Комментарии 59
Можно всё в один пункт:
Стартап - это чей-то бизнес, не ваш. Поэтому работать там надо как наёмному работнику, как и в любой другой компании - хоть начинающей, хоть пылью покрытый, например, телеком.
как наёмному работнику
, но не за деньги, а за большое человеческое спасибо)
Это не только про стартап верно, любой бизнес не ваш, если вы только не являетесь его владельцем (или совладельцем) и нет никаких разумных причин заниматься самопожертвованием "ради общего дела".
Стартап часто воспринимают по другому - как что-то "своё". С обычными компаниями всем и так всё понятно.
Так это тоже неразумно ведь. Бизнес ваш, или хотя-бы отчасти ваш, только в одном случае - если вы им официально владеете, либо владеете его частью, и опять-же все это должно быть подтверждено какими-то документами, которые можно например в суде предъявить. Во всех остальных случаях это просто чей-то посторонний бизнес, даже если его владелец свой парень и ведет дела "по семейному"..
А можно работать так, чтобы потом этот "чей-то бизнес" потом стал вашим. Но это уже другая история...
По разному бывает, если у вас там серьезная доля это уже и ваш стартап тоже.
Если вам дают опцион, он уже становится частично вашим.
Спасибо. Дельные советы.
А как может readonly аккаунт без кармы постить статьи?
Или из песочницы это можно?
Как-то приглашали в стартап.
Я сказал: или это подработка по 3 часа или платите сильно выше рынка. Они кажется обиделись.
Стартап "АЙТИ Решения 747" терпит крушение над водами делового моря в течение 325 серии. Команда фирмы отважно борется за спасение инвестиций.
Действующие лица:
Не унывающий и мужественный фаундер
Изобретательный и находчевый техлид Дринкинс.
Симпатичная и невозмутимая эйчарка
Хладнокровный и обаятельный Админ Морзе
А также Несравненная Мисс Мурпул в роли Мисс Бурпул
Вот седьмой пункт прочувствовал на себе. Когда стартап вышел на стабильный режим работы и появились новые сотрудники, то что несколько лет я тащил проект забылось и меня попросили на выход, ибо слишком большая зарплата.
Увы, похоже через такое каждый должен пройти сам. Когда читаешь про это во всяких подобных советах про работу в стартапах, не обращаешь на это внимания и веришь что тебя заметят, оценят, наградят, "нормально же общались". Пока сам по носу не получишь - не прочувствуешь истинность этих утверждений.
Это относится к любому бизнесу, разговоры про "дружную семью" это сказки - либо ты наемный, либо партнер.
И не надо забывать классику, что больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем не стала.
Ну так это неплохо же, если зарплата реально была "слишком большой" и вы несколько лет зарабатывали выше рынка. Плохо, когда она большая только в воображении владельца стартапа.
Опциона не было?
Почти всю жизнь работаю в стартапах либо в стартап режиме(постоянные пожары)
Согласен в приницпе со всем, но не сталкивался с некоторыми пунктами, так как перед ними мой личный:
Либо Вы идете на рыночную зарплату(не ниже рынка, не бесплатно), но стартапные риски закрываете опционом, который оформляется сразу, либо идете сильно выше рынка(х1.5-х2, а то и х3), и то если стартап уж очень нравится и Вы готовы влить туда свои силы и мириться со всеми вытекающими.
На этом этапе многое отваливаются сразу, но те 2 стартапа, которые согласились на эти пункты до сих пор живы, первый давно перерос в большую компанию с последуюшим выкупом большой богатой компанией (там я был по варианту "зп выше рынка"), второму уже 3 года, но начат он был в 2021, первый раунд закрыт инвестором из ЕС и дальше 2022 со всеми вытекающими и отсутствием желания инвесторов зарубежных вливать в компанию, основанную РФ гражданами, при этом отсуствием возможности развиваться в РФ, так как первый и единственный инвестор из ЕС.
Благо, он на самоокупаемость вышел быстро и продолжает медленно, но развиваться, зп там платится, хоть уже рынок ее и обогнал. Опцион там есть, но не думаю, что в ближайшем будущем будет exit.
Вернулся в первый на руководящую должность. По подписанным условиям, чтобы опцион был 100% от оговоренного после выпуска акций, нужно отработать 3 года, что я и сделал.
Не в стартапах эти утверждения тоже рабочие, разве что зп повыше (немного)
Зачем идти в чужой стартап, если можно создать свой?
Затем, что создание стартапа в первую очередь про софтскиллзы, умение убалтывать, впаривать и выбивать финансирование, а не про умение программировать. Далеко не все айтишники, способные работать в стартапе, способны создать свой.
Зачем покупать молоко в супермаркете, если можно купить козу и доить её самостоятельно, ни с кем не делиться? ))
в тексте описан стандартный путь лоха, как бы грубо это ни звучало, с призывом никогда по нему не ходить.
Я как-то раз работал в небольшой семейной компании, но чужой, достаточно долго, пока у меня дочка в старшую группу сада не пошла - небольшую зарплату компенсировал достаточно свободным посещением (а потому ребенка всюду мог возить), ну, и еще некоторыми плюшками - на складе постоянно что-то было нужное для дома, не говоря уже о том, что я заправлялся в значительной части за счет фирмы. Например, у меня до сих пор аквариум стоит на здоровых и очень полезных офисных тумбочках с ящиками, притащенных со склада, или вот дачный комплект стульев, включая барные, взят со склада, когда какой-то клиент съезжал и не стал забирать мебель. Но второй раз пойти на такое - нефиг, нефиг, never again. Потому что на вопрос про повышение зарплаты босс уверял, что все будет, но потом, когда фирма вырастет "Slowly, Ivan" - это было его коронной фразой.
Только вот если только больше никуда не берут, только ради опыта работы в резюме.
Работал в похожем стартапе. Главное, что я вынес: если фаундер говорит „мы семья“ — проверь, не записал ли он тебя в контакты как дальний родственник, о котором легко забыть :)
Во всех остальных случаях вежливо отказывайте, если на вас пытаются повесить обязанности дизайнера, копирайтера, комьюнити‑менеджера, а вы вообще работаете в компании, например, курьером.
Ну вот этот вывод кажется поспешным. Если вы работаете курьером, то это вполне возможность переквалифицироваться в дизайнера/копирайтера/менеджера. Если, конечно, вашей целью не является оставаться и дальше курьером :)
Так... <режим параноика = on>
Это точно личный опыт, а не компиляция или LLM-генерация?
<режим параноика = off>
Было дело в стартапе, я тогда толко вышел из шараги и сразу попал на работу. Было это год назад, оформляли по ТК РФ и с очень хорошей за в 60-70к, это при том, что я был без коммерческого опыта. Все было хорошо, задачи, команда (3 человека) и тд, но все хорошее когда то заканчивается. Спустя год перестали видимо приходит инвестиции и нам стали задерживать зарплату месяцами, но в итоге конечно уволился. Прошло несколько месяцев, а они до сих пор работают, но вот проблема, при увольнении они задолжали мне 200+к рублей. Естественно этих денег я вряд ли увижу. Мог бы подать в суд, но они тогда скорее банкротами просто станут :)
при увольнении они задолжали мне 200+к рублей. Естественно этих денег я вряд ли увижу. Мог бы подать в суд, но они тогда скорее банкротами просто станут :)
А вам какая печаль, что они станут банкротами? Это бизнес, детка (с) Переведите мне 200к, мне надо очень, а вы добрый, я вам потом их не отдам.
А что тебе от того, что они обанкротятся? По закону деньги твои. Жалеть их значит дать возможность кинуть еще кого-то
В стартапе нет смысла работать без опционов, это единственное что может выстрелить и сделать тебя достаточно состоятельным чтобы больше не работать. Все остальное не стоит этой нервотрёпки, постоянного напряга, еженедельных пивотов, неопределенности и т д.и т п. Ну разве что ты джун, которого нигде не берут, тогда на безрыбье и стартап рыба.
Мне платили от 30 до 60 тыс руб в мес.
Тут зависит и от стартапа (нищеброды или нет) и от психологии работника. Возможно даже стартапу нет разницы - платить $300 или $3000 - и та и другая сумма погоды не строят. Но, как говорится, если работник согласен на $300 - то зачем платить больше?
Более того. Если основатели из другой страны, то они даже могут не знать что для вас это мало, могут посмотреть среднюю зарплату по стране и подумать что для вас норм, все устраивает - этим туземцам больше и не нужно.
При это для работника такая "мелочь" решает все. При $300 познает путь страданий, угробит здоровье, не будет денег даже на стоматолога, перейдет в категорию нищих. При $3000 - женится, купит авто, возможно возьмет квартиру и даже почти выплатить ипотеку. И обида тут - сам же виноват, это твои внутренние установки.
Ну да, у всех стартапов же миллионы инвестиций прям сразу есть что можно десятикратную зарплату платить :)
у всех стартапов же миллионы инвестиций прям сразу есть
Ну не обязательно миллионы, может кто-то квартиру бабушкину продал за $200 тыс. и решил рискнуть. Нашел партнера с такой же суммой - уже $400 тыс., немножко можно развернуться, а потом и инвестиции подтянутся. Ну нет так нет - зато попытался.
что можно десятикратную зарплату платить :)
Почему десятикратную? Просто по рынку - это по рынку. Ну и плюс доплата за неофициальное трудоустройство, за неопределенность (т.к. риск - в любой момент контора может прекратить существование).
Вот реально было - одна и та же контора, люди договаривались - но один додумал (по своей психологии) что нужно просить минимум. А второй просил хорошо. Так когда как-то первый узнал сколько платят второму, притом что второй меньше работы делает - то была страшная горькая обида. Причем второй говорит - я не понимаю какие ко мне претензии, первый хороший работник, возможно даже лучше меня - но о зарплате я договаривался не с ним. Это реальный случай.
Притом что начальство уважало второго больше - уважают не того кто уступил и прогнулся, кто больше тянет - а кто держит себя достойно, ездит на хорошей машине, живет в хорошей квартире - это ближе по психологии к начальству и им с таким человеком комфортнее. Тот кто тянет и сам себя ущемляет - для них не очень мудрый человек, хотя этот "маленькая лошадка" думает что за его жертвенность хозяин будет больше любить.
Шел 21 век, а в стране стартаперов начинали узнавать о существовании трудового кодекса.
работал в одном стартапе, в Торонто дело было, в 2001. Thinsmith контора называлась.
Делали подобие SharePoint - его выход стартап и похоронил, собственно.
Отцы основатели слишком долго полировали глюкало (меняли базу на Oracle, UI на java имитировал маковский и тд).
Смотрю, мой коллега и начальник нашего отдела из 2х программистов на Java, упорно долбится с кодом на работе до 3х ночи. Ну и я заодно. Утром папу часов правлю код удивляюсь написанному за полночь.
Рядом хихикает "профессор", ему за 60, он пишет серверную часть на С. Его принцип - думай 3 дня, пиши страничку кода.
Потом, когда все треснуло, оказалось что "сосед по парте" вложил кровные 15 тыс баксов под опционы.
В вашей истории вы хотя бы не вложились, а то ведь бывает и так, сделать соинвестором.
Это все хорошо, но я коечего не понимаю, relife очень успешная сенен манга, если вы были ее редактором, то вас сократили не из за закрытия, кажется вы что то недоговариваете
Что я понял за три года работы на чужой стартап — мои 10 выводов