Комментарии 137
Смартфоны тоже могут работать десятилетиями (ну или пока память окончательно не деградирует) если будет простой способ подключать их к питанию взамен севшей батареи.
Не понял вас. Нет способа подключения смартфона к питанию без батареи?
Мой Samsung Galaxy Note 4 не стартует, если из него вынуть батарею, но вставить шнурок питания, в то время как для многих ноутбуков это не проблема.
На моей памяти работать от БП без батареи умел лишь какой-то древнейший Ercicsson с экраном в одну строку.
В то же время технических препятствий для этого нет, потому что прошиваются телефоны без батареи запросто (более того, некоторые для прошивки требуют её изъятия).
В то же время технических препятствий для этого нет, потому что прошиваются телефоны без батареи запросто (более того, некоторые для прошивки требуют её изъятия).
Я к паре старых сименсов, у которых аккумуляторов давно нет, просто подсоединился тонкими проводками к контактам для аккумулятора, и питаю 5 вольтами от старого компьютерного блока питания.
Так-то практически любой телефон заводится. Хотя 5V всё же нежелательно.
Ну да, штатный аккумулятор выдает 4.5V, но что делать. Можно конечно резистор подобрать какой-нибудь…
И кстати, если подать 5-вольтовое питание от старой зарядки (также проводками к аккмуляторным контактам), то не включается — наверное, в отличие от компьютерного блока питания, в зарядке ток недостаточен? (хотя такая конструкция была бы гораздо удобнее — практически самодостаточное устройство на достаточно длинном проводе).
И кстати, если подать 5-вольтовое питание от старой зарядки (также проводками к аккмуляторным контактам), то не включается — наверное, в отличие от компьютерного блока питания, в зарядке ток недостаточен? (хотя такая конструкция была бы гораздо удобнее — практически самодостаточное устройство на достаточно длинном проводе).
Я таким образом как-то Ericsson R520m спалил, подав в него привычные 5 вольт. С Моторолой M3588 такой фокус проходил (она у меня вообще на никель-металлгидридных мизинцах работала вместо штатной батареи), с Эриксоном — нет.
Старые Huawei времён Android 2.1-4.3 тоже умели от кабеля без батареи работать.
В то же время технических препятствий для этого нет
Нередко бывает что есть препятствия. Ради экономии цепь питания делают слабой, да и самого БП едва хватает на зарядку и работу устройства. А в момент пуска энергии нужно больше, но взять ее можно только в батарее. Если ее нет или она очень сильно деградировала, то запуск не получится.
Исходя из чистой логики — если энергии зарядника хватает для одновременного заряда батареи и работы аппарата, то уж для работы аппарата должно хватать и подавно.
В этой логике нет никакой логики. Заряжать этим БП батарею можно 10 часов, а отдать заряд за 5 мин.
Не в телефонах же.
Ну вот реальный сценарий — ставим разряженный в ноль телефон на зарядку, включаем и одновременно запускаем тяжёлую игру. Откуда он берёт энергию для работы?
Ну вот реальный сценарий — ставим разряженный в ноль телефон на зарядку, включаем и одновременно запускаем тяжёлую игру. Откуда он берёт энергию для работы?
Вы не поверите, но очень многие в описанной вами ситуации и с зарядкой без PD будут-таки разряжаться. То есть брать энергию от батареи.
А при загрузке PD нету, он позже включается.
А при загрузке PD нету, он позже включается.
Мой старый Xiaomi Note 3 через несколько секунд выключается. Я думаю, что многие подтвердят ситуацию, когда в авто с подключенным питанием с запущенным навигатором телефон разряжается. Я не буду утверждать, что это происходит с современными телефонами с технологиями быстрой зарядки, но в старых моделях телефонов такое бывало довольно часто.
некоторые телефоны (например lenovo K900, iPhone5,6) после такой процедуры нередко просятся в ремонтную мастерскую, нужно заменить контроллер питания. Заряжать батарею и одновременно питать начинку телефона является непосильной задачей для микросхемы в bga корпусе с размерами в пару мм. Отвал как результат. или деградация.
В некоторых режимах с активной нагрузкой потребление может быть больше чем максимальная мощность зарядки. Эти «режимы» могут быть очень непродолжительными, но при отсутствии батареи напряжение просядет и все.
Простой подсчёт (взял первый попавшийся обзор с IXBT) показывает, что в режиме 3D-игр среднестатистический смартфон потребляет ну максимум ампера три (это я очень сильно вверх округлил). Кроме того, ничто не мешает телефону динамически снижать энергопотребление в случае просадки напряжения.
Простой подсчёт (взял первый попавшийся обзор с IXBT) показывает, что в режиме 3D-игр среднестатистический смартфон потребляет ну максимум ампера три (это я очень сильно вверх округлил).Что ровно в шесть раз превышает то, что можно «взять» от блока питания без PD. А PD — это очень замороченный протокол, там нужно общаться весьма интеллектуально, чтобы тебе три ампера дали. Соответствено когда телефон включается — PD недоступен.
Ну это если забыть про то, что зарядка может быть и просто тупой, неинтеллектуальной и поставлять только свои 0.5W — и всё.
Что ровно в шесть раз превышает то, что можно «взять» от блока питания без PD.Ээ чего? Лежит вот у меня двухамперный зарядник, которому лет шесть уже, обычный dumb usb. Может, вы с USB на ПК спутали?
Ах да, это я ток для 4,2 В посчитал (а по уму для 3,7 надо было), для 5 В будет ещё меньше.
Лежит вот у меня двухамперный зарядник, которому лет шесть уже, обычный dumb usb.Дык зарядник может и пять ампер выдать — дурное-то дело нехитрое. А вот «взять» у него можно максимум полампера по стандарту. А ваш зярядник — нифига не dumb.
Он, на самом деле, smart… просто шесть лет назад «smart» — это было не так, как сегодня. Можете почитать в Wikipedia пример для iPod.
2V на D+ = D− ⇨ можно брать 900mA
2V на D+, 2.8V на D− ⇨ можно брать 1A
2.8V на D+, 2.0V на D− ⇨ можно брать 2A
Но эти схемы не были стандартизованы во-первых, а во-вторых — это всё равно какой-то интеллект. Проще загрузить систему от батареи, а потом уже разбираться — какой из 100500 стандартов «мощной» зарядки у нас в наличии.
Может, вы с USB на ПК спутали?А что — на ПК уже какое-то особенное электричество?
Да, предствьте себе, если вы ПК подключаете к тебефону USB-кабелем с двумя проводами — то это, с точки зрения телефона, всего лишь зарядник. И с ним телефон тоже должен нормально работать.
А вот «взять» у него можно максимум полампера по стандарту. А ваш зярядник — нифига не dump.Вам фото вольтметра прислать, где у меня сейчас дешёвенький смарт кушает 1,1 А на зарядке? 0,5 — это стандарт USB НА ПК. На заряднике от USB — только разъём. Он хоть сотню ампер выдаст, если не расплавится.
Вам фото вольтметра прислать, где у меня сейчас дешёвенький смарт кушает 1,1 А на зарядке?Вы лучше покажите фотографию смарта с двумя разъёмами — один для ПК, другой для зарядки. Это будет что-то новенькое.
0,5 — это стандарт USB НА ПК. На заряднике от USB — только разъём.И ваш смарт просто тупо выжигает нафиг материнку 1997 года выпуска нафиг, если его в неё воткнуть? Или всё же нет?
А если нет — то как он отличает ПК от зарядки? Телепатически? Магически? Или всё-таки как-то по другому?
Если вас смарт имеет отдельный разъём для зарядки — ну что можно сказать… снимаю шляпу. Я таких не видел.
окей, 3 ампера процессор ест постоянно, плюс GSM модуль импульсами по 2 и больше ампер. Плюс wifi, bluetooth, GPS. Что будем отключать, когда телефон заряжается через китайский провод от неродной зарядки с не до конца вставленным штекером? И да, импульсы потребления настолько быстрые, что можно будет только узнать в лучшем случае причину, по которой телефон уже перезагрузился. А так чтобы это исправить, будет достаточно даже просто конденсатор вместо батареи прицепить (если контроллер станет заряжать его с нуля вольт, конечно).
А что, в заряднике нет конденсатора? Ну или можно его туда поставить.
Мы ведь обсуждаем гипотетическую ситуацию, как надо было бы делать, а не как сейчас делают.
Мы ведь обсуждаем гипотетическую ситуацию, как надо было бы делать, а не как сейчас делают.
Проблема в том, что в вашей гипотетической ситуации нужно не телефон менять, а всё экосистему. Так-то, если бы машина времени, да махнуть на четверть века назад, когда USB 1.1 ещё только задумывался… многое можно по другому сделать.
А сейчас — остаётся воевать с тем, что у вас есть. Если ваш телефон компьютер с USB 1.1 просто спалит — можно ведь и иск получить нехилый…
А так — всё просто: встроенная схема с нулевым «интеллектом» заряжает батарею (можно даже 100 mAh для надёжности), потом, когда батарея чуть-чуть заряжена — стартует «интеллект» и уже на нормальной мощности заряжается.
Смотря на то, что Nexus 9 требуется 15 зарядки чтобы замигать светодиодом и ещё 15 чтобы показать изображение батарейки на экране… думаю что так всё и устроено.
А сейчас — остаётся воевать с тем, что у вас есть. Если ваш телефон компьютер с USB 1.1 просто спалит — можно ведь и иск получить нехилый…
А так — всё просто: встроенная схема с нулевым «интеллектом» заряжает батарею (можно даже 100 mAh для надёжности), потом, когда батарея чуть-чуть заряжена — стартует «интеллект» и уже на нормальной мощности заряжается.
Смотря на то, что Nexus 9 требуется 15 зарядки чтобы замигать светодиодом и ещё 15 чтобы показать изображение батарейки на экране… думаю что так всё и устроено.
так-то был как минимум один телефон с горячей заменой батареи без прекращения разговора
Это если питать его через юсб. Что мешает присоединить внешний БП к контактам самой батареи? Или если уже сильно все плохо то выковырять из батареи контроллер, подать на него 4.5в и радоваться вечным уровнем заряда в 100%.
Не уверен, есть у меня HTC Evo 3d, с ноября 2011 года. Работает уже крайне нестабильно даже после прошивки на последнюю оф.прошивку, вылетает рабочий стол, периодически перезагружается и зависает. Батарея съёмная, год назад менял, но использовать даже в качестве звонилки этот смартфон уже нельзя.
У меня этот же телефон, спустя 3 года после покупки начал себя странно вести. Какие то произвольные нажатия на экране. Которые не пропали после замены экрана с тачпадом. Всевозможные вылеты и зависания. Так что ваш телефон очень даже нормально продержался.
в вылетах программ виновата память. Прошивка не поможет.
Современный бессвинцовый припой, если бы мог разговаривать, вам бы обоснованно возразил.
Да, у меня даже иногда возникает конспирологическая теория на счёт бессвинцового припоя, будто это специально придумано — поработал прибор и отправился на экологически чистую свалку, в то время как токсичные свинцовые припои продолжают работать и отравлять жизнь производителям электроники.
Но это, конечно, чушь, так не может быть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
RoHS это не только смартфоны.
Лайфхак: если не бить по стеклу, оно не будет разбиваться ;)
Защитное стекло стоит в десятки раз дешевле, чем замена тачскрина или аппарата.
А я вот меняю экраны. На тот же sony z1 compact стекло порядка экран порядка тысячи рублей стоит. Так уж получилось, что за последние 5 лет уже три штуки сменил. И это сильно дешевле, чем купить новый подобный телефон.
Согласен с nathanael
Проблема аккумулятора это одно, а вот проблема ОС совершенно другое. И производители (читай Google & Apple) делают всё, чтобы вы обновляли свой смартфон как можно чаще. Ну или минимум раз в 3 года.
Моя Nokia 6700 прекрасно справляется с функцией звонков. И будет это делать ещё очень и очень долго. А вот мой Redmi Note 3 c 3Gb оперативки и 32 Gb памяти, купленный в 2015 году практически догоняет по функциям эту самую Nokia. Операционка НЕ обновляется, оболочка фирменная Xiaomi НЕ обновляется. Пытался недавно поставить приложение для работы, а оно требует Android не меньше 7 версии. И получается на руках мощный и отличный рабочий аппарат, который переходит в разряд «звонилка, почта, youtube». Для работы покупайте новые телефоны. Которые Google возможно вам обновит ))) Если не передумает
Проблема аккумулятора это одно, а вот проблема ОС совершенно другое. И производители (читай Google & Apple) делают всё, чтобы вы обновляли свой смартфон как можно чаще. Ну или минимум раз в 3 года.
Моя Nokia 6700 прекрасно справляется с функцией звонков. И будет это делать ещё очень и очень долго. А вот мой Redmi Note 3 c 3Gb оперативки и 32 Gb памяти, купленный в 2015 году практически догоняет по функциям эту самую Nokia. Операционка НЕ обновляется, оболочка фирменная Xiaomi НЕ обновляется. Пытался недавно поставить приложение для работы, а оно требует Android не меньше 7 версии. И получается на руках мощный и отличный рабочий аппарат, который переходит в разряд «звонилка, почта, youtube». Для работы покупайте новые телефоны. Которые Google возможно вам обновит ))) Если не передумает
Которые Google возможно вам обновит )))Google обновляет только свои Pixel — и то не пять лет, а куда меньше.
Не холивара ради, а лишь для справедливости:
1) Компания Google не имеет никакого отношения к отсутствию обновлений для телефона производства компании Xiaomi. У последних есть все необходимые исходники для выпуска обновлений, но отсутствует желание. И именно последние, а не Google ответственны за отсутствие обновлений.
2) В этом году не получил последнюю версию iOS iPhone 5s, выпущенный аж в 2013 году. К слову свой 5s я поменял в прошлом году лишь из-за того, что дозрел появилась необходимость в большем экране.
3) Прикладное ПО для смартфонов, которое работает лишь начиная с определённой версии ОС, пишут вообще третьи люди — разработчики этого самого ПО. И во многих случаях ограничение на «самую новую версию» это отсутствие желания/возможности потестить на старых, а не ограничения ОС.
Поэтому, на мой взгляд, обвинение разработчиков ОС в сложившейся ситуации несколько некорректно.
1) Компания Google не имеет никакого отношения к отсутствию обновлений для телефона производства компании Xiaomi. У последних есть все необходимые исходники для выпуска обновлений, но отсутствует желание. И именно последние, а не Google ответственны за отсутствие обновлений.
2) В этом году не получил последнюю версию iOS iPhone 5s, выпущенный аж в 2013 году. К слову свой 5s я поменял в прошлом году лишь из-за того, что дозрел появилась необходимость в большем экране.
3) Прикладное ПО для смартфонов, которое работает лишь начиная с определённой версии ОС, пишут вообще третьи люди — разработчики этого самого ПО. И во многих случаях ограничение на «самую новую версию» это отсутствие желания/возможности потестить на старых, а не ограничения ОС.
Поэтому, на мой взгляд, обвинение разработчиков ОС в сложившейся ситуации несколько некорректно.
Пересаживатся на Lineage OS не пробовали?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У вас не возникало проблем с тем, что неоригинальная батарея держит меньше, ее ресурс снижается быстрее, или, например, что она плохо переносит длительную зарядку/разрядку/нагрев?
Просто я сколько не менял батареи на неоригинальные, они держали меньше оригинала, ресурс расходовали быстрее, и часть из них вспухла при, казалось бы, обычной эксплуатации (хоть и в не идеальных условиях).
Просто я сколько не менял батареи на неоригинальные, они держали меньше оригинала, ресурс расходовали быстрее, и часть из них вспухла при, казалось бы, обычной эксплуатации (хоть и в не идеальных условиях).
У вас не возникало проблем с тем, что неоригинальная батарея держит меньше, ее ресурс снижается быстрее
Мне не удалось заменить аккумулятор у Microsoft Lumia 950 XL, так как оригинальный найти не удалось, а все китайские аналоги, хотя и работают, но приводят к периодическим самопроизвольным отключениям смартфона (такое впечатление, что это происходило через определенные заданные промежутки времени).
Очень похоже на блокировку, заложенную производителем смартфона.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На работе есть древний компьютер на котором все ещё стоит MSDOS. Не убирают его только потому, что под него написана какая то программа, которая рассчитывает всякого рода поправки и коэффициенты. Программиста, что её писал вроде как давно уже нет на фирме. Переписывать её желания и знаний ни у кого видимо тоже нет. Все привыкли к нему. Так и трудится старичок уже какой десяток.
Не думали, не считали, насколько все огребут если он сдохнет и восстановить не получится?
Хотяб на виртуалку это всё перетащить, её хотя бы бэкапить нормально можно.
Хотяб на виртуалку это всё перетащить, её хотя бы бэкапить нормально можно.
Два из проектов за мою карьеру это переписывание старого софта для старого железа на новые технологии. Каждый начинался с оценки, что поддержание в гарантированно рабочем состоянии стоит больше миллиона долларов в год.
В одном случае существенная часть этого миллиона — плата вендору (не помню IBM или HP) за гарантию наличия запчастей. Заметьте, не за сами запчасти, а за гарантию того, что в случае необходимости их можно будет купить.
В одном случае существенная часть этого миллиона — плата вендору (не помню IBM или HP) за гарантию наличия запчастей. Заметьте, не за сами запчасти, а за гарантию того, что в случае необходимости их можно будет купить.
Заметьте, не за сами запчасти, а за гарантию того, что в случае необходимости их можно будет купить.Ну реально-то вы платите за то, что эти запчасти лежат на складе и вас ждут… Так что в некотором смысле это всё-таки «за запчасти»…
Когда как. Например, однажды потребовался моторчик к одной весьма специфической штуки. Швейцарский производитель изготовил новый по имеющейся документации. Стоила эта радость около 200 франков за один маленький моторчик, но зато гарантированно стал как родной.
Не факт, что производитель хранит на складе все варианты деталек, если имеет полную документацию по их изготовлени. Может да, а может и нет.
Не факт, что производитель хранит на складе все варианты деталек, если имеет полную документацию по их изготовлени. Может да, а может и нет.
На работе (уже на бывшей) есть не очень древний компьютер, управляющий гибочным станком. Когда перестала работать материнка (примерно 2009 года, почти обычная, но с кучей проминтерфейсов), нашли такую-же б.у. за 5000 у.е. (!). Прислали почтой. Оказалась тоже нерабочей. Разрешилось, когда микруху Биоса с присланной переставили на свою старую. Деньги никто не вернул, правда, не сильно и пытались…
на такие случаи есть dosbox
У меня такой же случай был, как то подошёл коллега и спросил — нет ли у нас матричный принтера. Я спросил зачем, и выяснил что он нашёл у знакомого на работе полезную программу, которая выводила результат только на матричный принтер. Поехали к тому знакомому и выяснили, что прога была написана на GW-Basic. Так я просто вытащил исходник и переписал на VBA — в итоге она стала работать в Excel'е с выводом результата туда же
У меня такой же случай был, как то подошёл коллега и спросил — нет ли у нас матричный принтера. Я спросил зачем, и выяснил что он нашёл у знакомого на работе полезную программу, которая выводила результат только на матричный принтер. Поехали к тому знакомому и выяснили, что прога была написана на GW-Basic. Так я просто вытащил исходник и переписал на VBA — в итоге она стала работать в Excel'е с выводом результата туда же
Эмуляторы ни разу не панацея. Была у меня задача запустить ряд ДОСовских приложений, которые работали с графикой VBE и одновременно опрашивали оборудование либо через com3-4+, либо непосредственно через карту ISA. И даже нормальную работу с нестандартными портами запустить не получилось, чего уж там вспоминать про карты расширения — там вообще без вариантов.
И даже нормальную работу с нестандартными портами запустить не получилось, чего уж там вспоминать про карты расширения — там вообще без вариантов.И то и другое — от недели до месяца работы. Исходники открыты, бери да делай.
А так-то да: разработчики эмуляторов поддерживают то, что им интересно, а не то, что вам нужно… Поддержка Vormont Microsystems IM1024 Cobra, которых было, наверное, штук 100 за всю историю выпущено — есть (потому что это единственный способ получить 256 цветов на Windows 1.0), а поддержки COM3-4 нет (потому что никому до вас это не было нужно). Удивительный феномен.
на такие случаи есть dosbox
смысл? барахла еще навалом где дос заработает.
смысл? барахла еще навалом где дос заработает.
с dosbox можно просто сделать ярлык для запуска программы на любом компе, без маяты с железом и драйверами
В Steam есть такие игры
В Steam есть такие игры
На нескольких рабочих местах пользуемся пакетом MultiCalc разработки середины 70х для обсчёта экспериментальных данных, которое в 80х было портировано на MS-DOS с CP/M. Удивительно, но это легаси до сих пор поддерживается компанией Perkin Elmer/Wallac, разве что в более современном оборудовании непосредственно управлением занимается ПО под Windows, но вся математика и контроль качества требуют отдельного ПО, в качестве которого по умолчанию предлагается всё тот же ветеран MultiCalc, ставший в конце 90х свободным (ранние версии требуют HASP). Вывод на печать естественно сугубо текстовой на матричном принтере, где окромя стандартных ESC/P и IBM PP поддерживается экзотический Facit Command Language — даёт о себе знать скандинавское происхождение пакета.
Но есть и один старый прибор, управляемый непосредственно MultiCalc, работающим на 486 DX2-40 под MS-DOS 6.22. Сама 486 машинка выпущена в 1993 г. под маркой Intel в стандартном корпусе. Взаимодействие с оборудованием осуществляется через коммуникационный протокол, который документирован, что в принципе позволяет использовать этот пакет для управления хоть адронным коллайдером. Расчётный протокол также хорошо документирован, имеется даже внутренний язык программирования, что теоретически делает возможности пакета неограниченными :).
Софт старый, но крайне надёжный и соответствует всем нормативным требованиям, так что видимо будет использоваться ещё долго, благо непосредственно управляемых им приборов осталось немного, а матричные принтеры всё ещё поддерживают параллельный порт, который можно добавить в любую современную ПЭВМ.
И подобное легаси за пределами обычного офиса встречается повсеместно.
Но есть и один старый прибор, управляемый непосредственно MultiCalc, работающим на 486 DX2-40 под MS-DOS 6.22. Сама 486 машинка выпущена в 1993 г. под маркой Intel в стандартном корпусе. Взаимодействие с оборудованием осуществляется через коммуникационный протокол, который документирован, что в принципе позволяет использовать этот пакет для управления хоть адронным коллайдером. Расчётный протокол также хорошо документирован, имеется даже внутренний язык программирования, что теоретически делает возможности пакета неограниченными :).
Софт старый, но крайне надёжный и соответствует всем нормативным требованиям, так что видимо будет использоваться ещё долго, благо непосредственно управляемых им приборов осталось немного, а матричные принтеры всё ещё поддерживают параллельный порт, который можно добавить в любую современную ПЭВМ.
И подобное легаси за пределами обычного офиса встречается повсеместно.
ремонт системы не требует значительных усилий. FACOM 128B настолько надежен, что в нем нужно заменять всего одно реле в годХорошая работа )
Хех. Бухгалтерия еще актуально работает на машине 70 летней давности.
Не то что у нас, раз в полгода что-то меняют.
Не то что у нас, раз в полгода что-то меняют.
Вы что, одинэсников без работы оставить хотите?! /sarcasm
Можете успокоиться — у них тоже меняют. В древней статье показывали шкаф с программами.
Просто в те временя не нужны были отдельные программисты, бухгалтерия сама умела свою работа налаживать…
Просто в те временя не нужны были отдельные программисты, бухгалтерия сама умела свою работа налаживать…
(коммент не имеющий информационной ценности)
На старости лет меня подкосила ностальгия, пару месяцев назад взял на ибей игры электроника 24-01 (микки маус ловит яйца) и авторалли(моя первая личная игровая консоль из начала 90тых)… обе работают замечательно, только для гонок пришлось подкладывать картонки, токо-проводящие резинки усохли… Девайсам 30 и 31 год… это самое древнее из электроники то у меня есть… и работают, и думаю смогут работать еще столько же :)
На старости лет меня подкосила ностальгия, пару месяцев назад взял на ибей игры электроника 24-01 (микки маус ловит яйца) и авторалли(моя первая личная игровая консоль из начала 90тых)… обе работают замечательно, только для гонок пришлось подкладывать картонки, токо-проводящие резинки усохли… Девайсам 30 и 31 год… это самое древнее из электроники то у меня есть… и работают, и думаю смогут работать еще столько же :)
Компьютеров 50-х годов, которые до сих пор работают в музеях, полно. Я-то по началу статьи подумал, что он до сих пор на производстве стоит…
Я бы не удивился, увидев на производстве машину 50х годов :). Более поздние разработки типа PDP-11 в инфраструктуре типа энергетики и транспорта или науке всё ещё реальность. Ещё вояки до сих пор крепко держатся за легаси времён Холодной войны :).
На «производстве» кое-где работают компы на сжатом воздухе. Они не нуждаются в ежегодном ремонте. Тщательно защищены от механического (ударного) воздействия.
Хм, у вас общие соображения, или вы знаете факты?
Потому что я слышал, что пневмокомпьютеры не слишком надёжны, их каналы достаточно быстро истираются пылинками.
Потому что я слышал, что пневмокомпьютеры не слишком надёжны, их каналы достаточно быстро истираются пылинками.
По этим каналам струится воздух более чистый, чем в цехах по производству п/п изделий. В достаточное количество раз. Достоинства этих машин — долговечность, надежность и устойчивость в работе в очень тяжелых условиях. Конечно, у каждой медали есть три стороны.
Ещё взрыво- и пожаробезопасность, поэтому пневмонику активно использовали и скорее всего, до сих пор применяют в нефтехимии. Ещё некоторые типы автоматики энергонезависимых бытовых газовых котлов это чистейшая пневмоника, рабочим телом которой является само топливо. Достоинства — надёжность, высокий ресурс, энергонезависимость.
на фото FACOM 201A вроде…
Как и указано в подписи к фото :)
на фото FACOM 201A вроде…Как и указано в подписи к фото :)
На фото: последователь FACOM 128B — FACOM 201A
В 1954 году Тосио Икэда (Toshio Ikeda), глава отдела компьютерных технологий Fujitsu, инициировал разработку новой вычислительной системы. В ней роль логических элементов играли коммутационные реле, использовавшиеся на телефонных станциях. Инженеры компании использовали 4500 таких реле и собрали из них компьютер FACOM 100. Спустя два года свет увидела улучшенная версия системы — FACOM 128A, а в 1959-м — FACOM 128B.Исходя из этого мои логические вентили рекомендуют исправить описание к фото — все таки B последователь по отношению к A, тогда описание к фото будет выглядеть так:
«На фото: предшественник FACOM 128B — FACOM 201A»
Именно на это вам указал yurchin.
За статью спасибо, было интересно почитать.
эхэх, это в попсоофисах процы меняют, как перчатки. Солидные вояки посмеются над этим «новостями о старом». Вот, например:
Армия США перестанет использовать восьмидюймовые дискеты для координации ядерных запусков, пишут СМИ.
…
Отмечается, что дискеты для запуска ядерных ракет использовались на протяжении 50 лет, с их помощью координировали ядерные бомбардировщики и межконтинентальные баллистические ракеты.
Военные объясняли, что на ядерных объектах стоят компьютеры IBM Series 1, выпущенные задолго до интернета и умеющие считывать данные только с подобных дискет, выпущенных в начале 70-х годов прошлого века.
Как вспомню качество поздних 3.5" дискет — становится страшно.
Но там, конечно, хорошие старые, да и вероятно реализован жесткий контроль целостности данных.
Но там, конечно, хорошие старые, да и вероятно реализован жесткий контроль целостности данных.
Была у меня 8" дискета — сыну подарил (выпущена почти ровно в день его рождения). Так на ней было написано нечто вроде «является собственностью IBM, возможна только аренда». Наверно, из тех, надёжных :-)
Есть и ещё одна, уже без наклеек — аккуратно храню, прижав её к железной стенке шкафа от НМЛ ЕС-5012 магнитом от харда.
Есть и ещё одна, уже без наклеек — аккуратно храню, прижав её к железной стенке шкафа от НМЛ ЕС-5012 магнитом от харда.
При том, что надёжность 3.5" было на голову выше 5.25". Да и у 5.25" были разные типы, 1.2МБ были надёжнее, чем 360КБ. Подозреваю, что 8" вообще сыпались только так.
При том, что надёжность 3.5" было на голову выше 5.25".Не соглашусь. Надо сравнивать хотя бы примерно равные года выпуска. 3,5" 720кб дискетами можно было хоть орехи колоть. Что под конец делать начали — ну я представляю, какие бы тогда 5,25" были.
Я примерно равные и сравнивал, когда случился переход с 5.25" на 3.5". С 720КБ 3.5" дискетами, кстати, дела не имел, сразу пошли 1.44МБ. Кстати, у меня был оптомагнитный дисковод совместимый с обычными 3.5" дисками. Самое забавное, он читал, а возможно и писал тоже, диски лучше стандартного. Но стоил просто несуразных денег, особенно сами МО диски.
Если речь про LS120 (у меня в компе до сих пор стоит, правда не пользуюсь уж лет 10 минимум), то он не совсем магнито-оптический — он чисто магнитный, и дискетки к нему на границе нулевых стоили вполне суразных денег, а сам привод был даже дешевле ZIP 100-мегабайтного… по крайней мере, когда его покупал я.
LS-120 — это даже бОльшая экзотика, чем магнито-оптические приводы в 3.5" отсек корпуса, емкостью 640 мегабайт.
Да не, LS-120 это ещё ничего. А вот его потомка, LS-240 — вообще кто-нибудь когда-нибудь живьём видел? Или их было выпущено, как Cannon Lake — несколько тысяч, только для журналов?
LS-240 — вообще кто-нибудь когда-нибудь живьём видел?
Еще интереснее: видел ли кто-то живьем стример Ditto от Iomega на 2GB?
В 1996 он активно рекламировался в журналах — я даже хотел прикупить такой, как более компактную замену АРВИДу.
Но в продаже (и «под заказ) встретить его так и не удалось.
Заголовок спойлера
Я о такой модели и не слышал даже. Но могу точно сказать, что человек, который покупал стримеры в 1996-м году для личных архивов — мажор ;)
Но могу точно сказать, что человек, который покупал стримеры в 1996-м году для личных архивов — мажор ;)
Статья в Мир ПК за 1998 год: 3-Гбайт картридж стоит 20 долл., 5-Гбайт — 26 долл., 7-Гбайт — 30 долл., а 10-Гбайт — 35 долл.
Сам девайс — 199 долл с одной лентой в комплекте.
Если что, в 1998 г. общий объем базы данных Министерства иностранных дел одной из стран СНГ составлял всего 40 Гб.
У простых же юзеров, не мажоров, в 1996 г. были АРВИДы (платы, позволявшие использовать обычный видеомагнитофон в качестве ленточного стримера), с помощью которых можно было записать на одну кассету VHS от двух гигабайт данных.
У меня в 1996 г., было уже четыре кассеты VHS с данными /они, в принципе, и сейчас где-то есть/. Что там конкретно было записано, я уже не помню, но никаких проблем с бэкапом не было точно.
(А мажоры в 1996 — это граждане, имевшие по пять хардов в RAID на домашних компах, причем SCSI).
Сам девайс — 199 долл с одной лентой в комплекте
Ну, в 1996-м нутряной стример с лентой гига на два стоил бы порядка килобакса. Два года тогда — это же целая эпоха. Мы в ней от 486 с S3 Trio перешли ко вторым пням с 3D-ускорителями.
Ну, в 1996-м нутряной стример с лентой гига на два стоил бы порядка килобакса.
Статья из Мира ПК за ноябрь 1996: "Низкая цена и простота эксплуатации устройства снимают с повестки дня дилемму — покупать или не покупать Ditto 2GB. Нужно лишь решить — когда"
Я в декабре 1996 пытался этот девайс заказать, мне назвали ориентировочную цену в $220, но у поставщика не срослось.
Поэтому вместо стримера взял модную тогда видеокарту Matrox.
Это такой вот?
Их полно на eBay. Новый, запечатанный, в коробочке.
Сейчас, конечно, не 1996й, но если они до сих пор продаются — значит их было выпущено… в количестве.
Их полно на eBay. Новый, запечатанный, в коробочке.
Сейчас, конечно, не 1996й, но если они до сих пор продаются — значит их было выпущено… в количестве.
Есть такое, поэтому пользуюсь старыми, выпущенными в начале 90х, есть пара ящиков таких Verbatim. На потребительской упаковке есть значок "All climate diskettes", такого больше ни на одних дискетах не видел.
5,25" самые старые конца 80х, прочиталось всё, хотя формат менее надёжен, чем 3,5".
DEC MicroVAX 3100, который с 1987 года используют в компании Hecla Mining… imgur.com/a/TmZzt
12 МБ памяти, из которых 8 не используются… (на последнем скриншоте) Неплохо они жили в 1987-м :)
Майнить то на нём можно? </clown_mode>
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Майнить можно и на листике, один раунд хэширования -16 минут.
Здешний принтер, похоже, мало чем отличается от времён Бэббиджа, разве что электрифицирован.
Доля истины в этом есть — монитор с оранжевыми символами определенно добавляет антуража.Интересно, там реально цветной люминофор? Потому как в детстве мне тоже очень нравился оранжевый дисплей на сервере и когда удалось такой достать — какого же было разочарование, что это всего лишь покрытие на экране, а моник чб. Возможно потому что он был наш или из СЭВ, не помню за давностью. Размером больше по ссылке.
Скорее всего, реально. Впервые слышу про ч/б мониторы с покрытием, в жизни только цветные люминофоры встречал.
Вероятно реально оранжевый (а точнее Amber, как заметил vladimirad) — для таких используют фотолюминофор P3. У меня был в детстве тайваньский аналог монитора Hercules — он действительно давал оранжевое свечение, без дополнительных покрытий.
Символы не оранжевые, а янтарные (Amber) — это принципиальный вопрос.
Интересно, что двоично-пятеричное кодирование применялось и в японском абаке — https://www.mathematik.uni-marburg.de/~thormae/lectures/ti1/code/abacus/soroban.html .
а тем временем еще гденибудь куча таких компов рабоатает без устали на какихнибудь серетных объектах
и честно свои функции выполняют
нам лете через 30 расскажут о них
и честно свои функции выполняют
нам лете через 30 расскажут о них
Ну древние авто на дорогах встречаются же, почему бы и компьютерам с софтом тем же не отличиться, последнии не ржавеют.
авто 40 летней давности не сильно уступает по характеристикам современным (кроме разве что безопасности)
а вот компьютер 10-15 летней давности это уже антиквариат для музея
а вот компьютер 10-15 летней давности это уже антиквариат для музея
а вот компьютер 10-15 летней давности это уже антиквариат для музеяУ меня на таком мама ролики с YouTube смотрит и не жалуется. Вот смартфон — да, там уже ничего работать не будет…
У меня на таком мама ролики с YouTube смотрит и не жалуется.
ну вот разве что для этого он только и годен, потому что уже просто по интернету лазить будет некомфортно
Не соглашусь.
К примеру, берем аналог сегодняшних корек ай7, например, C2Q и 4GB DDR2 и получаем вполне рабочую машинку, особенно, если заменить HDD на SSD.
Да, скоростью блистать не будет, но даже с современным интернетом вполне справится.
К примеру, берем аналог сегодняшних корек ай7, например, C2Q и 4GB DDR2 и получаем вполне рабочую машинку, особенно, если заменить HDD на SSD.
Да, скоростью блистать не будет, но даже с современным интернетом вполне справится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Видимо, имеется в виду отсутствие свежих версий популярных браузеров.
современные браузеры уже не работают, постепенно начнут отваливаться сайты которые уже давно забили на обратную совместимость… я уже все чаще встречаю сайты которые железно заточены под хром и не поддерживают фаерфокс
И ладно бы какието развлекательные, я на некоторых корпоративных сайтах на такое натыкался уже, когда отказаться от сервиса только потому что у меня их сайт в xp не открывается — както глупо
И ладно бы какието развлекательные, я на некоторых корпоративных сайтах на такое натыкался уже, когда отказаться от сервиса только потому что у меня их сайт в xp не открывается — както глупо
Ну не перегибайте. У меня мама ещё года два назад попросила обновить компьютер, т.к. сайты постепенно перестают нормально работать в браузерах, которые остались под Windows XP.
Контроллер памяти уже плющит, но всё ещё работает:
root@bonsai:~# uptime
16:45:28 up 1914 days, 6:35, 1 user, load average: 5,26, 5,04, 4,91
root@bonsai:~# uname -a
Linux bonsai 2.6.32-openvz-042stab093.5-amd64 #1 SMP Wed Sep 10 17:47:17 MSK 2014 x86_64 GNU/Linux
root@bonsai:~# lscpu
Architecture: x86_64
CPU op-mode(s): 32-bit, 64-bit
Byte Order: Little Endian
CPU(s): 24
On-line CPU(s) list: 0-23
Thread(s) per core: 2
Core(s) per socket: 6
Socket(s): 2
NUMA node(s): 2
Vendor ID: GenuineIntel
CPU family: 6
Model: 45
Stepping: 7
CPU MHz: 2500.026
BogoMIPS: 4999.29
Virtualization: VT-x
L1d cache: 32K
L1i cache: 32K
L2 cache: 256K
L3 cache: 15360K
NUMA node0 CPU(s): 0-5,12-17
NUMA node1 CPU(s): 6-11,18-23
root@bonsai:~# free -m
total used free shared buffers cached
Mem: 257927 238325 19602 0 20949 169346
-/+ buffers/cache: 48029 209898
Swap: 0 0 0Музейный экспонат.
Ниже немного «реального использования». Фото мои, разрешаю вставить в статью.
Работает примерно с 1995, примерно сейчас должны заменить на новый.
Установлен в 1972 году. АЭС Zwentendorf не включали и она так и осталась музейным экспонатом. Но в Германии ещё работают АЭС этого типа и там, насколько мне известно, до сих пор работают эти же ЭВМ примерно того же возраста, с минимальными модификациями по принципу «работает — не трогай». Вот только там не разрешают фотографировать.
А ещё в Магатэ до 2015 года работал мейнфрейм производства примерно 1975 года, отвечавший за обработку данных с инспекций.
Ниже немного «реального использования». Фото мои, разрешаю вставить в статью.
Шкаф управления исследовательского реактора Triga Mk 2, Tech Uni Vienna
Работает примерно с 1995, примерно сейчас должны заменить на новый.
Комната управления АЭС Zwentendorf
Установлен в 1972 году. АЭС Zwentendorf не включали и она так и осталась музейным экспонатом. Но в Германии ещё работают АЭС этого типа и там, насколько мне известно, до сих пор работают эти же ЭВМ примерно того же возраста, с минимальными модификациями по принципу «работает — не трогай». Вот только там не разрешают фотографировать.
А ещё в Магатэ до 2015 года работал мейнфрейм производства примерно 1975 года, отвечавший за обработку данных с инспекций.
Во если бы компьютер, произведённый в СССР, на отечественной элементной базе, отработал бы 60 лет без проблем, это была бы новость. А то, что японские по 60 лет работают это не удивительно.
Лично знаю человека, который сдал ИВЦ на цветмет.
А на вырученные деньги купил себе небольшое здание в центре в города под офисы, а на сдачу закупил иностранную вычислительную технику. Компы все-таки нужная штука, особенно, если знать, как их применять, а бывший руководитель ИВЦ в этом, конечно же, разбирался.
Возможно, что и у нас бы что-нибудь сохранилось во вполне рабочем состоянии, не будь серьезных потрясений в 90-ые.
А на вырученные деньги купил себе небольшое здание в центре в города под офисы, а на сдачу закупил иностранную вычислительную технику. Компы все-таки нужная штука, особенно, если знать, как их применять, а бывший руководитель ИВЦ в этом, конечно же, разбирался.
Возможно, что и у нас бы что-нибудь сохранилось во вполне рабочем состоянии, не будь серьезных потрясений в 90-ые.
На самом деле новость не в том, что он может работать. А в том, что это кому-то надо. И абсолютно ожидаемо, что надо это в основном музеям. Там и паровозы в возрасте 100 лет вполне работают. И если поискать, то может и техника СССР в рабочем виде будет.
А вне музеев старинная техника работает только там, где улучшать нечего или незачем, то есть там, где установлены старые промышленные комплексы (Ваш К.О.). Например, это бывает в энергетике.
А системы бухгалтерии, документооборота, или вообще сайты — люди любят теоретически обсуждать как «всё и так работало», и вообще «раньше трава была зеленее». А на практике подавай новые красивые кнопочки и кучу функционала, проверок и т.д.
А вне музеев старинная техника работает только там, где улучшать нечего или незачем, то есть там, где установлены старые промышленные комплексы (Ваш К.О.). Например, это бывает в энергетике.
А системы бухгалтерии, документооборота, или вообще сайты — люди любят теоретически обсуждать как «всё и так работало», и вообще «раньше трава была зеленее». А на практике подавай новые красивые кнопочки и кучу функционала, проверок и т.д.
У вояк всяко находится в эксплуатации. Ну и культура сохранения технической истории у нас, к сожалению, далека от западной.
Рядом с постом про препарирование электрононых часов с корабля «Союз» этот навевает ещё большую грусть :( Где-то до сих пор прекрасно работает 60-летний компьютер, а я уже который год не могу найти где в Москве можно прочитать MFM диск, которому едва стукнул тридцатник…
Да обратитесь в сообщества тех, кто этим увлекается (например, zx.pk.ru, sannata.org). Спросите там на форуме, народу из Мск там много, наверняка кто-то предложит помощь. Но вполне вероятно, у вас возникнет проблема технологического плана. MFM-диски ведь форматировались под конкретный контроллер. Если он у вас сохранился, то вопросов не будет. Если не сохранился, но хотя бы модель помните, то это полбеды, вполне вероятно, аналог удастся найти, и скорее всего заработает. А если и модель контроллера не помните, то это уже плохо.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Компьютер, который отказывается умирать