Комментарии 77
Меня зовут Слава Рюмин, уже больше года я раз в неделю беру интервью у предпринимателей
Статья написана для блога «Упал, поднялся» на основе интервью с сооснователем производства мебельного щита из ясеня маньчжурского «ВУДИ». За подготовку материала спасибо Бауэр Анастасии.
Все возможные имена перечислили. Кроме имени собственно сооснователя производства мебельного щита из ясени :)
Тимур, сооснователь разрешил дать название компании, но не захотел указывать имя/фамилию, но погуглить при желании можно. Upd: разрешил добавить имя
маньчжурский ясень — это редкий эндемик, который растёт только у нас
Почему автор так пишет?
Этот ясень распространён в Маньчжурии, Северном Китае, Японии (Хонсю, Хоккайдо), на Корейском полуострове[11][12]. В России встречается в Приморском и Хабаровском краях, Амурской области, на Сахалине и Кунашире.
На Сахалине повсеместно встречается.
Жора его имя.... Фамилию можно не приводить. Тут его все знают. ).
Читал до конца, и хотел услышать самое главное, это каким образом в производство попадает сырье, раз оно такое дефицитное. Конечно для мелкосерийного производства, такие вот источники предпочтительны. Обидно конечно, что внутри страны спроса такого нет. Но тут уже решает ценообразование. Щиты простые, и для неискушенного покупателя эту цену обосновать было бы очень сложно, а для ценителей, клиентская база не столько большая. Да и для такого производства контракт подходит больше всего, вы бы намучались если бы пытались поштучно продавать сами.
Ну по 200-400 тысяч платить за стол из столешницы и четырёх металлических ножек нужно быть очень любителем ясеня.
Тут явно позиционирование под премиум клиентов, помнится один раз в Москве заехал в ТЦ один мебельный известный на Ленинградке, мне там запомнился самый дешевый стол со скидкой, прям рекламными баннерами обставлен что скидка 30% только сегодня и дешевле чем у конкурентов (а ведь реально дешевле если сравнивать с тем что вокруг стоит)...ВСЕГО 500тысяч рублей...я вот один этаж там прошел от входа до выхода не останавливаясь, и вышел с холодком на спине и ощущением собственной ущербности... вот похоже это для вот такой мебели поставщики
Не такое уж дефицитное. Он растет на большей части Японии, в Китае, на всем юге ДВ - Сахалин, Хабаровский край.
Это у автора он почему-то "эндемик и только у нас".
Такая же ситуация. Банки охотно дают только сетевым торгашам, заводам по выпуску неходового барахла в рамках "импортозамещения" под госгарантии, факторинг на госзакупки с откатами. Поэтому после неудачного опыта с нашими банками решил кредитоваться за границей. Я патриот своей страны, но я не хочу кормить эту систему срощенную с госорганами. Они даже приставов сделали для выбивания банковских долгов и отправки на СВО. Я буду дальше развивать производство и стартапы, но без наших банков. Буду использовать их счета как транзитные для расчетов с бюджетом и российскими контрагентами. А моей прибыли и депозитов они не получат.
Служба судебных приставов существует со времён царской России, никакие современные банки непричастны к её созданию.
Институт судебных приставов как система обеспечения судебной власти просуществовал до начала XX века и был упразднен Декретом Совета Народных Комиссаров № 1 от 24 ноября 1917 года одновременно с ликвидацией прежней судебной системы, распустившим все судебные и государственные органы Российской системы.
...
В 1997 году Федеральным законом от 21.07.1997 № 118-ФЗ «О судебных приставах» создана Федеральная служба судебных приставов (ФССП).
А что за многоточие у вас между 1917 и 1997 гг? Тогда приставов не существовало штоль?
Ну тогда позволю себе маленькую историческую справку дать (отсюда):
Становление функции исполнения судебных решений в отечественной истории необходимо связывать с первыми упоминаниями понятия «суд» в уставе князя Владимира Святославовича «О десятинах, судах и людях церковных». Данный устав историки датируют началом XI в.
Уже в Русской Правде можно встретить упоминание о мечниках, другими словами, вооруженных мечами слугах князя, на которых возлагались функции судебных приставов.
Помимо Русской Правды, порядок исполнения решений суда регулировался Новгородской и Псковской судных грамотах, которые относятся к XV в. Данные документы утвердили функцию исполнения судебных решений за судебными приставами, снабдили решения суда принудительной силой государства, разработали пути принудительного исполнения решений суда.
После принятия Судебников 1497 и 1550 гг., а кроме того, Соборного уложения 1649 г. закончилось становление единой общерусской судебной системы. Последняя подразумевала выделение особых должностных лиц, а именно, приставы. Именно приставы были призваны обеспечивать исполнение решений суда.
А что касается периода СССР:
Преобразование судебной системы было начато с утверждением в 1922 г. положения «О судоустройстве РСФСР». Это положение утвердило формирование «института судебных исполнителей как вспомогательного органа по исполнению судебных решений. Окончательно правовой статус судебных исполнителей был установлен в 1923 г. в связи с принятием Гражданского процессуального кодекса РСФСР и Уголовно-процессуального кодекса РСФСР» .
Мне тоже непонятно почему с мебельного щита столешницы и тп не покупают и не делают. Уж дерьмовый лдсп(для кунцкамер, подтравливающий формальдегидом и тп, с дикой пылью на производстве и даже в магазинах с той мебелью...) и фигового качества всякие мдф, с которых будет отславиваться ламинация, а сами материалы тоненькие и хрупкие; лдсп вроде как и влажность не любит, жидкостью напитается - можно выкидывать, ибо все вспухнет, ламинация оторвется и тп.
Фанера неплохая бывает, но дороже, ламинированную влагостойкую фанеру не видел особо, а так покрепче будет...
ОСП и прочее г - это для любителей кунцкамеры строить.
Ремонтопригодность у мебельного щита таки хороша, вид и приятность материала на ощупь сравнима с массивом. Хотя, есть стол которому десятилетия - там краска-лак-пропитка-воск местами всё. И теперь будет морока починить, ибо надо старый слой убрать, механически-химически-термически и тп, потом финишно очистить и подготовить под лакировку(воск? Лоскутный воск нравится, с колерами там тьма красивейших оттенков будет), несколько заходов, но таки будут же торчать ворсинки, а это значит шлифовка и тп... Дикая морока(
Но лдсп в похожих ситуациях сразу на мусорку и тп, +даже в сыром неотапливаемом помещении аля гараж или сарай старая мебель на полки не пойдёт - материал слишком боится влаги( Пример в хозяйстве имею, но там пришлось укреплять диванчик внутри и снизу огромными оцинкованными крепежами , см 10+ шириной уголки, ито местами прогибается и тп, крч, г.
Стекло - круть тема, но ледяное, и не особо приятно на ощупь; если только его подогревать электрически по всей поверхности и тп как в авто. Ну и таки стол неожиданно разбился у сестры в старой квартире когда-то, помню только что он заляпывался, и пыль там была отлично видна всегда), + всегда неприятно холодный, если не ледяной) При этом плазма на стене справа наоборот как масляный нагреватель жарила, не особо то комфортно рядом) Прикол, блин.
Пластик - он очень разный бывает. Доступный нам так себе материал, чаще боится ультрафиолета, одноразов, но его в таких условиях юзать можно, где все остальное махом сломается сгниет. Так что тоже неплох...Но какие-то, наверное, настолько нереальные материалы, что от кораблей до домов и тп впору строить, а если как-то обработать их, то и всеми цветами радуги, текстурки, на ощупь и тп) Но это уделывает кругом все и вся, фталаты и тп, так себе, тем более если как мусорными-одноразовыми вещами уделывать там, где можно не одноразовыми и тп... Что-то пластик не особо и вторично перерабатывается, насколько вычитывал..
Металл как бы не дороже ваших топовых столешниц оказался, и что-то не видно всякого разнообразия... Это уже будет аля спецтехницка-спецмебель со встроенными раковинами и плитами, аля как в общепите и тп. И такого плана не видел современных эргономичных форм для дома, тем более не за супер прайс.
Имхо, всей промышленности, продаванам и тп не особо выгодно хорошее надежное, + столько выручки на г не сделать... +потребители парой сотен лишних ббр за погонный метр за, хотя бы, мдф и фанеру не "голосовали" десятилетиями подряд... Не уверен, что там было до моего рождения и тп, это же дефолты и нищета, по идее, сфера услуг тоже весьма в специфических условиях работала и сформировалась. Тогда достовернее куда смотреть - на западе и тп? (Но не уверен как оно там было, инфы и комментариев мало видел) Еще, вроде как, лдсп очень легко режется на станках и тп, т.к. материал рыхлый, и вроде как даже настолько рыхлый, что это значительно ниже стандартов и тп, тоже выгода, меньше на фрезы и тп станки. Ну и его кинулись производить и возить кругом и всюду, полно его везде...
Щит из дешевых хвойных пород тоже поведет, а ясень очень дорог, и дуб дорог. Существенно дороже, чем большинство согласно платить за столешницу. Разница не окупится никогда, а практичнее вообще столешницы со специальным покрытием, которые на рабочие столы идут, там тем более щит не нужен, рисунка не видно, и не ведет их абсолютно.
Делал себе кухню из шитов, обычная аб сосна (фасады мдф). Все норм, не ведет, есть небольшие продольные прогибы у горизонтальных поверхностей, но это мои косяки. ДСП, бы - дугой поперек выгнуло. Затопил, как-то горячей водой на 5см. Было бы ДСП - все бы выкинул.
есть небольшие продольные прогибы у горизонтальных поверхностей, но это мои косяки
А вы не могли бы поделиться, что именно за косяки? Собираюсь себе шкаф строить, было бы полезно знать подводные.
Не сделали точек опоры?
Ооо шкаф из щита... Вот как пример, что бывает, когда переносишь схему "из опилок" на "из щита" в лоб.
Эпопея с ним была, делали нам (за деньги) шкаф из щита, который нужно было вставить в нишу и наружу были только двери. Так-то это делается из опилок, но захотелось дерева.
Всё замерили до миллиметра, привезли шкаф, а он не влезает :)
"Так что вы хотите, это же дерево, его распёрло, пока делали и везли. Делали зимой, щас уже весна" (это мои слова, мастер тока глаза пучил и мычал).
Увёз он шкаф, снял на одной боковой пласти пару миллиметров на станке.
Привёз.
А он снова не влезает , так как прошли ещё недели так три к лету...
В итоге на месте разобрали и фрезером чуточку полочки укоротили.
Так что шкаф вполне может и расшириться/сузиться.
Типа того, горизонтальные перегородки крепил двумя евро-винтами по краям (дсп-легаси), был бы третий по середине проблем бы не было. А, то чего больше всего опасался, что дерево подсохнет и потеряет прочность в местах силовых нагрузок- тьфу, тьфу, тьфу - "5 лет- полет нормальный". Более того, под одной из таких горизонталей стоит регулярно кипящий, обдающий горячим паром, чайник. При нарушении ламинации дсп бы точно отреагировал. Дерево (щит) на удивление сохраняет свои свойства. Есть зона на столешнице возле мойки (сосна не щит) где "постоянно" остается вода, ведет себя в условиях квартиры - идеально не бухнет не пухнет не расслаивается не гниет (пока) .
Хороший щит требует ручной работы. Ламели подбирают не только по цвету, но и по направлению волокон, т.к. если подряд положить несколько ламелей с одинаковым загибом колец на торце - то какое бы ни было замечательное дерево, его поведёт в сторону этого загиба. Щиты, которые делают на потоке (продающиеся в условном Леруа) так обычно себя и ведут.
И даже идеально подобранный и склеенный щит гуляет по размерам при изменении влажности (в доме - зима/лето), что требует особых приёмов конструирования мебели (сухари, скользящие стабилизаторы на ластохвост, филёнки и т.п.) А ЛДСП на потоке автоматизированно собирается на конфирматы/стяжки/уголки.
И с массивом всегда найдётся какой-то процент изделий, где вылезут скрытые напряжения или иные дефекты, которые ну никак не отловить на стадии производства. Да и покупатели могут мебель в сырость/мороз/на солнце выставлять и считать, что она там обязана годы прожить - а с натуральным деревом так не бывает. А всё это возвраты и ущерб не только финансам, но и репутации.
Короче, это не особо масштабируемая на огромные объёмы и массового покупателя тема.
А ЛДСП, кстати, режется гораздо хуже из-за твёрдой смолы и обычные диски/фрезы жрёт с такими темпами, что никакому натуральному дереву и не снилось, нужны специальные дороже. Но это не особая проблема.
До массового увлечения ЛДСП была в ходу такая штука, как столярный щит - внутри бруски в небольшую разбежку, а сверху толстый натуральный шпон. Сейчас непопулярна, а неплохая альтернатива массиву. Ну или фанера под натуральным шпоном, кстати - я как сколхозил себе вакуумный мешок для шпонирования, очень даже оценил, отличный компромиссный вариант.
Вот тут прямо напрашивается система компьютерного зрения для быстрейшего и наилучшего подбора ламелей по цвету и с учетом направления волокон. С полностью автоматизированной подготовкой наборов...
Может, где-то и есть. В конце концов, в Икее была (ну точнее и сейчас есть, только не у нас :) мебель из щитов, и на своём личном опыте подтверждаю, что вполне качественных - 10 лет полёт нормальный и с фасадами кухни, и с прихожей. Они на своих объёмах точно автоматизировали процесс.
P.S. Вот кстати, про них вспомнил, и понял, что есть-таки исключение из моих выводов, кому-то удалось качественную и относительно недорогую мебель из щита на поток поставить. Даже дешёвый некрашеный сосновый стол, купленный в Икее для хоз. нужд, за 10 лет приобрёл весьма печальный вид - но именно щит не треснул и его не повело.
Про "столярный щит", укорачивал на дачу кровать (а не влезала, размер некритичен, вот и подрезал 5 см).
Интересный оказался материал - ДСП, с обоих сторон покрытый толстым ДВП, который снаружи покрыт лакированным шпоном. Толщина стандартная - 18, ДСП визуально около 9 мм, шпон по 1 мм.
Жаль что качество не очень - шпон отслаивается. Производство кровати - начало 90-х
Ну да, в 90-х уже плитные материалы из опилок пошли в качестве начинки. А у меня в семье была стенка годов из конца 60-х или начала 70-х родом, вот там именно такой щит, никаких прессованных опилок, внутри рейки из дерева тоже. Тяжеленный на фоне ДСП.
Долго вспоминал про шкаф начала 60-х - я такой недавно разобрал (всё та же дача, потихоньку разбираю и переиспользую "хлам").
Так про шкаф - цвет наружный нравится, потому что шпон. Ну а внутри всё тот же ДСП. Но какой-то чуть другой, тяжёлый, циркуляркой пилится тяжелее чем современный ДСП. Но кроме шпонированного ДСП хватает деревянных брусков - по углам, по торцам. Выдвижные шуфлядки на классических деревянных брусках.
Немного огорчила задняя стенка (тонка фанера, которая рассыпается), и верх с низом - нечто толстое на 10-12 см, а по факту деревянные брусы оббитые фанерой, гремит как барабан.
Шкаф произведён в Пинске (БССР)
Ещё и другую мебель разбирал, чистый массив (и шпонированный) - только в столах и стульях
Есть у тёщи стол, полвека, если не больше.
Столешница - махровейшая ДСП. Снаружи шпон, да. И тяжеленный, так-то ДСП не лёгкий материал.
Качественное сырье очень трудно найти.
Я брал стол из березового мебельного щита с озона, и вернул по гарантии спустя пару месяцев. 20к, 1,4х0,8м. Столешница пошла волнами, стыки с клеем местами разошлись, даже с завода сделана она небрежно была но все еще неплохо выглядела. Общался с мастером по дереву, ту же столешницу но сорта A с хорошей просушкой и проклейкой насчитали уже на 37к.
До этого локально у столяра заказывал каркас для серверной полки, то же дерево, но стоит уже больше года без намека на волны и трещины, но и цена за материал там была сильно выше.
При этом если посмотреть что на том же озоне берут люди, то станет понятно почему люди берут хлам из лдсп.
У меня из массива дуба две кровати белорусского производства и один стол местного мастера, хотелось красиво "на века". В итоге у одной кровати на цельной ножке отщелкнулась щепа от места крепления и вертикально вверх, на второй кровати клееный угол по этой склейке растрескался в двух или трех местах склейки, а у стола столешница тоже в одном месте расклеилась см на 10.
У меня на кухне стол ламинированный. Покупал в магазине который торгует мебелью для летних кафе. Он даже сигарету выдерживает, не то что воду. После 15 лет эксплуатации обнаружилась уязвимость к концентрированной щелочи (шуманит, которым отмывают засранные сковородки), пятна от неё отмылись, но текстура рисунка поблёкла.
А в спальне мебель из клеенного дуба (очень дорогая, бельгийского производства). В некоторых местах постоянно трескалась. Несколько раз приезжал специальный сервисный чел, ремонтировал по гарантии спец. мастикой. Не представляю обеденный стол из такого материала.
Мы купили на кухню стол со стеклянной столешницей и уже 10+ лет не заморачиваемся...
А мы сразу накрыли её скатертью - очень холодно за таким сидеть
У нас климат жаркий (уважаемый safari2012, похоже, в этом же климате парится, судя по слову "шуманит" :)), мы кладём такие "салфетки" из бамбука (не знаю, как они называются...
Еще часто царапки появляются. У нас типа того и уже весь в полосках, а жаль(
Да, много мелких царапин, но поскольку стекло непрозрачное, да и мы стараемся твердую посуду (стекло, фарфор) прямо на столешницу не ставить, то с утилитарной точки зрения достаточно практично получается.
Если поставить на стеклянный стол одновременно и горячий кофейник и холодное мороженное (чтобы сделать кофе с мороженным и Амаретто), не треснет?
Аффогато (итал. affogato — утонувший) — десерт из мороженого, которое заливается порцией горячего эспрессо. Существуют разновидности десерта с добавлением амаретто или другого ликёра
а разводы? как на окнах надо намывать?
Пять минут - аналог нитинола (средство для мытья стекол такое, ещё с советских времён) и мягкой бумажной салфеткой протирается насухо. С окнами я вообще сильно не вожусь - поливаю распылителем водой, сгоняю резинкой и тем же нитинолом и бумажными полотенцами протираю. Но у нас окна по другому устроены...
я такие столы сразу отмёл, т.к. холодно и неприятно локтям, а салфетки подстилки не люблю.
вот наш стол 2006г., стойкий ко всему (кроме конц.щелочи, см. немног. белесые разводы).
Люди работают. Дают другим людям работу. Налоги платят. В общем, +100500.
Заголовок на 5 лямов, а в реале 2.5 с натяжкой, если брать средний показатель.
Производство это геморрой в кубе, поэтому для себя выбрал услуги. Тоже не скучно с нашим налоговым законодательством и лицензированием, но проще, чем с производством.
Когда, давно-давно я женился и завел детей, то купил первую межкомнатную дверь в квартиру. Это была филенчатая цельнодеревянная дверь: стойки из целяковой A-сосны без "единого сучка и задоринки", филенки сплоченные из такой же древесины, даже следов шпатлевки ни где не было. Окраска -просто темный лак. Обналичка - сосна на микрошипе. Следующие, двери были, хоть и деревянные, но собранные из (300 мм в среднем по длине ) замикрошипованых "обрезков" и стойки и филенки. Ну и естественно, производителю, это пришлось уже шпоновать - натуральным шпоном. Но обнлаличка уже была из мдф и шпонирована ПВХ. В прошлом году покупал дверь в кухню - в потребительском сегменте только МДФ (немного ДСП) "шпонированое" (если это так можно назвать ) ПВХ пленкой. Спросил есть ли деревянные двери ? сказали - есть но очень дорого - 60 тыс. и показали мне шпонированую дверь, из чего-бы вы думали ? - из фанеры. Нам, россиянам, увы уже даже "опилки" стали дороги, только МДФ и ПВХ .
Мне не понятна логика предприятия. Приходят японцы, предлагают чтобы вы делали по-другому - вы вкладываетесь, а потом сидите ждёте никому ненужные. Где эти японцы, ради которых целое производство реформировали? По истории дальше росто раноомный японец нашелся, а про изначальных - ничего.
Уверен в профессионализме предпринимателя, но после прочтения есть ощущение, что от банкротства спас случай.
Жаль, что хорошее идёт на экспорт, а в наличии сосна в основном. 23к за подобную столешницу - это совсем не дорого. Увы, в продаже тяжело найти.
На озоне покупать щиты гиблое дело. Меня даже с одной доской обманули там, а как брать щит, который надо осмотреть перед покупкой - не представляю.
Действительно жаль что не все могут себе позволить подобную столешницу за 23к и для многих это дорого.
Зато приобретение хорошей столешницы (вовсе необязательно именно из особой разновидности ясеня, можно использовать и более дешёвые ясень, дуб, бук) решит проблему стола надолго. И тут окажется, что это и правда не так дорого, как менять дешёвые столешницы, если что-то с ними случилось (а чем дешевле, тем вероятнее это).
Имхо разумеется.
Не спорю статья интересная. Но что она делает на Хабре??? По медицине допустим тоже может быть много очень полезных статей, но на других ресурсах. Имхо статью лучше отправить в Тинькофф -журнал.
Мне интересно, если это дерево - такой редкий и ограниченный ресурс, то как удалось получить разрешения? Я чаще слышу, что что-то ценное обычно достается тем, кто имеет связи. Или это дерево не то чтоб сильно пользовалось спросом?
Пришлось вкладывать все свои деньги, потом брать кредиты как физлица. Когда и этого не хватило, заложили всё, что было – квартиру, машину, технику.
А вот это, если честно, кажется верхом глупости. Уж простите, если кого обидел. Просто вкладывать всё, что имеешь, в такое рисковое дело не рационально. Да и даже в более традиционный бизнес. Тут очень похоже, что это просто ошибка выжившего. Повезло, что нашли первого большого клиента с деньгами.
если это дерево - такой редкий и ограниченный ресурс
Распространён в Маньчжурии, Северном Китае, Японии (Хонсю, Хоккайдо), на Корейском полуострове[11][12]. В России встречается в Приморском и Хабаровском краях, Амурской области, на Сахалине и Кунашире.
Много где растет, короче. И не в таких уж ограниченных количествах.
Однажды мы решили ускорить процесс. Загрузили в сушильную камеру древесины на 5-6 миллионов рублей, подняли температуру всего на 5 градусов... и весь лес винтом скрутило.
Как-то клиент просил снизить цену за мебельный щит. Мы решили сэкономить на клее — взяли популярный клей, которые в основном используют производства. Через полгода посыпались жалобы — щиты расслаивались. Пришлось всю партию забирать и возвращать деньги.
Ну, с таким подходом и правда можете "повторить их судьбу". Обычно такие эксперименты проводят на небольших партиях.
А где в статье слово "ноутбук" или "паял" или "ардуино" или вообще что угодно, чтоб хоть как-то зацепиться за гиктаймс?
эх
Я так чувствую, скоро у Рюмина появятся конкуренты и про каждый малый бизнес в стране будет написана хотя бы одна статья на Хабр (шутка)
Всё, конечно, здорово, только вот какая закавыка. Зарплата рабочих от 50 тысяч, технологи от 70... Итоговая цифра 4 млн (не совсем ясно, как именно они распределены, потому что численность "от 20 человек" намекает, что средняя зарплата приближается к 150-200, что нескладно с "от 50".). Но в целом кажется, что если поднять оплату рабочим хотя бы до 1000 вечнозелёных, бизнес начнёт на российском рынке уходить в минус. Несмотря на то, что это не торговля ресурсами, а вполне производство приличного продукта.
А как можно добавить этот аккаунт в Mute?
Аналогичных статей сейчас везде полно они как грибы растут. Я тоже живу в деревне на Алтае, брать ссуду под лошадиные проценты не для меня. Мы стали выкупать деляны и пилить кедр, продаем в Монголию и Китай доход в месяц 15 мл. И никого не интересует, ни таможню ни лесхоз, ни местную администрацию куда и на каких основания уходит лес. Я к тому что пишите аналогичные статьи, все равно не проверить удачи в написании.
маньчжурский ясень — это редкий эндемик, который растёт только у нас
Статья начинается с откровенной дезинформации. В Корее и Японии он тоже растет. У "нас" - на Сахалине и всей южной части ДВ.
Я живу в деревне, в банке не дали кредит, а сейчас мое производство приносит 5 млн в месяц