо неграмотными. Попробуйте пожить без всего этого не месяц, а хотя бы полгода в глухой деревне и вас поразит уровень однообразия и скуки.
Зато было крайне скудное питание из постных каш и плохого хлеба на грани физиологического выживания, без мяса и овощей-фруктов, был регулярный голод из-за климатических циклов, засух например, были войны в ходе которых простолюдинов нещадно резали и грабили вплоть до сокращения населения в разы, были эпидемии которые сокращали население во все те же разы. Было полное бесправие когда любой представитель элиты мог вас выпороть или даже убить при желании. Преступность тоже кстати была и наказания на порядок более жестокие, вроде отрубания рук. Были религиозные фанатики обладавшие властью и имевшие право просто сжигать неугодных ну или в более мгяком случае пытать.
И да - на заводе я работал и больше чем пару месяцев и с ночными сменами тоже.
Попробуйте пожить без всего этого не месяц, а хотя бы полгода в глухой деревне и вас поразит уровень однообразия и скуки.
Если не знал разнообразия, то уровень однообразия - не поразит. Для людей тех времен такое существование было обыденным делом.
Вот совсем тех времен не застал, но застал таки поздний СССР. И поздний СССР не имел стиральных машин автоматов и прочих радостей жизни и даже телевизор с двумя каналами не у всех был (у всех сравнительно было радио маяк), но не могу сказать что жизнь прям вот нудна была нестерпимо. День в неделю на стирку/уборку это да, замочить, прокипятить, отбелить в синьке(!), прогладить (гладить каждый день), но это вот мода, это опционально и это "в погоне за модой" - даже как то интересно. Готовить еду да, каждый день - разницы с порубиться в аркады не так и много.
Утром/вечером кормежка скотины да, но по сути та же зарядка - закалка, только обязательная. Сенокосы там и сборы посадки урожая - это ж всей семьей челендж, событие, соревнование, встреча и тимбилдинг. Изменены сами события, но эмоциональное восприятие событий не могу сказать что как то сильно изменились. Даже более того - из за иллюзии выбора мне кажется они даже сузились, т.к. выбираю по сути только комп/прогулку/что то из ЗОЖ.
Да на море при советах я ездил пару раз, но я помню каждый выезд и он был сильно наполнен событиями. Впрочем реки вполне хватало, она не была заброшена и замусорена как сейчас. И так в очень многом.
donlocura, Вы описываете реакцию организма на отравляющие вещества, используемые на жертве теми, кто под кайфом: лопающаяся кожа, проблемы со слухом ( часто и с обонянием, и зрением), нарушение сна, возникновение проблем в организме на грани пытки. (Отслоение кожи, отмирание внутренних органов). Поясню.
Если бы кожа лопалась у каждого грузчика, эта профессия либо иначе бы оплачивалась, либо отсутствовала бы. То же и с ночными сменами,- да, сбивают биоритмы, но с кофе преодолимы, и проблемы в организме возникают после нескольких лет работы, а не месяцев.- если рассматривать только работу ночью. Сам проработал в берушах год, по наблюдениям, заметное снижение слуха идёт через 5 лет, через год - небольшое ухудшение. Важно, ещё как именно вы носите эти беруши.
В целом, кто-то издевается над вашим организмом в месте, где вы спите, пока вы спите. Скорее всего, вы - мигрант для местных, они и куражатся. Если бы вы были женщиной, я порекомендовал бы защитное бельё и приобрести кольцо или браслет, дающий импульс, когда мозг "вырубается" - это для ночных смен, в которые работниц насилуют их коллеги-мужчины, используя мобильные импульсные приборы, "замораживающие"/вырубающие мозг. Для мозга жертвы время останавливается, и всё, происходящее в состоянии "заморозки" не существует в памяти, но тело запоминает резкую боль. Так как вы - мужчина, то вероятнее всего, отраву в ваше тело вкалывают ночью. Следы от уколов, если с дезинфекцией, то обнаружите в виде мелких точек, коричневатых, их можно сошкрабать в течение 24-48 часов, чтобы понять, что это не родинки. Если без дезинфекции, тогда место воспаления похоже на прыщ, но не белый, а красный, воспалённый. Колят, чаще в шею, иногда под волосами сзади, руки, ноги, спина. Если нет зеркала, достаточно провести ладонью или быть внимательным к местам, которые зачесались. :- D
Не доверяйте своим "друзьям"-коллегам, если всё началось с нового места работы. "Кайфующие " сейчас выглядят иначе - у них просто слом личности и микродозы становятся едой, внешне слабо проявляющиеся, заметны только знающим и специалистам.
Ох уж это стереотипно-линейное восприятие истории, где каждый новый век - он обязательно лучше предыдущих. Я вам открою страшный секрет - в том самом жестоком Средневековье питались лучше и разнообразнее, чем в большинстве стран современного мира, причём это "большинство" включает и развитые страны. И не было там ни паспортов, ни границ, ни цензуры (потому что государство физически не могло вывезти тот же уровень контроля над населением, что и сейчас), ни регулярных экономических кризисов, вызванных перепроизводством (потому что это вещь, характерная для капиталистических экономик, а не феодалистических).
Наш современный мир - он, конечно, в большинстве действительно важных аспектов (вроде доступа к качественным здравоохранению и образованию) лучше того, что было до этого. По крайней мере, по моему мнению.
Но это вовсе не значит, что он идеален. Для начала, наш мир - это мир капиталистических отношений, жёстко насилующий нас всех в сраку и активно препятствующий любым телодвижениям в сторону прекрасного и счастливого будущего, которое, как капиталист прекрасно осознаёт, будет без его полного доминирования.
В начале 20 века женщины ещё не были широко вовлечены в фабричный и прочий "важный" (по мнению людей тех времён) труд, и триумф феминизма позволил всю эту массу людей полноценно ввести в состав рабочей силы. Проблема же оказалось в том, что капитализм не умеет позитивно реагировать на положительные изменения социального характера, и значительное увеличение рабочей силы в размерах привело не к увеличению рабочих мест или любым прочим мерам компенсации, а к падению зарплат, повышению цен и прочим радостям капитализма. Последнее, к слову, включает и активную, сознательную пропаганду со стороны капиталистического класса радикального антагонизма между полами, внедрение идеи опасности равенства полов, ибо divide et impera, ибо только равные могут объединяться в борьбе за общие права рабочих.
В начале 20 века один человек, обычно мужчина, вполне мог прокормить в одиночку свою семью (в которой спокойно могло быть от 3-7 детей), в начале 21 века оба родителя вынуждены батрачить 24/7 и перебиваться кредитами, чтобы обеспечить семью хотя бы из двух человек.
Так что наш век - это не лучшая эпоха. Мы проделали огромный путь по улучшению существующего порядка вещей, был сделан огромный прогресс, но это НЕ золотой век. Это ТЁМНЫЙ век, где нас, коллективное человечество, продолжают ломать, насиловать и бить капиталисты, стремясь раз и навсегда подчинить себе. Просто этот тёмный век во многих вещах лучше того, что было до этого.
В начале 20 века один человек, обычно мужчина, вполне мог прокормить в одиночку свою семью
Когда не голод, конечно. Покажите сейчас работающего мужика, не способного заработать на миску риса для своей семьи.
Рис был тогда для богатых, бедные ели ячмень.
покажите сейчас семью, которая будет согласна на миску риса.
требования выросли многократно. к содержанию, к жилищным условиям много к чему. став родителем ты ДОЛЖЕН много чему соответствовать и не столько мнениям сколько требованиям государства.
можно конечно начинать качать права, что вот то должно быть не за твой счет это должно быть не за твой счет, но это всё тоже нервы а это тоже ресурсы.
давеча читала супруга про бесплатный проест в общественном транспорте для многодетных малоимущих. там дофига довольно забавных для меня кк ненуждающего условий типа количества поездок в месяц на ребенка, ограничение на летние месяцы.. но добила концовочка: право это имеют только те многодетные,кто не получает никаких иных пособий от государства.
то есть льгота как бы есть но её как бы и нет.
и мы с женой вспоминаем как в нищей стране (как казалось) ездили по школьному проездному весь год куда как и сколько хотели.
и ваще в электротрансопрте при нас появились снова кондукторы. плохо жили, видимо. щас то ой как хорошо живем.
щас то ой как хорошо живем.
Ну раз на миску риса уже не согласны, значит, лучше. Позитивная динамика видна невооружённым глазом.
ездили по школьному проездному весь год куда как и сколько хотели.
А сейчас не можете себе позволить штоле?
бесплатный проест в общественном транспорте для многодетных малоимущих. там дофига довольно забавных для меня кк ненуждающего условий
Ну, все эти льготы это точно не про справедливость. Тот, кто за это платит, желает платить поменьше. Лучше бы деньгами давали.
Я вам открою страшный секрет - в том самом жестоком Средневековье питались лучше и разнообразнее, чем в большинстве стран современного мира, причём это "большинство" включает и развитые страны. И не было там ни паспортов, ни границ, ни цензуры
Oh boy, here we go...
Вы хотя бы учебник по истории почитайте, чтобы такую чушь не говорить. В XV веке у него лучше жили, чем в XXI, угу.
капиталистических экономик
капиталистических отношений
Всё понятно. У коммунистов осеннее плановое обострение.
Вообще есть такая книга Массимо Монтанари "Голод и изобилие: история питания в Средневековой Европе". И вот он там пишет, что уровень качества питания, характерный для 13-14 века и правда был во многих местах достигнут только к концу 19 века (хотя естественно не в 21): сказывался всплеск численности населения, приведший к оскудению природных ресурсов. В частности, охота в лесах и сбор всяких грибов-ягод окончательно становится привилегией немногочисленной элиты.
Но про 21 век это лол, конечно.
В доиндустриальном обществе было много циклов, например при улучшении климата люди стремительно размножались, потом климат ухудшался и население становилось избыточно для данной территории. Особенно если полагалось на сложное водоснабжение и ирригационные сооружения. Времена это приводило к полном коллапсу, в одноименной книге Джареда Даймонда описаны такие случаи. В других ситуация у долгоживущих цивилизаций вроде Китая это были многократные циклы - рост населения - массовый голод и смерти - увеличение количества доступных ресурсов и уровня жизни - рост населения.
>жестоком Средневековье питались лучше и разнообразнее, чем в большинстве стран современного мира
Это откровенная мифология, реальное питание было блюда из простейших злаков в минимально необходимым для выживания количестве. Мясо для богатых. Фрукты тоже, причем даже для богатых в очень зукий период так как современных методов хранения и транспорта не было.
>И не было там ни паспортов, ни границ,
Рядового крепостного крестьянина всю жизнь живущего в своей деревне это очень радовало конечно. Более состоятельных путешественников кстати регулярно грабили и оращали врабоство например, так как современной системы безапасности тоже не было.
>ни цензуры
Я думаю с рядовым сотрудником инквизиции например у вас вышла бы интересная, но очень неприятная беседа на эту тему
>регулярных экономических кризисов, вызванных перепроизводством
Зато были регулярные природные кризисы в виде банальной засухи например за которой следовал массовый голод и массовые смерти. А еще эпидемии и войны.
>а к падению зарплат, повышению цен и прочим радостям капитализма
Рядовой крестьяин которого барин выопрол на конюшне за косой взгляд, детям нечего есть от недорода, а жена помирает от воспаления легких посмотрел бы ва эти проблемы как на некую райскую жизнь.
>В начале 20 века один человек, обычно мужчина, вполне мог прокормить в одиночку свою семью
По уровню жизни и прокорма этой семье было крайне далкео до современных бомжей. Сейчас даже в тьрьмах живут намного лучше.
Уж если вы левыми идеями увлекаетесь, то что-то знать про кошмарные условия жизни рабочих и крестьян в это время вы должны. Все класссики левого движения про это писали.
>этот тёмный век во многих вещах лучше того, что было до этого
То что дальше будет лучше далеко не факт.
"Я вам открою страшный секрет - в том самом жестоком Средневековье питались лучше и разнообразнее, чем в большинстве стран современного мира." -
Вот интересно почему скелеты средневековых людей ниже современных? Как часто в золотом милиарде бывает голод (а также БРИКС, НАТО, ТС)?
Ваш тезис какая-то чушь.
Ну собака-то осталась....
"Уйти без долгов" - это кстати не лучший случай, "уйти с кучей долгов" - вот лучший случай.
А остальное вообще у автора высосано из пальца.
Основная причина не рождения детей - отсутствие жилья.
И не только жилья для детей, а в целом ситуация с жильем и мобильностью в мире. Жилье превратили в инструмент управления и закрепощения. Дети начинают зачинаться задолго до совокупления.
Для этого надо жилье двум людям. Сейчас главная проблема это вообще иметь жилье, не говоря уже о свободной смене/обмене (увеличении уменьшении) жилья. Жилье возведено в ранг роскоши.
А для рождения детей жилье должно быть расходным продуктом вообще.
Для создания детей должна быть легкая мобильность населения. Для этого нужно иметь социальный дешовый жилой фонд и однородный по стране. Рентабельный жилой фонд - это домогорода размером 5-10 км радиуса под единой крышей. с боксовым номерным фондом.
Ребенок окончил школу, может взять бокс 15-25 м2. Познакомились пара - спокойно в любом месте другом - 2 бокса рядом с единым коридором,или один побольше 30-34 м2. Забеременела - получи гарантированный бокс на ребенка 15-2- м2 с ЖКХ , 300 литров воды, 100 кВт/ч электричества и питание для ребенка. Родился второй получи еще 15.
Как базовое основа: Основная проблема что мало сеймей и много разводов, и основная причина этого - нет жилья, или сложность съехаться, потери при обмене, переезде, сложность совместить жил площади. Провели даже анализ - основная проблема для двух людей готовых создать семью, - это отсутствие жилплощади для этого. А дальше эта проблема перерастает в проблему рождения детей - опять же нет жил пощади для детей. Для того чтобы народ начал размножаться надо всего 3 вещи сделать и гарантировать: 1. Обеспечить бесплатное, полноценное, здоровое, качественное питание каждому ребенку до 18 лет и медицину 2. Обеспечить 10 м2 жилья на каждого ребенка с ЖКХ (вода 300 литров, и 100 кВ/ч электричества, в мес. и отопление) (в натуральном виде), и не в очередь, а сразу - родился ребенок - 10 м2 комнату гарантировано получил до 18 лет. 3. Освободить мужчин от побора в виде грабительских алиментов и отъема имущества мужчин в пользу женщин, которые зачастую идут просто не на детей, а на шоппинг женщин. Алименты сделать всем равные (и для М и для Ж) и реальный минимум (с двоих пополам на специальный алиментный счет ребенка), который надо в стране для жизни ребенка, если кто то хочет больше, то пожалуйста добровольно. Мужчины сейчас просто боятся вообще отношений, потому что законы такие, что от ребенка и алиментов до должника и тюрьмы один шаг, причем могут даже за не собственного ребенка начислить. Несправедливые алименты в виде процентов (не фиксированные - половина от минимума), как раз отталкивают умных, успешных мужчин от зачатия. Цитата "Потому что они понимают, что с хорошей зарплатой, с них будут вытягивать большие деньги женщины через алименты, или вообще оставят и без бизнеса, и без денег. К успешному мужчине сейчас вообще не подобраться женщине, деже если прям обещать что не претендуешь на его деньги, потому что они умные и знают - претендуешь ты не претендуешь, а по закону заставят. Причем этим пользуются самые недобросовестные женщины, окручивая успешных мужчин обманом и мошенничеством, а хорошим Ж к через это все не пробраться к Мужчине успешному (именно к таким от которых стоит рожать, здоровым, умным, с образованием, занимающихся саморазвитием, здоровьем, спортом). Но нет, не подобраться к такому.
Я бы и без алиментов таким рожала, но государство и содержанки их так застращали, что не подобраться даже.
У нас пропала грань между "содержать семью, детей" и содержать содержанку. Многие Ж считают алименты на ребенка - своими деньгами, и бегают за мужчинами вытягивая с нимх похлеще многих профессиональных коллекторов, используя все методы шантажа, угроз." Отсюда еще одна проблема - куча РСП с 1 ребенком, никому не нужные, потому что усиленно внушили РСП, что ей надо найти именно обеспечена для себя и своего чада, что они и делают, а мужчины обходят стороной. И получается что не рожают РСП 2 3 4 кого могли бы родить. А сама РСП если что сичтает, что она свой "женский долг" в принципе выполнила 1 ребенком - ну и хватит, а если найдет обеспечуна, там посмотрит типа. То есть она уже ничего не делает намеренно, чтобы быть хорошей женой для следующего, алименты капают и ладно. Надо сделать все чтобы мужчины не шарахались от РСП 1, а для этого надо убирать эту моду на поиск обеспечунов, которую массово втирают всякие психологини на платных курсах "как выдоить мужчину"
Если будет этот минимум в натуральном виде, то просто пропадет страх рожать, что не прокормить или не будет крыши над головой. (а сделать этот минимум доступным (жилье, ЖКХ - можно в специальных домогородах с себестоимостью м2 жилья 10-15 тыс руб) 4. Сейчас есть такое распространенное мнение, что Ж не выполняют долг по защите Родины (не служат в армии) и выходят на пенсию на 5 лет раньше, якобы потому что они альтернативно это выполняют - рожая детей. И это часто приводится как аргумент именно. Ну вот и надо это закрепить законодательно - родила одного ребенка - освобождение от обязанности - священного долга по защите Родины - выполнила его альтернативно. Родила 2-го ребенка, на год раньше на пенсию, родила 3-го - на 2 года раньше на пенсию.... Вот тогда не на словах будут рожать, а на деле.
Но главное доступное жилье, мобильность и отсутствие страха у мужчин зачинать детей, что шантажом детьми его оставят без штанов.
Мужчина должен знать что может зачать хоть 10 хоть 20 детей разным девушкам разнообразив генофонд. Отсюда еще одна проблема - семья.
Семья в современном мире становится наоборот препятствием для большой деторождаемости. У людей есть уже нарратив - что семья - это мама - папа и 2-3 ребенка, на этом и останавливаются, типа дело сделано. При этом семья мешает разнообразию слияния генов, то есть все дети в семье - слияние одинаковых хромосом. Это затормаживает разнообразие нации в целом. Нужно в принципе пробовать уходить от стандартной долговечной семьи, хотя это и страшно некоторым представить
Есть конечно спорные моменты как это все реализовать и обеспечить, но то, что жилье это вопрос номер один для размножения - это 100%.
У меня вот и ЗП неплохая, и отношения с супругой отличные, мы доверяем друг другу полностью. Ну и вообще все неплохо.
Но если вернуться лет на 10 назад, я бы повременил с ребенком, пока не заработал бы на трехкомнатную, чтобы у каждого члена семьи была своя комната. Пусть действительно небольшая, 10-15м, но своя. Это прям наверное самый главный вопрос.
Ну это понятно что это я говорю если отвлечься от политической ситуации.
У вас есть одна принципиальная ошибка (как и у автора статьи) - вы предполагаете, что кто-то вам хочет добра. Вы говорите, что именно плохо и как это исправить, а вот предоставить вам это должен кто-то другой. Кто вам хочет добра в этом обществе? Где эти "добрые дяди", на каких замечательных должностях они работают?
Может быть государство на самом деле хочет повышения рождаемости и поэтому жирные морды говорят об этом из СМИ? Нет, оно хочет того же, чего и абсолютное большинство граждан - побольше денежек. А денежки эти должны платить вы (и мы). Неприятная правда? Опять скажете коммуняки повылазили? Ну попробуйте опровергнуть, факты - упрямая вещь.
У меня нет ошибки. Я просто соглашаюсь с тезисом, что для повышения рождаемости, нужно жилье. Многие молодые пары, которые заводят ребенка, могут не до конца осознавать насколько это жилье важно.
Я не понимаю причем тут коммуняки или какие-то добрые дяди. На моем примере - я не до конца осознавал важность дополнительной комнаты, и если бы вернуться в прошлое, я бы подождал еще годик-два и решил бы вопрос, бюло бы легче.
Но вот если стоит вопрос о заведении второго ребенка, то у каждого уже есть свой опыт, и подавляющее большинство делает этот выбор уже чуть более осознанно, в результате чего далеко не все его себе позволяют.
Ну по факту азиаты размножаются в однушке, пока физически в неё влезают. При этом рядом пара условно коренных в сталинской трёшке мужа спокойно живет без детей в своё удовольствие, а такую же двушку жены - сдают. Они и на работу то ходят только от скуки.
Это конечно крайности но строгой однозначной зависимости размножения от жилья - нет.
То, как создаётся исскуственный дефицит жилья - отдельная мерзкая история.
На эту тему есть исследование в европах, что, скажем так, условно восточные народы размножаются до заполнения объёма жилья чаще в том случае, если начали рожать практически сразу после иммиграции, до 2-3х лет. Обычно это бывает, когда иммигрировали уже созданной семьёй, либо сразу по приезду создали семью. По истечении этого времени, даже вновь созданные семьи не спешат обзаводиться детьми, и начинают "жить для себя". Так же не спешат с детьми мигранты, сразу оторвавшиеся от диаспоры.
Вот Вы косвенно тоже подтверждаете проблему "дороговизну жилья для рождаемости". Никто бы не сдавал "двушку жены" (не смог бы или не захотел вообще иметь лишнее), если бы цены на жилье не были бы искусственно раздуты на порядок. Ну как вот не сдавать, когда такая огромная стоимость сдачи. Вот и получается не рожает и тот у кого есть "двушка жены" - потому что так выгодно сдавать, и не рожает и тот кто снимает у них, потому что все деньги уходят на аренду. Южные страны размножаются у себя до предела, только потому что там нет страха перед холодами, там часто (особенно в африке индии бангладеш и пр) вообще можно 4 фанерины если что поставить и жить. Мигранты с юга плодятся тоже по инерции только до тех пор , пока им платят какие то пособия, или как только не поймут что такое холод, и как дорого поиметь что то где можно пережить этот холод.
Жилье для рождаемости как на юге должно и стоить так же как и на юге, а этом можно сделать только уменьшив площадь внешних стен с увеличением объема внутреннего пространства, это только большие дома-города под единой крышей. Только так можно кардинально уменьшить стоимость и самого жилья и обслуживания и инфраструктуры уличной и фасадов и пр.
У нас юг страны - это как граница Канады , там это север США. Мы просто не можем идти их путем частного фанерного домостроения, если хотим хотя бы их уровень рождаемости. Одновременно с этим в России надо полностью ликвидировать автодороги и частный автотранспорт - что тоже можно сделать реализовав концепцию домогородов с ЖД транспортом между ними. В России огромные расходы на зиму, и если мы хотим быть конкурентоспособными с теплыми странами, нам надо нивелировать зиму и всё связанное с ней, одежду, уборку снега, отопление, сосульки, гололед, утепление, паводки, ледоход, тепломагистрали, освещение городов при долгих зимних ночах и пр. Это можно сделать только накрыв города единой крышей и убрав из городов автодороги (для уменьшения площади занимаемой). Только коридоры и боксы жилые.
Так можно довести стоимость жилья до 5-10 тыс за м2 (то есть на порядок дешевле), как и уменьшить ЖКХ в разы. Боксы можно объединять по 2-3-4-5-6 (просто перегородкой в прихожей)...если семья разрастается. Повысится мобильность населения, упростится съезд пар из разных мест для создания семьи. Ну и как бонус - доставка чистого лесного воздуха прямо в каждое помещение и добраться до любого места на электросамокате за 5-10 мин даже в тапочках домашних. Это позволит сделать и хороший общепит и дешевую рентабельную доставку
У вас сразу возникнет проблема вентиляции и охлаждения того, что хотя-бы в 50 метрах от стены (а скорее всего намного раньше, примерно на втором-третьем помещении от внешней стены).
По предварительным расчетам проблемы не возникает. Коридоры сквозные с регулированием потока. Причем система домгорода позволяет достигать комфортных температур с минимальными затратами не только в холодных странах но и в жарких. Нужно учитывать, что домгород позволяет создать хорошую систему общепита, и не надо площади и инфраструктуру для кухни в каждом боксе. Частные кухни в квартирах - самое нерентабельное приготовление пиши, и дорого - начиная от оснащения заканчивая мытьем нерентабельным посуды. Минимальные расстояния в домгороде позволяют организовать как рентабельную доставку, так и столовые (когда можно за 1-5 мин спуститься в столовую, этим будут пользоваться в отличии от большого города, где надо выйти для этого на улицу)
Вы так слона не продадите. То есть это даже в теории звучит ужасно. Как минимум для меня.
Ну и реализация наверняка вскроет какие-то проблемы, о которых не подумали при планировании.
Проблема тут только одна. Условия содержания на этой скотобазе плохо совместимы с интеллектуальной деятельностью, а единственная мотивация которая возникает у случайно попавшего туда человека - это сбежать оттуда любой ценой. Это всё проходили в гораздо более лайтовом варианте.
А уж сделать вентиляцию в этом курятнике это второстепенная и не очень сложная техническая задача.
Еще этот курятник решает давно устаревшие и существующие искуственно проблемы.
К слову, один такой дом на Аляске есть. Как раз ввиду того, что все люди под одним куполом тепла. А так, мой город мечты — это трёхэтажки и красного кирпича с очень толстыми стенами. Не тесный, не размазанный. С трамваями и ласточками. Неспешный, зелёный и солнечный. (в городе Спарта живёт 19 тысяч человек, а самом большом доме Кудрово — 3500 квартир)
в городе Спарта живёт 19 тысяч человек, а самом большом доме Кудрово — 3500 квартир
Маленькое население = маленький рынок со всеми вытекающими: начиная с зарплат "куда ты с подводной лодки денешься" и кончая очень скудными возможностями потратить заработанное происходящими из низкой платежеспособности местного населения. :-(
Так я ж уже говорил, в итоге либо будет нытьё "нам обязаны дать работу", либо работу дадут принудительно, никого не спрашивая, и за пайку. Все подобные утопии в пределе неизбежно и неумолимо сходятся к тюрьме. Там у всех равенство, крыша над головой, одежда, еда, безопасность и работа.
работу дадут принудительно, никого не спрашивая, и за пайку. Все подобные утопии в пределе неизбежно и неумолимо сходятся к тюрьме
Ветер дует, потому что деревья качаются? (c)
Причина не в том, что город в одном здании (для космоса это будет нормой), а в том что население меньше миллиона.
"в космосе" это будет сознательное ограничение. Ну, примерно так же, как и на работе вахтовым методом - ты туда приезжаешь работать. а тут это будет "вынужденным выбором", который родит хотелку "раз вы меня сюда вынудили поселиться, и затрудняете переезд - дайте мне работу и зарплату". Ну, и дадут работу...
основная причина в том, что проект утопический - а утопии, при всех "благих намереньях", неизбежно ведут к одному и тому же...
Всё что больше миллиона это или убогий курятник вроде москвы, когда всё равно со своего насеста никуда не доехать. Или огромные плащади когда не доехать из-за расстояния.
Кремниевая долина имеет население порядка 2М, но дефицитом выбора айтишных вакансий не страдает и опережает подавляющее большинство стран, а не то, что городов.
Оптимальное население как раз находится в интервале 100К-1М когда транспортная доступность еще приемлемая (при качественной реализации), но населения достаточно для рынка услуг обеспечивающих 99% бытовых потребностей.
К слову, один такой дом на Аляске есть
Не такой, а просто многоэтажка, причем небольшая.
Воркута в 2017 году
Нынешние ужасные неправильные города с МКД клетками (человейниками), тоже мало кто любил и любит, и уверяю вас плач и крики как это ужасно были до небес. Но большинство заехали (многие с радостью) в такие и живут теперь так, и не вякают, еще и готовы платить огромные деньги за этот "МКД - ужас". Дело не в том что я предлагаю что то идеальное из разряда "мечта человека", я говорю о том, как выжить, при этом быть продуктивными, рентабельными и двигаться вперед. Понятно, что все бы хотели жить в роскошном доме, где то у озера, в классном климате, рядом водопадик, горы (кому как по вкусу), чистая река, лесочек с ягодами и грибами. Такого слона продавать?
Neitr,
Понятно, что все бы хотели жить в роскошном доме, где то у озера, в классном климате, рядом водопадик, горы (кому как по вкусу), чистая река, лесочек с ягодами и грибами.
Именно! Раз понимаете, к этому и надо стремиться, развивать, продавать. Предложив "выживание", вы заранее предлагаете Выживать, а не Жить.
Нет, Вы неправильно поняли выбор... Я предлагаю выжить а не умереть. Нет технологий пока жить всем как вы или они хотели бы на широкую ногу. чтобы технологии появились, но чтобы были ресурсы и время и образование. Для этого нужны люди со свободными ресурсами (временными, денежными) без повседневных забот и работы на обслуживание нерентабельного. То что вы называете "Жить" могут себе позволить те, на кого работают еще 1000-2000 людей (считай рабов, при нынешних технологиях.
Если же даже как то всем сделать израсходовав все ресурсы то что вы хотите, то будет просто экологический ужас на земле и смерть.
Я бы ничего не имел против, если бы те кто топит за частное домостроение показали бы хоть один нормальный пример, чтобы и домики были как мечта, и природа вокруг каждого домика, и доступность всего, без кучи заводов, карьеров и прочего которые на них работают где то в сторонке, а часто и под боком у них, а окна домиков в забор соседа. ТО что сейчас вы называете "жить" просто ужасно, и это еще не все это делают (меньшинство), а представьте если всем такие домики налепить по Земле, а потом еще и их детям.
Да, когда то такой принцип был, пришел на землю, вырубил лес из него же поставил сруб там же и живет, а на вырубленной делянке сельхоз делаешь. Но это уже давно не работает
Neitr,
когда то такой принцип был, пришел на землю, вырубил лес из него же поставил сруб там же и живет, а на вырубленной делянке сельхоз делаешь. Но это уже давно не работает
Почему не работает? Думаете, площади планеты Земля не хватит для проживания 8 млрд. В частных домах с наделами?
Много вы сейчас наделов у частных домов видите? Экономически выгодно иметь поля отдельно от людей.
Есть у меня пример для шокирования. Многим нравится дом возле виноградников. Вот только возле промышленных виноградников жить нельзя - из-за используемой химии, которая гробит легкие. А без химии не будет урожая.
Javian,
Впервые слышу, что кто-то хочет жить возле виноградников. Летом там куча ос и пчел, слетающихся на спелый виноградный сок. Да и сам виноград любит жару - специфические условия.
В отношении экономической выгоды "поле отдельно от дома" , так никто не заставляет засевать пшеницу под окнами )) Важен смысл - самообеспечения семьи и автономности благодаря выращиванию продуктов. Для нормальной жизни нет смысла в погоне за деньгами, есть смысл создать/обменять всё, что необходимо для маленькой общины под названием семья.
По типу ЭКО-поселений. У них неплохо получается жить без урбанизации и всего к этому прилагающемуся.
На кадастровой карте полно участков вокруг/между виноградников. Чего только россияне не покупают по зову сердца, а не мозгов.
Скрытый текст
В данном видео автор рассказывает еще об одном неприятном нюансе соседства с виноградниками - продаются дешевые участки ИЖС, но есть нюанс - подъехать к ним можно только проехав территорию виноградника. Т.е. через чужую огороженную и закрытую территорию.
Важен смысл - самообеспечения семьи и автономности благодаря выращиванию продуктов. Для нормальной жизни нет смысла в погоне за деньгами, есть смысл создать/обменять всё, что необходимо для маленькой общины под названием семья.
Натуральное хозяйство проходят в школе по истории Раннего Средневековья - в общем всё плохо кончилось.
Javian,
Натуральное хозяйство проходят по истории Раннего Средневековья - в общем всё плохо кончилось
)) или кому-то выгодно, чтобы вы так думали.
Давайте, в игровой форме, сделаем вас богатым королём? С нуля.
Что для этого нужно? Чтобы быть богатым, никому не подчиняться, и делать всё, что захотите, имея всё.?
1 - сначала вы найдете кого-то, глупее себя, чтобы на нем паразитировать.
2 - потом, с помощью глупца и манипулирования его желаниями и устремлениями (ложными,типа морковки над осликом), вы поручите ему собрать группу таких же глупцов или ещё глупее. Вот вам ваши "крепостные", но вольные. Исполняющие ваши желания по собственной воле, находясь в плену иллюзий. Созданных вами. / ничего не напоминает? Как там насчёт Истории, изучаемой в школе? :-)
3 - когда у вас уже есть исполнители ваших желаний, "паства", внимающая вам, что вы сделаете, чтобы она не разбежалась? Кроме "плюшек", придумаете и "кнут", устрашающий и препятствующий снятию наложенной иллюзии (СМИ), надсмотрщики и истязатели... Т.е. преобразуете толпу в подобие существующих государств.
А сами - окажетесь на вершине, ведь только вы знаете истину, и ради чего было создано ваше государство. :-) Схематично.
А теперь берём и смотрим жизнь в селе на бартере, у нормальных и адекватных людей. Пока им никто не мешает, "Средневековье" не наступает.
По строгим оценкам нашему виду тридцать тысяч лет, по мягким — триста. Очевидно, что человечество как-то жило без индустриализации, электричества, пластика и вакцин. По факту, один на один с дикой природой. Надо — взял. Но сейчас и людей принципиально больше. И люди сами для себя создали искуственную среду, которая называется город. Человек, выросший после того, как изобрели домашний (сотовый) телефон — это само собой разумеещееся, так было всегда. А кто-то был свидетелем того, как тянули провода, как подлючали квартиры. Сегодня люди чуть ли не каждый день в космос летают, а раньше запуск ракеты был событием, за которым наблюдали. Я к тому, что среда и события закладываются в нашем сознании железобетонно. Так устроен человек. Родивший и выросший в городе и образ жизни имеет соответсвующий. Поэтому всем будет непросто начать жить натуральным хозяйством, даже если внимательно подсчитать баланс мощностей, хватит ли всем калорий, если вернуться на уровень технологий, скажем, 18-го века. Сегодня-то можно умом заработать много деньжат, не потеть. И исполнять любые законные желания, в том числе, приобритение продуктов питания.
когда то такой принцип был, пришел на землю, вырубил лес из него же поставил сруб там же и живет, а на вырубленной делянке сельхоз делаешь. Но это уже давно не работает
Почему не работает? Думаете, площади планеты Земля не хватит для проживания 8 млрд. В частных домах с наделами?
Без современных удобрений не хватит. Ваша сельская идиллия "выселить всех поганых интеллигентишек в село, а города - все распахать" а ля Дугин, без современных технологий с голоду подохнет по причине невысокой естественной урожайности.
fen-sei,
Ваша сельская идиллия "выселить всех поганых интеллигентишек в село, а города - все распахать"
Зачем приписывать мне то, чего нет? В городах, интеллигентов, осталось процентов 3% +/-, где-то чуть больше, В основе - гопота, богатая гопота и средний класс. И даже если копнуть поглубже аристократов, то под вывеской благородства вы найдёте всё ту же гопоту, только чуть более утонченную и в рюшах. Интеллигенты же могут оставаться интеллигентами и на селе, если интеллигентность не наносная.
Без современных технологий и удобрений .. ничего не получится
Получится. Можете углубиться в садоводство и посмотреть систему умного сада. Удобряя размельченой корой хвойных деревьев и перегноем, укрывая "сеном" из обычной травы, выращивают хорошие урожаи без особых трудозатрат, по типу прополки и т.д.
А есть ещё устройство Лемешева или Лихатского ( не помню точно фамилию), которое генерирует года с 2000, "волны любви и плодородия", и позволяет в этом благоприятном энергополе вырастить в огороде хоть пальмы, с большим и вкусным урожаем. Он изобрел и сделал облучатель/генератор сам, но его затравили, а материалы и чертежи удалили из интернета. Хотя где-то могли и остаться.
В целом, предполагаю, власть имущим не выгодно, чтобы народ жил самостоятельно и разрозненно, поэтому все проекты и начинания по переезду из городов на свою землю встречают сопротивление. Вы можете привести в противовес программу Дальневосточного гектара, но узнав подробности, сами всё поймёте.
устройство Лемешева или Лихатского ( не помню точно фамилию), которое генерирует года с 2000, "волны любви и плодородия"
Чем это принципиально отличается от позвать батюшку для молебна об урожае?
fen-sei,
"В книге "Источник жизни" Николай Левашов делится опытом по созданию прибора, который состоит и взаимодействует с называемой учёными-физиками тёмной материей. Как можно убедиться, благодаря данной книге, это на самом деле не тёмная материя, а часть природы, которую можно увидеть и потрогать как и любую другую материю. Как и во всех своих книгах, автором затрагиваются не менее занимательные и интересные другие темы."
Вкратце, всем известны частоты, уничтожающие всё живое: мелкое сразу дохнет, более крупное получает мутации ДНК, несовместимые с жизнью, или как минимум препятствующие нормальному размножению.
Есть и обратные частоты: укрепляющие здоровье, регенерирующие органы и ткани. В случае с растениями, они быстро растут крепкими и здоровыми, с крупным урожаем.
Но у кого нет такого генератора частот, пользуется тем, что доступно ))
Ваша сельская идиллия "выселить всех поганых интеллигентишек в село, а города - все распахать" а ля Дугин
А почему не Пол Пот вместе с Демократической Кампучией?.. Это ж куда нагляднее.
. Я предлагаю выжить а не умереть. Нет технологий пока жить всем как вы или они хотели бы на широкую ногу.
Та скотобаза что вы предлагаете это "лучше сдохнуть чем так жить", так что даже выжить не получится. Собственно это закономерный итог всех подобных проектов "давайте как-то вместе сведем выживание и экономику, да так чтобы экономика там была главной". В итоге неизменно получается торжество экономики - труп , зато сэкономили нолики на счетах.
Что же касается технологий для того чтобы жить нормально - они есть. Но средства, сколь угодно большие престарелые психопаты во власти готовы тратить на что угодно, кроме будущего.
Коридоры сквозные с регулированием потока
Человеку по нормам нужно от 30 до 60 кубометров свежего воздуха в час. Допустим у вас окна выходят в коридор и там по 100 ячеек с каждой стороны, в каждой - семья из 4-5 человек. Итого через коридор должно пройти в квартиры (а следовательно по самому коридору сильно больше, допустим, в ячейку проходит 0.1 потока. на самом деле всё еще хуже, потому что должен быть запас для тех, кто ближе к выхлопу - им-тоже свежий воздух нужен) 100*2*5*50/0.1 = 500000 кубометров воздуха в час или 138 кубометров воздуха в секунду. Я как-то видел, как смарт не мог зимой в арку во двор заехать, потому что его из неё выдувало. Тут вообще ураган должен быть.
Плюс нефиговый градиент по температуре - каждой следующей ячейке достается немного тепла от предыдущей, с накопительным эффектом.
"уйдите, мышки, это тактика, а я стратегией занимаюсь"©
Вы привели очень много очень много цифр, но не посчитали цифру параметра, которым аргументировали. Так какая же скорость потока на коридор нужна? Просто эмоционально "ураган".
При длине коридора 3 км, у нас на коридор получается 1500 - 2000 жилых боксов, это если вообще перекрестков не делать (а они тоже будут). Бокс на одного человека. Даже если ваши 30-60 м2 в час на человека брать, то при поперечном сечении коридора 20 -30 м2, за секунду будет проходить 30 м3 воздуха (то есть со скоростью всего 1 м/с). На 2000 боксов нужно по Вашему 60000 м2 воздуха (ну пусть 100000м3), умножьте правильно. Чтобы прогнать 100000 м3 за час, надо всего 27 м3 в сек прогонять. Через сечение 30м2 за час нужна скорость всего потока около 1м/с. Это почти штиль. А если с 2 сторон коридора будет подсасываться воздух, то нужно скорость 0,5 м/с. Ну даже если Вы хотите прогонять в разы больше для охлаждения, то это тоже не существенно (2-5 м/с).
А про нагрев, вот именно что, Вы сами подчеркнули превосходство доа-города, тем что не надо тратить энергию на нагрев воздуха, потому что именно охлаждая такой город воздухом мы и нагреваем воздух и охлаждаем город не тратя энергии (даже то количество которые тут упоминалось). Кстати так реализовано миллионы лет отработанных эволюцией муравейниках и термитниках.
Neitr, Предлагая дом-город, вы упускает 3 фактора: 1 - безопасность людей, физическую и их здоровья 2 - пожарную безопасность ( сгорая, сгорит весь город и почти все в нем погибнут), 3 - психическую безопасность: 7 метров - необходимый радиус для псих.здоровья человека. Даже в еде существующих квартирах, радиус в 3 метра - становится проблемой, но терпимой, с учётом частых выходов из квартир на улицу. В боксах - люди озвереют и начнут кидаться друг на друга просто так, именно из-за скученности и невозможности уединиться, отсутствия тишины и спокойствия, так как звукоизоляция тоже оставляет желать лучшего, в вашем предложении. И 4й пункт, "бонусом": живя квадратно-гнездовым способом, люди лишатся творчества или оно примет ужасно извращённые направления. Т.е. предложенная вами система приведет к деградации популяции, как людей.
Neitr,
В общей столовке для всех, вы теряете фактор безопасного питания. Я подрабатывал там на каникулах. Из серии " вы этот компот пьёте, а повар там ноги моет". Не так ужасно было, но ни в ресторанах, ни в столовках я после этого не питаюсь, без критической необходимости.
Отделение семьи от сообщества, создание своего дома, кухни, бани - это было необходимо по причине безопасности и сохранения здоровья. Никто не будет о вас заботиться, как о себе, кроме вашей семьи.
2 м3 воздуха в час надо для дыхания. Если бы нужно было как вы пишете 30-60 м3 в час, то вы бы никогда не протопили жилье в северных странах. Люди бы просто не смогли жить в холодном климате сколь либо рентабельно. У вас бы дома просто свистели от перегоняемого воздуха зимой в таких объемах как вы пишете.
проверьте свои данные. Вы бы просто не согрели бы столько воздуха даже при нынешнем виде организации жилья.
Из коридора только приток воздуха - выхлоп в вытяжку
Окон никаких не надо вообще (посмотрите фото выше)
Санпин с вами несогласен. Речь про то, что нужно заменять воздух свежим. Чтобы не сдохнуть, кмк, 2 куба в час тоже маловато.
Neitr, жильё на севере никогда и не было рентабельно )) если только это не поселок золотодобытчиков или добывающих алмазы ))
жильё на севере никогда и не было рентабельно
А как же чукчи, эскимосы, якуты и ещё с десяток других народов?
fen-sei, "рентабельность" - это доход. Жильё на севере всегда затратно в содержании, оно не приносит дохода, кроме как в случаях, когда это жильё - часть золотодобывающего комплекса или другого высокоприбыльного производства, где прибыль от результата перекрывает убытки на содержание общежития для рабочих и другие необходимые затраты самого производства и реализации.
У чукчей/эскимосов, живущих вне городов, жилье делается из подручных материалов: снег, шкуры, мох и т.д. Такое было бы рентабельным, если бы были организованы регулярные поездки туристов и показ им этого за деньги. Но зимние условия являются препятствием, как и удаленность, кроме как на упряжке собак, оленей либо "Буране" (гусеничный мотоцикл),туда не добраться.
Любое жильё расход, если это не сдача жилья в аренду за деньги.
А отопление давно не первая строчка в затратах для современного жилья.
Информация устарела лет на 50.
Вы бы просто не согрели бы столько воздуха даже при нынешнем виде организации жилья.
Теплоемкость воздуха примерно 1 кДж/кг/к вес одного кубометра примерно 1 кг. Получается, для нагрева с -20 до +20 для 50 кубометров за час надо 1*40*50кДж в час или примерно обогреватель мощностью 555 ватт (из которой нужно вычесть еще мощность самих людей (100 ватт в покое) и остальных приборов). Основные теплопотери в современных домах идут через излучение. И да, если не излучать, то центр мегадома" довольно быстро сварится.
Из коридора только приток воздуха - выхлоп в вытяжкуОкон никаких не надо вообще (посмотрите фото выше)
Но ведь по коридору нужно догнать весь воздух до комнат. А в вытяжку - отвести весь этот воздух (какая там скорость ветра в трубе получится? как это будет шуметь? какая мощность (и обороты) вентиляторов нужны чтобы пропихнуть этот воздух в трубу? всё это мне лень считать, это сложная инженерная задача, безусловно, решаемая. но стоимость будет большой)
С охлаждением проблема больше. Конечно, тоже решаемая. но с определенного момента (который довольно быстро наступит, особенно при наличии "производства" внутри дома) на отвод тепла от центра нужно будет больше энергии, чем отводится тепла.
Вам надо срочно проветрить помещение, избыток углекислоты угнетает вашу интеллектуальную деятельность.
2 кубометра хватит если изолировать вдыхаемый воздух от выдыхаемого. Т.е. скот в вашем курятнике должен сидеть в масках намордниках с трубками для входящего и выходящего воздуха.
Для нагрева 50 кубометров воздуха на 40 градусов надо 2 МДж или приблизительно 0,5 КВтч.
И да, эта норма не всегда соблюдается, в рф с этим всё очень плохо. Плюс тотальный йододефицит. В результате мы имеем подобные обсуждения.
Neitr,
Окон никаких не надо вообще
Вот здесь у вас тоже практическая ошибка. Для подавления воли и интеллекта пленника сажают в глубокую яму или помещение без окон, вспомните карцеры и штраф.изоляторы - так ломают сопротивление человека, лишая его визуальных впечатлений. Так что окно - это не только свежий воздух, аварийный выход, освещение и витамин D, но и снижение тревожности (видами природы) со стимуляцией работы мозга.
Там выше, кто-то верно вам написал, предлагаемый вами город в одном доме, это даже не курятник, а загон для скота, умышленно сделанного больным и неполноценным условиями проживания.
На Аляске, скорее всего, дом с общим коридором, разделенный на секции дверьми, для сохранения тепла и общей безопасности, с несколькими сообщающимися, этим коридором, подъездами. Распространенный тип постройки в северных широтах, в определенное время. Отличие от обычных домов в том, что широкий коридор и его секции являются ещё одним местом для общения людей, игр детей, когда на улице минус дофиг@. Но такие дома стоят отдельно друг от друга, т.е. имеют лимит проживающих (100-200 чел.) и не высокие, как вы заметили. И квартиры в них обычной планировки, с окнами. Система вентиляции сделана так, что даже не открывая окон, кислорода достаточно, и не существует сквозняков. Нет вентиляционных выходов в комнатах, кроме сан.узла и кухни.
вспомните карцеры и штраф.изоляторы - так ломают сопротивление человека, лишая его визуальных впечатлений.
Это, я так понимаю, современных детей так ломают, которые ни минуты без смартфона?
Эх, никогда вы узоры на ковре часами не разглядывали, в попытках придумать, что они могут означать.
(В отсутствие ковра можно использовать трещины на штукатурке.)
Это уже было в 1920е - пример Дом Наркомфина и подобные ему по функционалу рабочие поселки в других городах.
Не дожали тогда...именно большая ошибка была не масштабировать до целого города. Все плюсы терялись из за расстояний между домами и необходимость их преодолевать обязательно, как лично так и коммуникациями между ними. По расчетам все плюсы домгорода начинают экспоненциально расти по рентабельности когда убирается необходимость в транспорте и доступно все без выхода на улицу на электросамокате или пешком. Ваш пример так же не воспроизводил тот плюс, что в домкороде появляется возможность ухода от узкого горлышка - "всем спускаться на 1 этаж" при любых перемещениях в обычном городе даже между 9 и 10 этажом двух разных зданий необходимо спуститься на землю. Домгорода многоуровневые и для попадания с 10 этажа к примеру на 9 надо только спуститься на 1 этаж, что в разы улучшает логистику и рентабельность.
Я уже не говорю о ненадобности кучи зимних вещей (кроме как на прогулку в лесопарк вокруг), реагентов, очистки крыш, фасадов зданий, снегоуборка, ливневая канализация, фонари, дороги, дорожная инфраструктура, стоки с крыш, сосульки, переломы на скользком, смерти в ДТП, дыхание в пробках, болезни от пробок, потеря времени до работы.
пропадает необходимость в автодорогах и между городами, ЖД вокзал прямо на первом уровне домгорода (как метро).
Из автотранспорта оставить только внедорожный всепроходимый (трактора для сельхоз). Все сельхозработы делать вахтовым методом - либо летние сельхоз городки, либо состав поезда с проживанием удобный. Из под асфальта высвободится плодородных земель только в России размером с Бельгию площадь. Я уже не говорю как улучшится экология, скольких строй заводов, карьеров не нужно будет, сколько можно продавать на экспорт. В рамках страны огромные многотрилионные прибыли до 900 трлн в год на первых порах. Ну и конечно демография. Студия за скромную соу найм плату и практически без ЖКХ платежей будет доступна даже школьнику-студенту. Одинаковость жилья во всей стране сделает простую мобильность, не будет этой привязки "мой милый двор". Не нужно будет дополнительных выплат северным городам типа "северные надбавки" и раньше пенсии, потому что все города одинаковые будут, на мороз выходить не надо будет большинству (ну кроме тех кто в порты, месторождения).
Всё межгородовое передвижение и грузы организовать ЖД транспортом. Надо переехать, собрал коробки вещи, отправил транспортной, спустился в тапочках вниз к вокзалу, несколько часов и ты в такой же студии в другом домгороде. без кучи пересадок
Я уже не говорю о ненадобности кучи зимних вещей (кроме как на прогулку в лесопарк вокруг), реагентов, очистки крыш, фасадов зданий, снегоуборка, ливневая канализация, фонари, дороги, дорожная инфраструктура, стоки с крыш, сосульки, переломы на скользком, смерти в ДТП, дыхание в пробках, болезни от пробок, потеря времени до работы.
пропадает необходимость в автодорогах и между городами
Турма, переходящая в матрицу.
Остаётся маленькая проблема: пожар в одной квартире домгорода имеет шансы устроить нечто подобное пожару, уничтожившему Чикаго.
Вы сами показали, что нынешние неправильные города очень пожароопасны, с подтверждением. Это и видно - современные города и дома идеальные радиаторы по геометрии (идеальное костровище). Форма городов сейчас идеальная как для вымораживания, так и для пожара. Основная проблема всех пожаров - окна. Как только кислород поступает - все разгорается.
Еще никто не спасся благодаря окнам, ну если не считать прыжок с высоких этажей как спасение от огня. На самом деле это устаревшие давно правила, которые просто перепечатываются из столетия в столетие, и архитекторам просто не хочется что-то менять. Маска с баллончиком воздуха спасла больше людей при пожарах, чем выход через окно. Люди чаще гибнут не от самого пламени, а от газов и дыма. Наличие маски в квартире – вот залог спасения, а не окна. Как раз большинство пожаров распространяются именно через окна, или вообще усиливаются, когда разбивается окно и происходит резкий доступ кислорода. В закрытых помещениях огонь часто тухнет на начальной стадии. В людях до сих пор сидит страх пожаров больших деревянных городов. Город-дом максимально защищен от пожара. Огню просто перекрывается кислород, и он не сможет его добыть, воспламенив окно, просто потому что окна нет. Люди просто переходят в соседнюю студию или в коридор, закрыв дверь — вот и вся эвакуация и локализация пожара. Отсутствие кухонь, плит, газовых труб и приготовления пиши, вообще максимально уменьшает вероятность возникновения пожара в городах-домах.
Ну и не забываем что материаловедение вышло на новый уровень после чикаго.
Учитывая насколько дешевле домогорода, можно потратиться будет на пожаростойкие материалы во всем. Это стоит того ради многотриллионной экономии во всем остальном.
А минусы будут?
В общем-то по описанию это комплекс типа Москва Сити. Верхние этажи жилье, а нижние - офисы. В соседний небоскреб можно сделать мост или подземный переход.
The Line примерно тоже самое, только дешевле строить, но лифтом не обойдешься - надо метро. https://habr.com/ru/news/679364/
В США Город из 200 человек в одном доме
Уиттиер, Аляска — город с населением около 200 человек, почти все из которых живут в 14-этажной
"большие дома-города под одной крышей, состоящие из жилых боксов, ликвидация частного транспорта, хороший общепит"
а ведь можно пойти еще дальше - селить туда принудительно, обеспечивать работой на промзоне и едой из общепита в пределах нормативов (ради сохранения здоровья, конечно же), и одеждой тоже, (единого образца - так будет уменьшена ее стоимость), подбирать полового партнера принудительно автоматизированно, штрафовать за неразмножение, снаружи поставить охрану - естественно, "чтоб враги не пробрались", решетки на окнах, колючку...
Всё давно придумано
Только живите там сами, пожалуйста. Без меня.
Нормально (200мм минваты) утеплённый дом 200 квадратов при температуре на улице -20 требует для отопления 3 КВт без учета окон. С окнами 5КВт. Минус тепловыделение людей и бытовой техники. Даже если топить электричеством в среднем за сезон вместе с кондиционером выйдет 5 тыс./мес по самому дорогому тарифу. 2/3 можно компенсировать солнечными панелями.
Голая коробка дома с таким утеплением обходится примерно в обозначенный вами прайс плюсминус от материалов. В Норвегии таких каждый первый дом. Почему такие запрещено строить в РФ - отдельная тема.
Сдвигание на юг практически ничего не даст если летом пользоваться кондеем.
Как то не сходятся цифры у Вас про 5000 руб /мес
Если с окнами 4-5 кВт надо отопление, то это 2 880-3600 кВт/часов электроэнергии в месяц. Даже не самый дорогой тариф сейчас 5-6 руб/кВтчас. Пусть 3000*5=15000 руб/мес. (где то 90-100 тыс по году). Работать месяц в году только на отопление.
Это Вы не посчитали множество других затрат на частный отдельностоящий дом.
Давайте вот объективно (буду Вам благодарен), все затраты, на фасад, уборку снега, инфраструктуру (дороги, столбы, трубопроводы, сложный интернет в частные кварталы), забор, газонокосилка, сосульки, водостоки, водоотвод, траты на транспорт куда то добраться, котлы тоже деньги стоят и их обслуживание (надо рассчитать амортизацию и включить в стоимость отопления), заборы, септик. Сколько вот у Вас машин или тратите в месяц на транспорт? Я без иронии.
Я просто жил в частном доме тоже, и знаю что постоянно какие то расходы. Хотелось бы Ваши цифры услышать тоже.
А оно так и получается, что дом то есть (часто даже не в том окружении природы в котором хотелось бы, а с видом на забор), а в нем не бываешь почти, потому что в 5 утра нужно уже выехать на работу, и приехать к 10 вечера дай бог.
И вот топишь такой дом и ремонтируешь и строишь 200м2, чтобы там спать только в одной комнатке 12м2.
Я и квартиру то вижу сейчас дай бог 12 часов в сутки, чаще 10-8, в основном в вечернее и ночное время, когда и солнца нет. Поэтому и поменял дом сначала на квартиру 43м2, а потом квартиру на студию 18м2. Квартплата снизилась с 6тыс, до 2500 примерно. Каких то неудобств не заметил, именно потому что в жилье люди проводят мало времени, большую часть из которого спят. Теперь у меня 2 студии по 18-20 м2, одну из которых я сдаю (в будущем если семья, можно типа в обоих жить одновременно, не мешая друг другу и уединиться можно.
Не вижу смысла 30-40 лет работать на ипотеку на дом 200м2 или квартиру 40-50 м2, в которой только спишь, и чем больше квартира или дом, тем больше работать и не быть в ней, и еще и обслуживание и ЖКХ больше.
Со студией 18м2 я уже не в кредите, могу работать суммарно 2-3 мес в году, больше гулять, отдыхать, ходить в фитнес, бассейн, прогулки, путешествия. Людям реально не нужна большая площадь для жизни, особенно если на неё надо работать всю жизнь и толком в ней и не жить потому что на работе ради неё, а порой на 2-х работах.
Сколько вот времени Выв своем доме 200м2 проводите.
Очень уду признателен ответам конструктивным на всем вопросы для объективного анализа без эмоций
Читайте внимательней. Мощность приведена для температуры на улице -20. Это по сути пиковая мощность.
Для московского региона (как условно среднего) такой температуры не наберётся даже месяц. Смело делите на 2. Минус тепловыделение человека и бытовой техники минимум 500 Вт. Окна на южной сторне работают в плюс в солнечную погоду это еще около 500 Вт. Итого в среднем 1,5КВт за отопительный сезон. В межсезонье греет кондей, это еще пополам.
Это всё не реклама частного дома, речь была про энергозатраты на отопление. Плюсы частного дома не в экономии. Это личное пространство и возможность контролировать жилье. Мне в миллион раз проще заработать на инженерное оборудование в доме и почистить снег, чем ругаться с коммунальщиками и ездить по округе искать парковочное место.
Интернет (оптоволокно) условно х2 к тарифу МГТС.
Из регулярных работ уборка снега и стрижка газона. Я делал сам. 1 час в неделю, наверное. Пусть 4К в мес.
Снегоплавильня на воротах и водостоках где-то 5К за сезон по электричеству, но это потому что дом старый советский. Если бы строил с нуля это было бы не нужно или кратно дешевле.
Канализация 2К за сезон по электричеству + чистка раз в 10-20 лет. Это существенно дешевле чем в городе.
Водоподготовка не считал, но точно не дороже воды в городе. Расходники за 10 лет еще не кончились купленные в комплекте с фильтрами.
Подогрев воды электричеством - примерно как в городе, но если газ, то в разы дешевле, как и отопление.
Котёл живёт минимум 20 лет (я менял только те которые ставили до меня) вообще к нему не прикасаюсь годами а то и десятилетиями (газовый котёл с механической регулировкой). В электрическом вообще нечему ломаться, кроме копеечных тэнов. В бойлере меняю аноды раз в 3 года.
Транспорт в моём случае полностью идентичен квартире в Москве, но потенциально это проблема, согласен.
В основном проблемы доставляет всякое старьё и сделанное таджиками. Единожды сделав нормально про проблему забываешь. Я сей-час привожу в жилое состояние уже третий дом, в предыдущих двух живут родственники и в части инженерки ничего не делают вообще, там ничего не ломается.
В квартире двушке у меня беполезных платежей (обслуживание, резервный фонд, капремонт, домофон, антенна, радиоточка) на 5 тыс. 60К за сезон. Этого хватит и на котлы и на забор и т.п. Но сравнивать с квартирой напрямую сложно. В доме только подвал почти в 2 раза больше квартиры, 4 парковочных места только на участке (1 в гараже и 3 на улице) и т.п.
У меня в доме постоянно жило 5 человек не мешая друг другу. Даже более свободно чем одному в квартире. Дом для одного тоже можно сделать 18 квадратов на полутора сотках и чего-то там сэкономить, но целесообразность под большим сомнением т.к. цена за метр вырастет в разы.
Апгрейд дома (полностью новое отопление, утепление, вода, канализация, электричество, солнечные батареи, сантехника, ремонт, мебель, бытовая техника вышли где-то в 5КК. При сроке службы в 50 лет + какое-то обслуживание, амортизация будет 10к/мес.
С нуля с коробкой и участком пусть будет 25КК. За эти деньги можно купить от силы 100 метров с такой же примерно транспортной доступностью.
Все цены доковидные. В нынешних не ориентируюсь.
Спасибо! Хотя сложно из Ваших выносок вычислить точную цифру в месяц (стоимость владения как бы), тем более без машины.
Не забываем, что и интернет в частных домах порой в разы дороже.
Из того что понял точно:
- 5000/мес отопление (кондиционирование)
- 10000-130000/мес обслуживание
надо помнить еще такие вещи как забор, много замков, тот же домофон часто и в частном доме есть, и дороже выходит, потому что как бы один на одно подворье, у многих еще электроприводы ворот (просто по стоимости). Я думаю при сегодняшних ценах это уже 15000/мес подберется. Ну и как полагается в частном доме надо (или так выходит, что появляется куча мебели дополнительной, инструмента - просто необходим, садового инструмента, всякие стремянки, лестницы, а у многих еще беседки, зоны барбекю, бани, бассейны, качели) (я не говорю о теплицах и грядках, потому что это как бы польза и урожай.
И это Вы еще не назвали общепоселенческие поборы. Знаю много товариществ, где постоянно какие то сборы, то на обсыпку, то на трубу, то на уборку снега на общих дорогах, а если этого нет, то либо проехать можно только летом кое как, либо самому это все делать. Не говоря уже о том, что в частном доме нужны еще доп комплекты одежды/обуви, часто какие то сапоги, плащи, галоши, маскитные сетки кучи, всякие брезенты. Многим приходится заводить собаку/собак, безопасность, решетки, системы видеонаблюдения. Ну и еще налог (какой у Вас?). А налог на частное домостроение будет очень сильно расти.
3. редко что можно прожить без машины в частном доме, а часто и 2 надо, и еще какой то прицеп. Стоимость владения машиной сейчас минимум 1500 в день и до 5-10 тыс и более. Ну возьмем самую простую 1 машину что обязательно нужно ну не совсем убитую копейку 2000 руб/сутки стоимость владения
Это еще 50-60 тыс мес.
ИТОГО по скромным активная жизнь в частном доме обходится 70-80 тыс/мес. Для многих это даже при нынешних зарплатах больше чем многие зарабатывают в России, а ведь надо еще еда, одежда и другие потребности. Это практически многим работать, только чтобы иметь частный дом. Хорошо если в доме 2 работающих взрослых, то как то можно еще и наеду выделить. А как раз там где частные дома, часто и работы нет либо вообще, либо она просто низкооплачиваемая. Это либо часто уезжать на заработки вахтой, либо мотаться каждый день куда то далеко по 4-6 часов в день (не все могут удаленно работать).
Я же предлагаю жилье где нужно только платить за воду (где то 500 руб мес вместе с водоотведением) и электричество 500-700 руб чел в мес.
Ну максимум 1500 руб мес.
Я в принципе и не сравниваю с современным городом (они тоже ужасно непрактичные, хотя и практичнее частного домостроения в разы), я сразу сравниваю с дом-городом.
Дом-города позволяют вообще стране отказаться от автотранспорта и автодорог как таковых. Автодороги у нас обходятся до 20-30 трлн в год (это если не считать ущерб от смертей в ДТП, загазованности, экологии, утилизации, трудопотерь, болезней) Да и просто быть водителем у себя самого это тоже работа (можно монетизировать и прибавить, 2-3 часа в день за баранкой - вот считай работал 2-3 часа в день дополнительно водителем.
У меня вся коммуналка (газ, электричество, мусор) в среднем по году в пределах 10К. В квартире было больше.
Газ и электричество используются практически только зимой, в остальное время солнечные батареи покрывают 90% потребления.
В целом дом дороже в содержании если сравнивать с малогабаритной квартирой, но за это ты получаешь несравнимый уровень комфорта. Квартира с гаражом баней и бассейном дешевле точно не будет.
Все кто приводит такие доводы как Вы всегда забывают указать сколько стоило подключение газа, сколько стоили солнечные батареи, аккумуляторы,инверторы, монтаж, ремонт всего этого. Сколько времени и трудочасов ушло на монтаж всего этого и стоимость. Ну и про 10К в год - это 830 руб в мес.- Вы уверены что ничего не забыли? У меня холодильник, телевизор и комп столько только электричества жрут в месяц, а у вас и газ и свет и все 830 руб в мес? И это при том, что у Вас еще и баня и гараж, и видимо инструмента куча электрического. Сколько у Вас вырабатывают солнечные батареи?
Вообще еще нигде не достигнута стоимость от солнечных батарей меньше чем от сети даже дорогой. Самые лучшие показатели сейчас от батарей по себестоимости общей 10 рублей за 1 кВтч , но чаще 15-20 руб обходится 1 кВтч по итогу всех расходов.
10К/мес конечно же. Т.е. суммируем все траты на коммуналку за год и делим на 12.
Холодильников 3шт и морозильник.
Сколько это всё стоило я написал. Даже прикинул амортизацию.
Солнечные батареи изначально были куплены для автономности. Кстати, они по моим прикидкам окупились если считать стоимость голых батарей. Можно рассматривать как инвестицию.
А чем люди будут зарабатывать ? Каким трудом ? Какой обмен с внешним миром ? А товарное производство ? Я только могу допустить интеллектуальный труд. А как такую ораву людей кормить, чем и куда девать пищевые отходы ?
ох уважаемый оппонент, вы в попытке порашать проблему переварачиваете все с ног на голову в процессе получения с вас денег.
ребенок в семье это (имхо) основной способ с вас денег собрать. На личные нужды вы можете тратить, можете не тратить, можете искать альтернативу, собрать с вас деньги в общем непросто. А ребенок = обязательные траты. Это в нашем мире не способ дать вам денег, а способ взять с вас деньги. И поскольку остальные способы уже порядком поизносились и не гарантируют, напирают на оставшийся - семью и детей. Поэтому вы и в ипотеки лезете, медицина, садики, школы, одежды, моды и влияние рекламы на детей.
Ребенок это способ управления взрослыми и взрослые инстинктивно это понимая избегают и будут дале избегать такие ситуации.
Но менять вам надо будет не отдельные элементы системы, а суть самой системы эксплуатации взрослых посредством ребенка.
Оченььььь спорный тезис. Чем лучше условия , тем меньше мотивация размножаться. Вот абстрактная семья (реальная усредненная на моих знакомых) дети заведены в период 20-30 лет, как правило двое, как правило первый еще без жилья. Сейчас многим из них от 30 до 40 лет, квартиры и дома до 200 квадратов, даже деньги на няню есть, но никто не завел 2, 3, 4.
ПО опросам (субъективным естественно) - почему не хотите больше детей? Главный ответ - а за чем? НУ действительно зачем. Вот двое (один) есть, мы обеспечены, есть недвижка, будет пенсия, да и государство сегодня с голода никому не даст умереть.
Как итог, детей не заводят просто потому что не зачем, просто не зачем. Раньше это был элемент выживания, и собственно отсутствие возможности нормальной контрацепции, сегодня это просто одно из многих желаний
Выше в комментариях отписалась родительница, которая написала, что вопрос о том, заводить ли детей у нее "не стоял". Иными словами, она не задумывалась. Или не научилась задумываться к соответствующему возрасту, или принципиально этого не делает, а радостно действует по предложенной программе. Рожают помногу также те, у кого "вопрос не стоит".
Neitr, сложилось впечатление, что писал подросток: все мужчины трусы, боятся шантажа, не могут организовать свою жизнь правильно, бегают от баб и от зачатия, и мечтают о Гетто в 15м² на человека в железных боксах, и сношаться без кондома с тысячами случайных партнёрш, без всяких обязательств, чувств и семьи )) Чисто мечты подростка, который пытается подвести под их исполнение какую-то базу.) О службе женщин в армии, "чтоб рожали", это ещё один перл, говорящий о том, что автор не служил, и не понимает последствий своего предложения. Или же шутит и лицемерит.
Сначала, стоило поинтересоваться, а почему возникла семья, как союз всего 2х людей, изначально, мужчины и женщины, достигших зрелости и нужного уровня самостоятельности, с целью совместного проживания и рождения детей. Тогда бы подростковых предложений не последовало. Вкратце: 1-чтобы не было болезней и больных поколений потомков, 2- чтобы не было убийств и разрушения семьи на почве ревности. Отсюда же запрет блуда. 3- Чтобы ребенок вырос и не погиб без еды и защиты, чтобы папка и мамка его и обучили, из-за родственной привязанности, как правильно жить с младенчества, и что такое жизнь. Школа не может дать эти знания..4- предлагаемое "генетическое разнообразие" - это когда не уследишь, кто тебе родственник и с кем родится уродец нежизнеспособный. Сейчас это отслеживается по фамилии. А без семьи, с хаотичными залетами от неопределённого партнёра, гарантий, кроме ДНК-теста, никаких. И делать такие тесты народ не будет. И, что не маловажно, это поддержка рода, как ещё одного образования людей с единой кровью. Люди выживали благодаря помощи рода , а не государства, ранее, так как родные ближе и в курсе, и быстрее, чем государство.
В целом, в самом начале, идея была разумной: чтобы детей не боялись рожать женщины для государства, государство должно этих детей обеспечить всем необходимым. Если обеспечение детей зависит от их отца, тогда и рожают(ищут, чтобы родить) от тех мужчин, которые способны обеспечить своё потомство и мать-жену. Это закономерные механизмы природного выживания.
А автору ремарка: от детей и семьи бегают те мужчины, что их не хотят. Не потому что боятся, а потому что сами - ещё дети, и не способны нести ответственность, как взрослые мужчины. Всё остальное - красивые сказки, чтобы не признавать своей беспомощности, инфантильности, незрелости. И есть более прагматичный подход: если мужчина видит, что в той системе координат, где он живёт, семья - это нежизнеспособно, то не имеет смысла её заводить.
А автору ремарка: от детей и семьи бегают те мужчины, что их не хотят. Не потому что боятся, а потому что сами - ещё дети, и не способны нести ответственность, как взрослые мужчины. Всё остальное - красивые сказки, чтобы не признавать своей беспомощности, инфантильности, незрелости. И есть более прагматичный подход: если мужчина видит, что в той системе координат, где он живёт, семья - это нежизнеспособно, то не имеет смысла её заводить.
А в чем разница?
Вы случайно курсы не покупали у психологинь - "как заарканить мужчину". Или сами из таких? прям слова не ребенка, а как буд то посмотрел блог женских психологинь, ну только что не сказали отпустите шарик, загадайте желание. "Мужчина должен", "настоящий мужчина", "самодостаточный мужчина"...Вы и такие как Вы уже обесценили эти термины, все у вас инфантильные, дети, ненастоящие мужчины и т д, только потому что не хотят становиться рабами женщин нс такими законами и женским воспитанием на всю жизнь, когда каждая Ж считает себя богиней, достойной только олигарха, который должен её отстегивать.
Вы и такие как Вы взвалили на мужчин и службу в армии, и поздний выход на пенсию (а желательно чтобы и умер сразу и пенсию не получал), и непомерные алименты, и всю ответственность по обеспечению и Ж и детей жильем, и обеспечение самой Ж и в браке и после развода. А потом вот так сидите и удивляетесь - инфантильные, не настоящие мужчины. С лицемерием рассказывая какими были семьи раньше и для чего созданы только забывая упомянуть, что раньше Ж вкалывали наравне, а порой даже больше в чем то простом по времени чем мужчины, не получали пособий по беременности и родам из бюджета, не выходили на пенсию раньше на 5 лет, опять же вытягивая из бюджета (который в основном пополняется мужчинами), часто участвовали в обороне общины (семьи) при угрозах. Вклад Ж был не менее половины в семью.
А что сейчас, такие как Вы освободили Ж от всего, дали кучу льгот во всем, и все взвалили на мужчин, и сидите умничаете.
Так же вы стыдливо умалчиваете, что раньше как минимум с приданным девушка была уже к браку. Сейчас посмотрите - большинство просто нищенки, без навыков. без профессии, без жилья, да еще и часто страшные испорченные наколками, силиконом, ботоксом, с полностью испорченным мировоззрением, и считающие что мужчина и государство им все должны. А инфальтивные дети - конечно мужчины.
Как лицемерно умолчали в своем красочном рассказе о семье прошлого, что родственники жены и мужа собирались после свадьбы, и за неделю ставили им новый дом для жизни, и жена обшивала всю семью, и обустраивала этот новый дом. А сейчас такие как вы предлагаете мужчине взять сначала одну ипотеку на себя, потом расшириться вторую лет так на 40-50, а когда выплатит можно и выгнать его и все отобрать, еще и заставить алименты платить полностью на содержание детей и бывшей, а иначе "инфантильный ребенок, не настоящий мужчина". Ну ну
А обесценив до такой степени мужчин Вы добились только того, что нам становится пофиг как вы там пытаетесь поддеть своими "не настоящий мужчина", особенно если для вас "настоящий мужчина" стало - хороший женский раб, обеспечивающий полностью все её хотелки. Вы ввели в обиход практически бытовую проституцию, когда семья (которую вы так красочно отписываете) стала просто долгосрочной проституцией женщины с максимальным нефиксированным ценником за услуги "любви".
Вот когда вернете что алименты на детей и вклад в детей поровну с обоих родителей (как было в тех семья которые вы тут так расписываете), когда будет у Ж хоть что то свое за душой при входе в брак, когда уберете ранний выход на пенсию Ж непонятно откуда взявшийся, вот тогда и поговорим.
Neitr,
..психологинь.. (и всё остальное)
Наверное, стоит порекомендовать валерьянку и поменьше смотреть всякий шлак по ТВ и интернету, мешающий формировать собственное мировоззрение.
Витамины группы B, особенно В6 и В12, глицин - не дорого и очень желательно. Ещё обязательно Магний, Цинк, Селен. Больше двигаться, по возможности на свежем воздухе, постарайтесь не переохлаждается.
Данное сообщение ответа не требует.
Валерьянка и Глицин — это пустышки. Ссылаюсь на Кирилла Сычёва, Никиту Жукова и сюда: https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
stanislavskijvlad,
Валерьянка и Глицин - это пустышки. Ссылаюсь на Кирилла Сычёва, Никиту Жукова...
Ответ вам в первой десятке комментариев под видео:
"Люди! Ютуб не то место где получать информацию по лекарственным средствам, лечению и др. Будьте осторожны в буквальном смысле слова!"
Слово "Валерьянка" в тексте комментария было использовано, как общее определение успокаивающих и расслабляющих натуральных препаратов, а не как предписание врача. Заметно,что человек находился в стрессе, возможно не осознаваемом им самим. Слово "Валерьянка" в данном формате аналог слова "успокойтесь", обретите гармонию внутри себя.
Глицин - это аминокислота, витаминка для мозга, помогает восстановить работу мозга после инсульта. Доказано ещё в СССР. Копеечное средство, не нуждающееся в рекламе. Препятствует алкоголизму и наркомании в мягком формате, укрепляет нервы, нормализует сон, снижает последствия отравления психотропами, о которых человек не догадывается. Помогает мыслительной деятельности. Вреда не наносит, если в таблетку не помешали, кустарным способом, что-либо ещё.
Глицин принимается в виде витамина, 1 табл.под язык до полного рассасывания, можно и 3 раза в день, лучше перед едой. Можно принимать перед сном. Для исцеления после инсульта дозы от 10 табл. За раз, чем раньше начать приём, тем выше шансы на восстановление. Это не волшебная пилюлька разового применения, это восполнение в организме аминокислоты, необходимой мозгу для нормальной деятельности в любом возрасте.
Поэтому ваши Ютуб-доктора, возможно умышленно, дезинформирует население с целью получения выгоды, по данному вопросу. Сам по себе Ютуб-канал, скорее всего, уже монетизирован.
Нейромедиатор может из ЖКТ попасть в мозг ?
Его под язык рассасывают.
stanislavskijvlad,
Нейромедиатор может из ЖКТ попасть в мозг?
Нейромедиа́торы (нейротрансмиттеры, посредники, «медиаторы») — биологически активные химические вещества., Они вырабатываются клетками мозга и спинного мозга, короткоживущие, т.е. распадающиеся после выполнения функции передачи импульса между нейронами.
"Нейромедиаторы – короткоживущие соединения, которые оказывают локальное действие, основные их функции заключаются в передаче сигналов нервным клеткам. " (С)
"Глицин относится к основным тормозящим нейротрансмиттерам спинного мозга." - т.е. препятствует перевозбуждению ЦНС. Основная его защита - от отравления стрихнином. Если био-химически.
Глицин (нейромедиатор и аминокислота, 2в1) рассасывается под языком, на голодный желудок, до еды, впитывается активнее.
Если вы сомневаетесь в его эффективности, тогда зачем его прописывали десятилетиями и использовали при восстановлении после инсульта ( результативно)? Я не врач, лишь слегка интересуюсь биологией по мере надобности, и если что-то рекомендую, то только после собственной проверки. Мои результаты показывают, что Глицин эффективен. Не как волшебная палочка, но как биодобавка с регулярным приёмом. Главное для пострадавших - он безвреден, дёшев и доступен без рецепта.
А ваши Ютуб-врачи, могут быть последователями субкультуры, активно использующей ПАВы на других, поэтому им будет выгодно заранее обесценить помощь от Глицина, чтобы пострадавшие не смогли восстановиться и противостоять сильным психотропам. Даже если это всего лишь предположение, мне достаточно для недоверия таким "врачам" то, что деньги и славу они ставят выше медицины и разумности.
https://habr.com/ru/companies/nv_clinic/articles/650133/
"Глицин или аминоуксусная кислота через ГЭБ не проходит. Возможно, частичное проникновение при использовании больших доз сублингвально, например, при лечении ишемического инсульта. [Gusev E.I., Skvortsova V.I., Dambinova S.A., Raevskiy K.S., Alekseev A.A., Bashkatova V.G., Kovalenko A.V., Kudrin V.S., Yakovleva E.V. Neuroprotective effects of glycine for therapy of acute ischaemic stroke// Cerebrovasc Dis. – 2000. Vol. 10. – P. 49-60.]"
stanislavskijvlad,
Во многих источниках утверждения не так категоричны, скорее утверждается, что в том же объеме, в котором Глицин потребляется, он не доходит до мозга, но доходит в гораздо меньшем объеме. Это раз.
Два. У вас есть два утверждения, от равнозначных источников, почти противоречащих друг другу:
1 - Глицин не может помочь при пероральном применении ( т.к. не проходит ГематоЭнцефалоБарьер)
2 - При пероральном применении, Глицин хорошо помогает пациентам с проблемами, являющимися следствием поражения мозга.. )
Кто прав? ))
"А ларчик просто открывался": либо утверждение #1 ложно или частично ложно, либо для срабатывания утверждения #2 нужны особые условия, которые выполняются у большинства пациентов, которым этот Глицин назначают. Логично?
Теперь рассмотрим, что это могут быть за условия: Если ГЭБ реально не пропускает ни капли Глицина, но Глицин помогает, это значит, что ГЭБ нарушен. Логично?
Только и всего. Следовательно, проблемы с памятью, со сном, с поведением у детей, с алкоголизмом и расшатанными нервами, связаны с нарушением проницаемости ГЭБ. Так?
Отсюда,, следует только установить, что именно , у разных по возрасту, полу, социальному положению и территории проживания людей, вызывает нарушение проницаемости ГЭБ, чтобы действительно устранить причины всех этих заболеваний и отклонений.
У вас есть идеи, что бы это могло быть, к примеру, инфекции, заносимые пациентам любителями орального интима? Возможно, или не возможно?
И тогда в чьих интересах было распространение в обществе моды на подобный тип "удовольствий", где один из партнёров гарантированно становится умственно отсталым? А иногда и оба..?
Neitr,
P.S. в целом, вместо города в одном доме, в северных широтах, проще сделать крытые отапливаемые, освещенные коридоры, ведущие к основным учреждениям: школа, институт, магазин-супермаркет, почта, больница, баня, дет.сад и т.д. при небольшом количестве человек подойдёт построение поселения в виде круга, где в центре жилой дом, а остальные строение на окружности, поделены на сектора-"дольки", тематически. И можно сделать коридор по самой окружности, соединяющий в круг все эти здания.
В таком компактном формате людям с любой степенью мобильности будет легко передвигаться по гладкому полу, не смотря на природные катаклизмы и температуру. В целом, больничные комплексы построены почти по такому же принципу, чтобы можно было пройти все отделения, находящиеся в разных зданиях, не выходя на улицу, даже с койкой на колесиках. И, предполагаю, когда-то в прошлом, такое уже где-нибудь да реализовывали.
а я вернулась из Канады в РФ и работаю удаленно,чтобы побыть еще немного ребенком рядом с мамой и папой. чтобы утром, когда отчим уехал на работу,я ввалила к маме под бок подремкать..чтобы с папой пойти в горсад на выходных. и вернулась не в предел МКАД..а в сибирский городок достатысячник
Но дети, это инвестиция прежде всего в себя
— Почему, мистер ITDiver77, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем плодитесь? Зачем продолжаете размножаться? Неужели вы верите в какую-то миссию, или вам просто страшно погибать? Так в чем же миссия, может быть, вы откроете? Это стакан воды в старости, инстинкт размножения, может быть, страна, или вы боретесь за любовь? Иллюзии, мистер ITDiver77, причуды восприятия. Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свое существование — бесцельное и бессмысленное!
У любого живого существа только одна простая миссия передать гены дальше по цепочке, но можно и не передавать если мутация неудачная
И кто это сказал? Ну кто решил что у любого живого существа именно эта миссия? А не там "создание рюмки коньяка с долькой лимона"?
С того, что так работает геном. Он существуют, чтобы быть переданным
И? Причём здесь какая-то "миссия", да ещё и не у самого генома, а у живых существ?
Это фигура речи. Не надо воспринимать всё настолько буквально.
Я думаю, это не фигура речи. Дело в том, что у человека есть воля. Мы можем игнорировать голод, например. То, что в человеке есть инстинкты — это устаревшие знания. А вот у животного мира они есть. И они-то как раз и разможаются, потому что так надо.
Кому надо? И зачем? А что дождь вниз падает и вода при минусовых температурах замерзает это тоже "потому что так надо" и "миссия"?
С таким подходом можно и бога придумать....
То, что в человеке есть инстинкты — это устаревшие знания
Желание размножения, включая и желание секса и уход за детьми - это инстинкт, без которого по хрен и на секс и на детей.
Желание - это не инстинкт. Инстинкт - это видоспецифическое стандартный комплекс действий в ответ на видоспецифический же стимул, проявляющийся у всех особей вида при наличии определённой потребности.
Жажда и голод - не инстинкт. А желание секса - пользы не приносит (точнее, приносит пользу товарищу военкому, но не тому у кого желания), и потому инстинкт.
Желание - это не инстинкт.
Это механизм работы инстинкта. Тушка делает то-то и то-то потому что хочет. Просто особо умные виды имеют навешанный сверху фильтр, позволяющий желание игнорировать.
Если это инстинкт, то никаких "хочет". Потребность + стимул => программа действий. Причём программа довольно жёсткая и часто пытающаяся выполниться до конца даже если условия изменились. И программа врождённая, не выученная.
Если у людей есть инстинкты, то они должны проявляться одинаково у всех особей, включая детей-маугли, независимо от расы, культуры и воспитания.
программа действий.
Программа действий не может действовать сама по себе. Для тушки это и должно выглядеть "хочется сделать то-то, мочи нет".
Программа она на то и программа, что действует без осознанного желания. Например, один из двух подтверждённых инстинктов человека - кратковременное (~170 мс) вскидывание бровей при встрече со знакомым. Вы хоть раз осознавали желание поднять брови? А программа эта работает у всех людей независимо от расы, образования, воспитания, религии и т.п.
Паук плетёт гнездо инстинктивно. Он начинает с дна, потом поднимает стенки и замыкает их сверху. Если на половине работы дно обрезать, то паук всё равно продолжит плести стенки и верх, но не восстановит отрезанное. Вы считаете, что пауку очень хочется делать бессмысленную работу? Нет, просто у него включился инстинкт и он действует по определённой программе.
У человека же практически все действия - выученные. Дети воспринимают поведение взрослых, читают книги, смотрят видео, нарабатывая при этом стереотипное поведение своей культуры. Но это всё не врождённые навыки, если ребёнка с младенчества изолировать от окружения, то эти навыки сами по себе не возникнут.
Опыты на обезьянах, например, показали, что с детства изолированные от сородичей особи во взрослом возрасте не проявляют никакого интереса к потенциальным сексуальным партнёрам. А у таких самок даже при принудительном осеменении и рождении потомства не активизируется материнское поведение, они могут спокойно убить детёнышей или просто игнорировать их.
Как раз таки программа совсем не подразумевает наличие желания. Нужен только какой-то триггер чтобы её запустить.
Тогда это миссия эволюции, но не индивидуума. Это её проблемы тогда. Индивидуум решает свои проблемы, и придумывает свою миссию и цели.
мне кажется что это очевидно сразу после школьного урока про эволюцию, естественно если вы считаете что ваша мутация нежелательна для выживания человечества - можете ее не передавать :)
Ну так если я могу её передавать, а могу не передавать, то откуда взялось "надо" и "миссия"?
Миссию тоже можно завалить, а дела, которые надо сделать — не сделать.
Так кому надо и почему надо?
Надо — вам, что — выключить вашу демагогию, почему — для конструктивной беседы.
Мне как раз таки не надо и у меня никакой миссии нет.
А вам надо и у вас она есть?
Я отвечал на ваш конкретный комментарий и конкретное утверждение в нём.
А я на ваш конкретный комментарий.
Так вам надо? У вас есть миссия?
Ваш ответ — попытка смены темы, не более.
Ваш тоже был не в тему. Но вас это не остановило.
Так вам надо? У вас есть миссия?
Мой ответ был ровно про то, что «ну могу не передавать» не может быть опровержением «надо» и «миссия».
Так это не опровержение. Это вопрос чтобы уточнить.
Но раз уж в решили влезть в дискуссию про "надо" и "миссию", то можете уж всё-таки ответить на вопросы? Вам надо? У вас есть миссия?
Или эти вопросы для вас насколько сложны что вы просто не в состоянии ответить?
Уточнить что именно? Как возможность отказаться от миссии и не выполнить долженствование связана с вашим вопросом?
Прежде чем отвечать на ваши вопросы я пожалуй подожду пока вы начнёте отвечать на мои.
На самом деле, у живого существа нет никакой мисии.
Просто гены тех, кто не передавал свои гены, до нас не дошли.
У кого нет такой миссии, помирают, не передав свои гены, остаются только те, у кого такая миссия заложена генетически.
Вы ставите телегу впереди лошади. Просто кто-то размножился перед тем, как помер, а кто-то не размножился. Только и всего.
Я понимаю вашу точку зрения, это азы эволюции, но предлагаю взглянуть немного глубже. Как получилось, что кто-то размножился? Если речь о размножении у высших животных, нельзя просто сказать "размножился", этому непременно будет предшествовать сложное половое поведение, которое просто будет отсутствовать, если у индивида не будет заложенной "миссии".
Тут главное глядя глубже не перепутать, а то можно предположить, что низкая рождаемость и снижение активности в половом поведении в конкретных условиях - это тоже какой-то естественный механизм, заложенной природой.
У амёбы не было никакого сложного полового поведения, но она размножилась.
А у другой амёбы произошли какие-то мутации, она стала кооперироваться с другими амёбами, произошло разделение видов труда между разными видами клеток, которое через миллиарды актов размножения делением дошло до того, что некоторые виды клеток стали заниматься исключительно переносом информации, необходимой для существования столь сложного набора разных видов клеток, и, как способ обмена этой информацией, появилось сложное половое поведение. А потом - ещё и возможность писать на хабре.
Ах, да. А изначально у них миссия была или нет - так и неизвестно.
А у другой амёбы произошли какие-то мутации, она стала кооперироваться с другими амёбами, произошло разделение видов труда между разными видами клеток
Чушь, она не стала кооперироваться с другими амёбами, она стала кооперироваться сама с собой на генетическом уровне.
некоторые виды клеток стали заниматься исключительно переносом информации
Т.е. у них появилась миссия по размножению.
А у другой амёбы произошли какие-то мутации, она стала кооперироваться с другими амёбами
... и появилась инфузория
Небольшой оффтопик. Пользуясь случаем, хочу поделиться своим впечатлением. Совсем недавно я узнал, что в митохондриях человека есть своя ДНК. Так называемая, внеядерная. И вообще, митохондрии — наше всё. Они любят движение и активность. Не обязательно профессиональный спорт. Достаточно часа в день во второй пульсовой зоне. Это базовый минимум. Человек создан (эволюцией/разумом) для движения. Про сердечно-сосудистую систему все слышали. А вот то, что гиппокамп в частности и мозг в целом любит аэробные тренировки — вот это новые исследование. Вторая пульсовая зона является профилактикой деменции и депрессии. Это тогда, когда есть первый пот, но мы дышим ещё легко и можем поддерживать разговор. Да, это сайт для Компьютерных Наук и информационных Технологий, но все мы — люди. И токарь, и инвестор, и разработчик. Двигайтесь, потейте на здоровье. Митохондрии будут рады. Более того, вы получите доп. скилл для своих нейросвязей и станете сообразительнее. А ещё, если знать, что я потратил больше калорий, чем приобрёл (в среднем за сутки), то исключите сахарный диабет второго типа и спасёте свои клеточки от деградации гидрит-ионами. (Н⁻, да такой бывает. Там цикл Кребса и ускорение протонов). Жир в еде — это норма. А мешать сладкое и жирное — плохая затея. Всем желаю улучшения жилищных условий и двигательной активности.
не передав свои гены,
Только не забываем, что свои гены - не только в своей тушке, но и частично - в тушке родственников. Поэтому для продложения существования гена в некоторых случаях может быть выгодно помереть, но спасти родственника. Ну или как у пчел - там все рабочие пчелы не размножаются и ничего, это свойство эволюцией не исключилось.
нету такой миссии =)
Просто выжили те, кто смог передать, остальные (99.999%) вымерли.
Но это не миссия, эволюция совершенно не целенаправлена и не стратегична.
Вот живет, например, миллион разных индивидумов, а через 1000 лет про каждого из них или помнят или не помнят, а от какого-то одного осталось активное потомство, которое рассуждает "какие у нас цели в этой жизни" и "какая мудрая природа, наделила нас инстинктами", даже не особо задумываясь, что остальные 999999 просто сдохли с довольно похожими инстинктами, не оставив потомства.
возможно так что и целенаправлена и стратегична, только не в ее, эволюции, целепологании и понимании процесса достижения целей.
Если бы у эволюции была стратегия, мы бы увидели что-то вроде Чужого, который мгновенно адаптируется к любым условиям.
А так - у эволюции нет осознанной стратегии, все что получилось - это огромное количество системных ошибок выживших существ, что собственно и называется естественным отбором.
А есть ли осознанная стратегия у процесса выработки антител?
Все конечно можно объяснить чередой случайностей, но вероятности возникновения этих случайностей закономерны.
У самой эволюции по отношению к себе возможно нет стратегии и с философской точки зрения кстати возможно это экзистенциальное ее условие существования как самоосознанной сущности, но у условной "вселенной" такая "стратегия" по отношению к процессу "эволюции", что бы мы под этими терминами не имели в виду, есть. Как минимум это повышение энтропии. Случайности эти не могут противоречить статистическим закономерностям.
Эволюция это не просто случайность, а случайность + отбор.
но у условной "вселенной" такая "стратегия" по отношению к процессу "эволюции", что бы мы под этими терминами не имели в виду, есть
Какая такая?
Если стратегия есть, почему других планет, где есть условная "жизнь" мы не видим от слова совсем?
Если под эволюцией подразумевается формирование звезд из космической пыли - ну ок, можно назвать эволюцией. Но назвать это стратегией?
Стратегия - это как минимум какой-то план действий. План может существовать только при наличии какого-то сознания, которое способно на банальную логику.
Может у остальных живых существ и нет миссии, но у человека она есть - сохранить интеллект и сознание как явления. Возможно они уникальны для вселенной. И пока человечество не нашло способ покинуть или сохранить Землю/Солнечную систему/Вселенную, существование которых конечно, нам надо просто размножаться и стараться не вымирать от чайлдфри и войн
Зачем их сохранять?
сохранить интеллект и сознание как явления
нам надо просто размножаться и стараться не вымирать от чайлдфри и войн
Так, стопэ, давайте определимся — нужно сохранить интеллект или просто размножаться (увеличивая ЦА фильма "Задница"?)
Не совсем так. Миссия не передать, что звучит как сохранить, а банально участвовать в перемешивании генов и создании новых комбинаций что должно обеспечивать приспособляемость и как следствие выживемость вида через изменчивость.
Миссия в сохранении Надежды. Да, всё уёво, но без продолжения жизни не остаётся даже надежды. А это совсем плохо.
Миссия в сохранении Надежды. Да, всё уёво
Чего? Сейчас самые тепличные и зажратые времена, которые когда либо были на планете Земля.
Не хлебом единым жив человек - слышал? Зажратые времена - это ты говоришь после ковидной вакханалии? Человек должен если не знать, то чувствовать, что он контролирует свою жизнь, что он может влиять на своё будущее и контролировать его. Сейчас ничего похожего и близко нет. Вот и результат. Люди из высокоразвитой цивилизации не понимают, что происходит, не разобрались ещё, как действовать в ситуации, когда всё разваливается - привыкли к старому укладу жизни. Пришлые народы, полагающиеся сами на себя - не на государство, а на диаспору, чувствуют себя в этой ситуации как рыба в воде.
Если всё хорошо, скажи - колько у тебя детей?
А раньше у людей конечно постоянно было чувство, что они контролирует свою жизнь, что они могут влиять на своё будущее и контролировать его.
Ну там например во времена двух мировых войн или там холодной войны.
Да - раньше, когда люди сами выращивали еду, сами строили себе дома, сами обеспечивали его теплом - было больше контроля над своей жизнью. Именно поэтому горожане плодятся хуже деревенских.
Надеюсь вы шутите? О каком контроле над своей жизнью можно было говорить в случае тех же крепостных крестьян?
Да, так себе был контроль. Но сейчас ещё хуже. Вот и всё. Крепостной был самодостаточный хозяин, еда своя, жильё своё, при необходимости строилось новое.
Крепостной был самодостаточный хозяин, еда своя, жильё своё
Если неурожай или засуха - самодостаточно грыз берёзовую кору. А если у хозяина нужда - самодостаточно можно продать другому хозяину. Можно даже без семьи. А за недостаточно успешные успехи можно и плетей получить. Лепота, куда там французской булке с ее хрустом.
Именно - грыз берёзовую кору. Т. е. - он знал, что делать, в том числе в случае неурожая. Я же не говорил что это был рай - попади мы туда, мы бы сдохли через неделю. Но те условия были привычными. Чего вспоминать времена крепостного права - можно вспомнить когда люди жили не в избах, а в пещерах, и грозил им не неурожай, а саблезубый тигр. И размножались - лучше чем сегодня. Необъяснимый парадокс?
Вам вон уже выше написали про неурожаи и самодурство хозяина. Добавьте сюда ещё самые обычные болезни, которые сегодня элементарно лечатся.
Это в вашем понимании контроль над своей жизнью?
А сегодня вы вот прямо так боитесь с голоду умереть? Это основные ваши страхи?
Без перехода на личности ты не смог, ясно.
Да, это лучший контроль над жизнью. И дело в том числе в том как люди субъективно это воспринимают.
А может быть не стоит говорить за всех? Ну то есть если вы это так воспринимает, то это не значит что все так делают.
Я за всех и не говорю. Многие, на самом деле, рожают - двоих, троих. У меня у сестры четверо детей. Почему НЕ рожают - неуверенность в будущем не единственный, но существенный фактор. Сваливать всё на избалованность - ну, такое. В РФ люди более избалованы чем в Саудовской Аравии? Или в Великобритании? Там рождаемость - коэффициент рождаемости, конечно - выше, чем в России.
Я за всех и не говорю
То есть когда вы пишите "люди", то имеете в виду каких-то конкретных людей? Кого именно?
Почему НЕ рожают - неуверенность в будущем не единственный, но существенный фактор.
Конечно. Вот только причины у этой неуверенности совсем не обязательно совпадают с озвученными вами. И это совсем не обязательно так что сейчас у людей больше причин для этой самой неуверенности чем было раньше. Особенно реальных и/или объективных причин.
А какие же ещё причины того что люди боятся будущего кроме того что люди не могут влиять на происходящее? Если человек знает, что может контролировать свою жизнь, то нет и причины не быть уверенным.
А какие же ещё причины того что люди боятся будущего кроме того что люди не могут влиять на происходящее?
Во все времена было множество людей, которые в силу своего положения не могли влиять на происходящее, ибо как ни крути, но у власти не может стоять масса людей, там стоит меньшинство.
Но будущего боятся не потому что его не контролируют, а потому что оно видимо не устраивает.
Так будущее и не устраивает потому что не мы его строим, не влияем на него. Я противопоставлял причины отказа рожать детей - страх и эгоизм. Эгоизм, избалованность тоже причина, но не единственная.
Так будущее и не устраивает потому что не мы его строим, не влияем на него.
Есть огромное количество людей, которые спокойно считали себя "вне политики", и жили отлично, потому что обстановка была предсказуемая и стабильная.
Будущее должно быть предсказуемым и устраивающим тебя, а не полностью контролируемым тобой.
Боязнь будущего совсем не обязательно имеет причиной то, что люди не сами выращивают свою еду.
Люди могут бояться новой мировой войны, новых эпидемий-пандемий-болезней, изменения климата, природных катастроф и кучу других вещей.
Эпидемии, катастрофы происходят намного реже, чем экономические кризисы. А у человека ипотека на N-цать лет вполне может попасть в очередной кризис.
Страхи и фобии совсем не обязательно должны быть рациоальными и объективными.
И я бы сказал что в той же Германии(как впрочем и в куче других стран) вероятность умереть от голода околонулевая или даже нулевая. От природных катастроф и эпидемий за последние лет 50 точно больше людей погибли. Намного больше.
На самом деле может играть роль еще информационное перенасыщение, когда это создает ощущение что стабильности нет вообще никакой и нигде, разве что только в постоянных изменениях и изобретением новых пугалок о том ка к "мы все умрем от .... вот уже вчера если не ...." , и идут постоянные и быстрые изменения, плюс возможно и реальное общее ускорение темпа жизни тоже. Условно говоря, если раньше у людей было ощущещение что темп изменений достаточно низок, и "завтра будет также как вчера" ну или практически также, то сейчас уверенность в этом ну очень сильно поколеблена - плюс сильно расширеный круг проблем о которых вроде как надо думать, но на которые в конечном итоге ты повлиять можешь практически никак.
Страхи и фобии совсем не обязательно должны быть рациоальными и объективными.
Ну и текущее количество информации которое льется со всех сторон скажем так сильно способствует подпидке и возникновению разнообразных фобий и страхов.
И "эпидемий"/"пандемий". Конечно. Причины для страха/тревоги, которые тормозят желание продолжать жизнь, могут быть разными. Я говорил не о причинах страха, а о том что страх это существенный фактор, приводящий к отказу рожать детей, а не только эгоизм людей.
Согласен с комментом выше, про контроль жизни и стабильное будущее раньше - смешно. Уже приводил тут отсылку на мем "раньше было лучше". Погуглите - посмееетесь, возможно :)
Согласен с вами, странно читать про прагматичный подход, и вообще отношение к детям как к некой абстракции? У меня двое сыновей, старший Уже стал студентом Вуза, хотя вроде я сам недавно был студентом. Жалею ли я что обзавелся детьми? Нет конечно. Жду ли я выгоды для себя от своих детей? Тоже нет, наоборот я готов отдать им все что способен отдать, не только в материальном плане и мне это нравится.
И в вариант "заработать больше денег/увидеть больше мира/жить более богатой и свободной жизнью/умереть в одиночестве в золотом гробу", лично для меня не вариант. Но каждому своё.
Сначала люди тратят здоровье и отказываются от любви близких, чтобы заработать больше денег. А затем эти деньги тратят, чтобы поправить здоровье и вернуть любовь близких.
Нет абсолютно никакой гарантии, что потомки не загонят тебя в гроб раньше. И с "бессмертием" тут явная профанация. Это как строя новый дом использовать кирпичи старого. Своих генов в общем то не существует. Они общие, это же кирпичики жизни. Важно сочетание генов, что размывает персонализацию.
Почему молодежь не хочет рожать и причём тут система образования