Как стать автором
Обновить

Комментарии 139

Почему бы не выпустить совсем базовую версию без триала, полностью бесплатную?

Вы бы еще версию под не -винду попросили. :)

Да! Который раз везде спрашиваю, когда хоть в каком виде для мака будет.. и тишина :(

В свете усиления санкций, логично было бы сделать версию и для linux. Вон 1C какие молодцы, не то что аскон!

Благодарю за ссылку.
Для тех кому лень переходить по ссылки, процитирую главное:

Сейчас мы находимся на этапе портирования текстового редактора и спецификации, занимаемся печатью, пишем новый отрисовщик для вторичных представлений. Когда решим эти задачи, сможем вернуться к 2D и 3D и добавить то, чего там не хватает. Постепенно КОМПАС под Linux из заготовки превратится в полноценную САПР.

Учитывайте, что в статье рассказано про состояние 7 месяцев назад. Уже многое изменилось.

Не могли бы вы добавить информацию о прогрессе?

Там нет параметрического режима. Так что я даже не понимаю, как ее для обучения использовать :( Обновили бы ее до 17 (с новым UI) и включили параметрический режим - уже было хорошо.

На данный момент нет ресурсов для обновления.

Поддержу вопрос. В статье описан функционал Home который, лично для меня, кажется избыточным. Интересно было бы решение, которое способно заменить SketchUp.

Или, как вариант - пусть платная Home версия, но чтобы были упрощённые варианты интерфейса, в зависимости от требований/задач/уровня пользователя.

А вообще - вы большие молодцы, что уже столько времени развиваете отечественный софт. Когда-то студентом изучал Компас-График - мне понравилось.

Интересно было бы решение, которое способно заменить SketchUp

Скетч с Компасом сравнивать, это все равно что детский трехколесный велосипед сравнивать с грузовиком. Они предназначены для разного и весовая категория там вообще разная. Скетч это так, игрушка. Пытаться на нем моделировать что-то плана деталей механизма или модели для 3D печати - это особая форма мазохизма. По аналогии - возить щебенку для строки на детском велике.

Есть бесплатные Fusion 360 или FreeCad. Легко осваиваются, а возможностей там.. Скетч даже сравнивать с ними смешно.

Я не сравниваю, понятно что этот софт ориентирован на разного пользователя. Я выразил мнение, что было бы здорово, если в РФ появился бы похожий на SketchUp софт и, мне показалось, что Компас мог бы стать компанией, которой это под силу и, может быть, даже интересно. Значит я ошибся. Нет проблем, как говорится :)

Эй-эй.. я к Компасу вообще никакого отношения не имею, вы что-то попутали :)

 чтобы были упрощённые варианты интерфейса, в зависимости от требований/задач/уровня пользователя.

Вы же в курсе, что это является классической ошибкой разработки интерфейса? С одной стороны начинающему пользователю будет проще изучить упрощенный интерфейс, но затем, когда его запросы к функциональности вырастут, ему фактически придётся изучать новую программу с непривычным ему интерфейсом.

Не в курсе. Могу поспорить на этот счёт, но наверное не стоит эту тему развивать - я понял, что такая задача у команды Компаса не стоит.

А как он в сравнении с бесплатной версией Fusion 360 для моделирования под 3д печать? Есть смысл пробовать?

Как минимум мы не отзываем лицензии, и у нас не облачное ПО.

Это не интересно, я про функционал интересуюсь

По функционалу у нас полноценный САПР с практически всеми приложениями. Ограничений нет.

А как у вас куптиь лицензию, которую никогда не отзовут?

Это любая лицензия - мы их ни разу не отзывали.

Не вижу бессрочных для некоммерческого использования. Только те, которые будут сами отозваны через год.

Мне все знакомые инженеры, которые пробовали разные САПР хвалили КОМПАС. Говорят, вполне нормальная программа второй лиги (да, не Катя, но и не претендует), а учитывая цену - вообще огонь. Особенное "ку" за поддержку Win7!

Для некоммерческого использования у нас только годовые лицензии, чтобы обеспечить минимальную цену. Для коммерческого есть бессрочные, они собственно всегда были, временные коммерческие относительно недавно появились.

Мы тут вроде бы в статье обсуждаем систему для домашнего моделирования, верно? А для таких кейсов есть только самоотзывающаяся лицензия с туманными перспективами продления.

Отзыв - это досрочное прекращение лицензии. Если она отработала положенный срок - это не отзыв.

Вопрос терминологии и желания юлить.

Во многих современных ЕЛУА указано, что отказ в обслуживании из-за законодательных изменений это штатное поведение. Вот и выходит, что вся эта современная санкционная свистопляска это не "досрочное прекращение" и не "отзыв", а "расторжение контракта в соответствии с пунктом [нужное вписать]".

А пользователю всё равно, что там в пункте: срок 1 год, не работать на плохого дядю/плохую страну или ещё что.

Это я ещё не затронул обоюдную остроту современного мира, когда я могу завтра оказаться по неправильную сторону занавеса от ваших магазинов и не иметь счёта продлить вашу лицензию.

Наше лицензионное соглашение в открытом доступе - можете почитать. Очевидно, что отзыв лицензии - это не тоже самое что завершение срока действия лицензии. У вас есть билет в кинотеатр на фильм - временная лицензия на просмотр. Если вы вышли после просмотра фильма - это совершенно не тоже самое, как если бы посреди фильма вас бы вытолкала из зала охрана.

Поиграем в аналогии? Люблю эту игру!

Представим себе человека, который давно хотел посмотреть первую трилогию ЗВ (4-6 эпизод) на большом экране. Вот он дождался, что в единственном кинотеатре в его городе запланировали показ трилогии. 3 пятницы подряд. И на каждый надо брать билеты отдельно, лицензия не позволяет покупать все 3 сразу. Вот он просмотрел первый фильм. Вот пришел смотреть второй, а цена возросла в 5 раз. Ну ладно, говорит он, ещё норм. А на третий ему билет не продали, потому что его карточка оказалась из недружественного государства. И вроде бы кинотеатр не отменил показ. Всё сделал по закону. Но для пользователя разницы нет, для него это ровно как охрана вытолкала с середины просмотра.

Так и ваш продукт. Он не однократного использования, как билет в кино. Он предпологает долгосрочные продукты. А гарантий на то, что завтра вы не поднимите цены/отмените домашнюю лицензию/потеряете возможность принимать оплату из-за рубежа просто нет.

Так что годовая лицензия - это как раз то же самое, что пойти в кинотеатр с хорошим шансом того, что вас в середине просмотра вытолкнут из кинотеатра. И репутация у таких вод некомерческих годовых подписок именно такая: рано или поздно они пропадают.

Представим себе человека, который давно хотел посмотреть первую трилогию ЗВ (4-6 эпизод) на большом экране. Вот он дождался, что в единственном кинотеатре в его городе запланировали показ трилогии. 3 пятницы подряд. И на каждый надо брать билеты отдельно, лицензия не позволяет покупать все 3 сразу. Вот он просмотрел первый фильм. Вот пришел смотреть второй, а цена возросла в 5 раз. Ну ладно, говорит он, ещё норм. А на третий ему билет не продали, потому что его карточка оказалась из недружественного государства. И вроде бы кинотеатр не отменил показ. Всё сделал по закону. Но для пользователя разницы нет, для него это ровно как охрана вытолкала с середины просмотра.

Ну вот вы и описали поведение западных САПР-вендоров по отношению к российским пользователям. С нами подобное невозможно.

...пока российский пользователь в России.

С нашей стороны никаких ограничений не было. Swift не мы отключали.

С нами подобное невозможно.

То есть Вы планируете существовать вечно, и пока что всё идёт по плану?

Десятый "Автокад" я хоть сейчас могу поставить в DosBox и пилить в нём как ни в чём ни бывало.

Десятый "Автокад" я хоть сейчас могу поставить

и почему не ставите?

Наверное нет мегабиблиотеки старых файлов. Я например только сейчас с появлением 3d принтера полез в выбор инструмента разработки моделей. и естественно хочу, чтобы и через 10-15 лет я мог спокойно открыть свой файл, поправить и снова отправить на печать. Поэтому заменить фрикад может только ломаный компас, Fusion360 практически в пролете, хотя доков и туториалов под него больше всех.

Поэтому заменить фрикад может только ломаный компас

А Фрикад чем не угодил? Зачем его заменять?

В ближайшие 10-15 лет мы не планируем отказываться от некоммерческих версий) А старые файлы у нас прекрасно читаются.

и почему не ставите?

Не нужно было пока что чертить ничего.

Ну т.е. полное моральное устаревание инструмента вас вообще не беспокоит? Вы к примеру сейчас используете мобильный телефон 80х годов?

Я бросил свою вторую самсунг ноту когда окончательно кончились оригинальные батарейки в продаже. Отец ходит с кнопочной эксперией, заряжает раз в месяц и доволен как слон.
Если вещь выполняла свою функцию 100500 лет назад и функция не изменилась, то гнаться за новым дизайном странно. Собственно молотки и топоры не дадут соврать.

 вторую самсунг ноту

Это не мобильный телефон 80х, это вообще смартфон)

Я бы с удовольствием использовал. Но эти козлы отключили сотовые вышки 2G, а без вышек телефон несколько бесполезен. Более того, у меня сейчас страшные глюки, звонки проходят через раз, SMS появляется через полчаса после отправки и т.п. потому что 4G, мягко говоря, не очень хорошо пробивается через бетонные плиты дома.

Так вот, касательно автокада, у меня куча чертежей того времени, которые сейчас несколько в зависшем состоянии, потому что современные инструменты не умеют их правильно прочитать!

телефон 80х - это кирпич весом больше килограмма. Там 2G ещё не было, он только в 1991 появился.

а без вышек телефон несколько бесполезен

Это частный случай морального устаревания.

Так вот, касательно автокада, у меня куча чертежей того времени, которые сейчас несколько в зависшем состоянии, потому что современные инструменты не умеют их правильно прочитать!

Разница в подходах. У нас все наши старые чертежи читаются.

он только в 1991 появился.

Я не новый русский, поэтому у меня сотовый значительно позже появился, прикиньте?

Это частный случай морального устаревания.

Спасибо, мне сильно легче стало.

У нас все наши старые чертежи читаются.

"У меня такая же нога, и не болит"?

Но справедливости ради — если это правда, то компасовцев надо за это сильно похвалить.

Я не новый русский, поэтому у меня сотовый значительно позже появился, прикиньте?

А при чём тут, когда именно у вас появился телефон, если мы обсуждаем что такое моральное устаревание программы 80 года выпуска? Логично сравнить с телефоном того же периода.

Десятый "Автокад" я хоть сейчас могу поставить в DosBox

Десятого "автокада" в 1999 году вполне хватало для рисования чертежей. ЕСКД с тех пор вроде как не особо изменилась. Соответственно, для тех же задач хватит и сейчас.

Конечно, "3D-двойника самолёта" не нарисуешь. Но мне и не надо.

Соответственно, для тех же задач хватит и сейчас.

Просто современными средствами это можно сделать в десятки раз быстрее и с меньшим количеством ошибок.

ЕСКД с тех пор вроде как не особо изменилась. 

Даже современный автокад работу по ЕСКД не обеспечивает, старые тем более.

Пользуюсь F360, пробовал Компас триальный. Вроде ничего так, но что-то сказать по честному, с трудом осиливал интерфейс, я, конечно, инженер не настоящий, но с Фьюженом то более-менее успешно получается справляться, а вот с Компасом.. такое ощущение что постоянно боролся с программой, образмеривание эскизов что-то толком так и не получалось сделать, например, я так и не врубился в принципы того как это делать правильно. Можно, конечно, поучиться еще, но что-то лень обуяла, и пока остаюсь на Фьюжене, он как-то проще-понятнее.

Спасибо за реальный отзыв, тогда на фьюжене и останусь, всем нравится

Вам нужно было начать изучение со встроенной азбуки, а не изучать методом тыка. Не совершали бы лишние ошибки.

Да, не спорю. Я не то что-бы хочу как-то очернить ваш софт, мне он понравился в целом, но вот просто объективно так оно и было. С Фьюженом я разобрался методом тыка, а с Компасом что-то застрял, был-бы более упорным и было-бы у меня больше времени и стимулов для изучения, наверняка разобрался-бы в итоге.

Но ощущение реально было такое - во Фьюжене программа мне помогает все сделать правильно, в Компасе я хочу сделать правильно, но программа сопротивляется.

Огромная разница в количестве функций. В пэинте тоже разобраться проще, чем в фотошопе - кнопочек меньше и не так пугает. Но когда начинаешь что-то активно использовать понимаешь, что специальная команда позволяет сэкономить много времени, хотя с ней и нужно разобраться.

Я в самом начале нулевых будучи студентом пытался работать ещё на 5.11 версии компаса. Не смог. Поставил тогда автокад ещё 14 версии, и через час полностью с нуля вкатился в работу без каких либо проблем. Интерфейс, который позволяет освоить основной функционал ПО методом тыка не испытывая особых затруднений - знак качества софта.

+ Опять-же, если бесплатный "пэинт" дает мне достаточно функций для моих надобностей - нафига мне платить за более сложный софт, с которым придется учиться работать?

Чтобы работать быстрее и удобнее.

Может быть я ошибаюсь - какой-то особой разницы для обычных моделей, я не заметил, кроме того что те-же эскизы образмеривать у меня во Фьюжене получилось куда как быстрее, я не сражался там с программой, как с Компасом который постоянно ставил размеры не там где мне надо было. Ну да, тут наверное я дурак, не разобрался, не понял, но даже если бы оно все нормально сработало - скорость работы, что там что там была бы одинаковая.

Смотря что для вас обычная модель. Вот возьмём к примеру модель бульдозера:

В компасе достаточно смоделировать одну гусеницу с катками, после чего воспользоваться командой "Зеркальное отражение компонентов". Команда не самая простая для понимания, зато позволит за одно действие создать зеркальную копию всех элементов гусеницы, часть из которых будут зеркальными, а часть просто развёрнутыми.

Хотите сказать что Фьюжен так не умеет?

Так точно не умеет.

Может я что-то не понимаю..

Это банальный зеркальный массив.

Нуу, я спроектирую левую гусянку, и одной операцией отзеркалирую ее на другую часть. Банально оно там или нет.. главное что оно работает. если я там по истории поменяю что-то, оно и на отзеркаленных компонентах отразится. Может у вас там и есть какие-то преимущества, но как-то не особо очевидно.

Смысл в том, что у вас создадутся все зеркальные детали - это некорректно. Зачем вам к примеру зеркальные катки или траки? Зеркальное отражение компонентов создаёт зеркальные детали только там, где они нужны. Там, где зеркальные детали не требуются, происходит симметричное размещение компонента в требуемом положении.

Я понял о чем вы, наверное это плюс все-таки.. но как-то он такой.. для ламера типа меня в этих делах не особо очевидный. Ну да будет чуть больше компонентов, наверное это не очень хорошо.. но в как-то сколько я чего не делал мне это не особо мешало.

Я вам привёл всего один пример преимуществ профессионального САПР. В таких мелочах это и проявляется. Одна лишняя кнопка на панели, но она может позволить вам сэкономить много времени и нервов в работе.

Ну или пример ещё проще - фаска с разными размерами сторон:

И как это достигается? Разве есть детерминированный алгоритм позволяющий принять такое решение автоматически по каждой детали и без ошибок? Мне даже, как человеку не будет очевидно всегда, что именно можно, а что нельзя зеркалировать. Те же катки могут быть спроектированы симметричными.

Система старается максимально сохранить положение компонентов, при необходимости человек может всё исправить вручную внутри команды.

И я тоже 5 раз "начинал изучение со встроенной азбуки" - так и не зашло. Ни Keil ,ни stm32Cube - никаких никогда программ не учил по книгам. Уникальная прога Компас.

Никогда не знаешь, в каком режиме находишься и какие есть варианты сценария.

Никогда не знаешь, в каком режиме находишься

У каждого режима даже свой цвет предусмотрен, в правом углу большая кнопка выхода из режима.

Вот к примеру для двух наиболее распространённых режимов индикация:

Аналогично. Для домашних мелких проектов сижу на Фьюжене, если лицензию отзовут перейду на Компас или что-то еще. До Фьюжена сидел в Скетчапе, но для 3D принтера он неудобен, масштаб не тот, заточен под архитекторов. Во Фьюжене сразу все понятно интуитивно, фаски сразу понравились, одной кнопкой делаются. Потом посмотрел пару роликов и параметрическое моделирование освоил, тоже иногда удобно.

Аналогично - со Скетчапа начинал, но быстро понял что в нем что-то сложнее куба моделить - это особая форма мазохизма, да и слышал что его владельцы сейчас тоже занимаются дискриминацией, для России доступ только через черный ход VPN остался.

Сейчас понемногу с поверхностями разбираюсь, это нехилый такой левелап, можно очень крутые вещи делать.

Я использую как раз для 3D-печати. Очень даже. Я пробовал Fusion 360, он гораздо симпатичнее, но мне почему-то в нём оказалось сложнее освоиться. Но я с САПРами до этого дела вообще не имел, возможно я просто туповат в этом деле. Ну а после введения санкций я испугался внезапного бана (который до сих пор не случился) и ещё больше сосредоточился на Компасе. Хотя Фьюжен до сих пор установлен.

Что мне не нравится в Компасе так это лицензионное мудачество уровня кровавого энтерпрайза, которое распространяется и на домашнюю версию. Ключи эти надо получать. Ключ работает только на одном компе. Его можно перенести, но нельзя переключаться. Как его бэкапить на случай смерти компа или переустановки ОС я вообще не осилил, потому что если экспортировать ключ, то он аннигилируется в Компасе. Нет бы сделать какую-нибудь облачную систему управления ключами, как у JetBrains. И не знаю как там новая система защиты, а старая требовала установки специального драйвера и этот драйвер однажды убил мне винду. Вот хочется платить за такое?

Что мне не нравится в Компасе так это лицензионное мудачество уровня кровавого энтерпрайза, которое распространяется и на домашнюю версию. Ключи эти надо получать. Ключ работает только на одном компе. Его можно перенести, но нельзя переключаться.

оу воу, спасибо за информацию! чуть было не купил. пойду значит дальше надеяться, что фьюжен не прикроют

Я Фьюжен установил и работал с ним еще до известных событий, когда они случились ,то начал искать альтернативы, тоже боялся что всех русских отключат, чего не случилось, респект за это автодеску. В процессе поисков пробовал Компас, о чем выше писал (не зашел как-то, хотя прога в целом достойная), и еще FreeCAD попробовал, вот последний показался очень даже неплохим, слишком сильно в него не погружался, может быть там и вылезут какие-то проблемы если это сделать, но на поверхностный взгляд он очень даже понравился.

Что-то мне фрикад после фьюжена вообще не зашел, интерфейс просто ужасен

Тут я думаю синдром утенка работает - начали бы с Фрикада, вам бы интерфейс Фьюжена не зашел (у меня, если что, после Фьюжена та-же проблема и с Фрикадом и с Компасом)

этот драйвер однажды убил мне винду

Что у вас было с виндой, что её "убил" подписанный драйвер? Вы писали в техподдержку об этом случае?

Писал, конечно. Я же заплатил тыщу за программу, а не за BSOD-ы. Был какой-то конфликт с этим драйвером после крупного полугодового обновления винды. Оказалось, что это known issue, мне выдали обновлённый дистрибутив, который решил проблему. Но я потратил немало времени. И изначальный дистрибутив я брал не абы где, а по ссылке после покупки. Почему он был проблемный если проблема известна, я тоже не очень понимаю.

Кстати, недавно купил свежую лицензию и поставил v22. Но как же медленно скачивается дистрибутив! Он грозил скачиваться почти три часа, мне пришлось вспомнить про такой класс программ, как даунлоад-менеджеры, чтобы хоть как-то ускорить процесс. Опять же скачивал по ссылке из письма с лицензией. Где добыть ссылку на скачивание дистрибутива на сайте я не нашёл.

Кстати, недавно купил свежую лицензию и поставил v22. Но как же медленно скачивается дистрибутив

Можно не с сайта магазина качать - у них канал часто забит, а с нашего сайта пробную скачать: https://kompas.ru/kompas-3d-home/download/ - так быстрее.

Пробная это тот же самый дистрбутив? Учту. Я думал, это какой-то обрезок.

У нас сейчас нет ресурсов делать обрезки((

Ну и ещё, мне не нравится, когда софт ставит свои драйверы - важный низкоуровневый компонент - в мою ОС, при том что лично для меня этот драйвер не предоставляет полезных функций. Даже наоборот, он мешает мне жить. Охрана вашей интеллектуальной собственности - ваша проблема. Постарайтесь делать это так, чтобы пользователю не было неудобно. Иначе это наоборот подталкивает пользователя в сторону пиратства, ведь это тупо проще и беспроблемнее.

В случае домашней версии не предоставляет. На коммерческой версии он позволяет с сетевыми лицензиями работать - вполне себе удобно купить на десять человек 3 лицензии на приложение, и пользоваться лицензией только когда это нужно.

Ну, я с того и начал, что вы домашних пользователей мучаете неудобным лицензированием. В конторе эникей это переживёт, ему за это деньги платят, а дома я сам плачу за лицензию, да ещё сам и страдаю.

"Лицензия на КОМПАС-3D v22 Home действует в течение 1 года с момента активации продукта" - для практических домашних нужд точно не куплю, брать в краткосрочную аренду у АСКОНа свои собственные наработки я это точно не мой выбор. Да и с нативной версией под Линукс до сих пор все так же никак.

Касаемо дома FreeCAD с лихвой дает весь необходимый функционал причем он при этом свободный и кроссплатформенный. На мой взгляд маркетологи АСКОНа перемудрили(по сути платный триал для дома), да и разрабы все еще тянут с освоением российских локализованных ОС.

по сути платный триал для дома

Обычная подписочная модель, как со многим другим ПО. Триал то бесплатный на сколько-то там

Да хоть "подводно-кавалериской" такую версию назвать, критерий результат, по сути предлагается брать в краткосрочную аренду на год у АСКОНа свои СОБСТВЕННЫЕ НЕККОМЕРЧЕСКИЕ наработки, и это точно не мой выбор.

Другими словами функционалу для дома не вижу логики, в том, зачем менять свободный и кроссплатформенный FreeCAD на виндово-проприетарно/краткосрочно-подписочный КОМПАС-3D v22 Home. С позиций домашнего пользователя критичные ограничения функционала будут как раз у КОМПАСа.

в краткосрочную аренду на год у АСКОНа свои СОБСТВЕННЫЕ НЕККОМЕРЧЕСКИЕ наработки

а вот эту мысль можете развернуть? продукт вашего интеллектуального труда то остаётся вашим, он неотчуждаем. о какой аренде идёт речь?

Все просто, я год назад сделал чертежи шкафа, запилил его в дереве. Лицензия кончилась. Чертежи есть, но посмотреть/поменять/распечатать не могу.

ааа, понял вас. Да, это прискорбно, но тут как и с любым проприетарным продуктом - по хорошему всегда надо иметь бэкап в общепринятом формате(

Это вообще проблема САПР - нет общепринятого формата в который все умеют (ну или как минимум хотят уметь) экспортить/импортить. Возможно какой-то формат для простых 3d моделей можно найти, но сложный проект с множеством деталей, часть из которых взята из библиотек, с такой же сложной сборкой... В общем я такого "общепринятого" не нашел...

И получается по сути привязка к одному вендору. Для хобби - такое себе...

Формат STEP есть - в него почти все умеют.

То есть нужно кроме самой САПР еще и понимать что и как хранит STEP, как в него выгружать, что-бы при загрузке в какую либо другую программу получить готовую модель из деталей которые стыкуются, а не например твердую оболочку вокруг сборки.

Не знаю для чего вам нужно это понимать, если об этом должны думать программисты САПР. Если вам конечно очень хочется разобраться, то STEP - это обычный текстовый файл.

Сохранить в step или прочитать его никаких трудностей не составляет. Всего лишь выбрать опцию "сохранить как". Читается step тоже без особых трудностей, структура сборки сохраняется и читается без вопросов.

Единственное что неудобно - к примеру в SolidEdge в деталях, отмоделеных в обычной среде не сохраняется дерево построений и модель открывается цельным телом.

Проблема есть и она довольно серьезная. Вот я недавно дом построил, проектировал его в Скетчапе (тогда еще неопытным был во всем этом и согласен, выбор, мягко говоря, странный, но что есть то есть) бекапы делал. И вот теперь что мы имеем - а имеем мы дискриминацию по месту жительства - блокировку Скетча для всех жителей России. Я, конечно, могу придумать массу обходных путей - ВПН, крякнутые проги, и т.п. и т.д., благо что те модельки мне уже не особо то и нужны. Но сам факт очень показательный, лучше не надеяться на то что производитель ПО всегда будет к тебе лоялен и не случится такая фигня, что твои проекты тебе невозможно будет открыть и хотя-бы просто импортировать в другую программу. Поэтому, согласен, тут опенсорс, локально работающий на машине рулит, в любом случае у тебя будет программа, с которой ты сможешь работать, а не заблокированный по благим соображениям, разумеется, кирпичик.

да, я всю эту красоту на себе прочувствовал, когда onshape мне аккаунт заблочил со всеми моделями)

Чертежи есть, но посмотреть/поменять/распечатать не могу.

Не вводите людей в заблуждение - всё прекрасно открывается и просматривается без лицензии.

без претензий конкретно к Компасу, просто описал проблему продуктов по подписке. Ну и подозреваю по окончании лицензии все таки что-то делать не получиться.

Всё что связано с просмотром доступно без лицензии. Вам для этого даже КОМПАС-3D Home ставить не нужно, достаточно полностью бесплатного вьювера.

Элементарно, Ватсон! Проприетарен не только Компас, но и форматы выходных файлов.

Допустим я сделал машинку для ребенка. Для чего взял в аренду набор инструментов у местного коммерса.

Одной из моих базовых интеллектуальных свобод является право вносить изменения в её конструкцию, но это я могу сделать по истечению года не иначе лишь вновь арендуя инструмент исключительно у данного коммерса, и никакой другой инструмент применить нельзя!

Вы можете нарисовать всё на бумаге и не будете вообще ни от кого зависеть. САПР нужен для удобства, если вы считаете, что это удобство создаёт для вас опасную зависимость от кого-либо - просто не используйте удобный инструмент.

Браво! Аргумент из серии "не нравится, что мы намеренно мешаем применять чернила и картриджи сторонних производителей в нашем замечательном принтере, живите в каменном веке там принтерами не пользовались, а просто рисовали на скале".

Что именно мы вам мешаем? У нас нет ограничений на сохранение файлов - сохраняйте в нейтральный формат и пользуйтесь другими САПР.

Вы наконец сделали экспорт 3D моделей в свободный dxf?

в свободный dxf?

Давно проприетарный формат стал свободным?)

Вы перепутали зеленое с теплым. Л(логика) - создание формата коммерческой организацией и его открытый статус не противоречат друг другу, это во первых, во вторых даже википедия, которая "все по верхам" в курсе открытости формата. Например опенсорсный Qcad работает с dxf.

Вообще говоря ссылатся в дискуссии на Википедию это днище днищенское. То, что окончание подчеркнутой Вами фразы Вас же и ввело в заблуждение, это проблема "четких формулировок" выбранного Вами "рефернесного источника".

В третьих добавлю, чего не знает Википедия - конкретно Автодеск, помещает СВОИ 3D-модели, в dxf(а это формат контейнерного типа, вроде того же mp4) в шифрованном, виде, что никак не мешает Вам поступить по другому, и поместить 3D-модели, в dxf в в незашифрованном виде, и указать спецификацию.

Впрочем, я вовсе не настаиваю именно на dxf, суть моего тезиса в том, что результаты работы должны иметь возможность быть сохранены(без потери информации) в открытый формат иначе возвращаемся к аренде у Вас эсклюзивных мной прав на использование результатов моей интеллектуальной деятельности(как то изменять чертежи, использовать элементы старых наработок в новых чертежах и моделях и т.п. ), а это крайне сомнительный функционал для домашней программы

не настаиваю именно на dxf, суть моего тезиса в том, что результаты работы должны иметь возможность быть сохранены(без потери информации) в открытый формат

Что вам мешает сохранить в любой из этих форматов? Подчеркнул для вас все открытые из них.

Поясните, какие из указанных Вами форматов на Ваш взгляд позволяют получить редактируемый чертеж, включая 3D без потери информации о чем и был задан вопрос.

Например, при экспорте в формат IGES 2D(даже 2D) полилиния преобразуется в объект IGES 106:12. При импортировании из IGES объект 106:12 преобразуется в сплайн.

А например STEP и STL это нередактируемые форматы(не считая потери всей прочей информации с чертежа) "импорт" их в редактируемый формат, это примерно как "имортировать" в векторный редактируемый формат скан ранее распечатанного чертежа, тоесть процесс с потерей информации.

И тд. и т.п.

какие из указанных Вами форматов на Ваш взгляд позволяют получить редактируемый чертеж

Вы просили 3D - я вам прислал 3D)
Вот вам сохранение в 2D форматы:

А например STEP и STL это нередактируемые форматы

Вы напрасно Step вместе с Stl поставили. Step - NURBS формат и международный стандарт обмена данными между САПР, развитие формата IGES, редактировать его тоже никто не мешает.

в STEP можно передавать PMI, а это позволяет отказаться от чертежа. Смысл в чертеже вообще непонятен

Собственно в домашней версии PMI за глаза. Другой вопрос, зачем вообще дома софт, который в краткосрочную аренду, учитывая есть что свободный FreeCAD, который по функционалу с лихвой обеспечивает функционал для домашних нужд.

Касаемо же коорпоративного применения, то ТЗ, как правило, предусматривают наличие и определенный стиль чертежей, который придется ручками заново воссоздавать по данным вытащенным из PMI.

который по функционалу с лихвой обеспечивает функционал для домашних нужд.

Если стабильность работы вас устраивает - используйте его, вам же никто не запрещает. STEP и IGES он поддерживает - вы вполне сможете с пользователями КОМПАС-3D Home обмениваться моделями.

Корпоративный сектор требует PDM и прочего. Там вообще другие принципы. Самолёты вон без чертежей создают. Чертёж это отмирающий рудимент. Давно пора отказаться от него.

Массового запроса на отказ от чертежей на данный момент нет. Наиболее продвинутые и современные предприятия действительно отказываются от чертежей, но это далеко не массовое явление, поэтому мы поддерживаем все варианты работы: и с чертежами, и с PMI.

Позволяет конечно, но в полевых условиях без интернета, электричества и с грязными руками проще работать с чертежом, чем пытаться что-то найти в модели. На чертеже в таких условиях кстати намного удобнее делать пометки. На даче вполне себе удобно использовать чертежи - это мой личный опыт. Хотя в условиях предприятия, я предпочёл бы монитор и модель с PMI.

Я вот тоже всё жду что разродятся на нативную линуксовую версию и пока так же довольствуюсь FreeCAD-ом

Друзья, а подскажите пожалуйста, почему интерфейс так лагает?

https://disk.yandex.ru/i/MajJbGWPjWhM_g

Win10, Ryzen 9 3900x, 32ram, RX6800XT. В "Управлении системой" перебрал все наборы отрисовок и сглаживаний. Само 3д при этом, как ни странно, не тормозит совсем, модель очень плавно вращается

На видео не совсем понятно, что именно вы считаете лагами. На селектирование граней есть небольшая задержка, но это специально сделано. Меню у вас действительно тормозит. Попробуйте другой драйвер видеокарты установить более старый - АМД регулярно косячит с драйверами.

Да, я в основном про подсветку граней. Просто у вас вот в этом видеопримере она мгновенно срабатывает. Это как-то можно настроить?

Здесь тоже задержка что-то в районе 50 мс. У вас нужно разбираться с видеокартой. Попробуйте драйвер 22.5.1.

  • Здравствуйте. Почему ваш молоток сильно замедляется, когда я пытаюсь забить гвоздь?

  • Попробуйте заменить драйвер воздуха. Производитель драйвера воздуха часто косячит.

Вы серьёзно считаете, что на программу, которая работает с 3D-моделями никак не влияет видеокарта? На ней основная нагрузка по отрисовке трёхмерных объектов лежит. Любая ошибка в драйвере влияет на все программы, которые к этому драйверу обращаются.

Хотелось бы считать, что серьёзный инженерный продукт, продающийся за деньги, не будет заставлять своих клиентов перебирать вполне рабочие во всех других ситуациях драйвера, в надежде, что где-то оно может быть заработает как задумано.

Пойду тикет вам хоть напишу, если есть куда. Есть ли у вас мелкие промежуточные релизы, позволяющие получать подобного рода обновления?

Западные САПРы требуют для корректной работы определённую версию видеодрайвера. У них это считается нормой. А они с производителем видеокарт часто вообще в одной стране находятся.

Пойду тикет вам хоть напишу, если есть куда.

Техническая поддержка: http://sd.ascon.ru/otrs/customer.pl

 Есть ли у вас мелкие промежуточные релизы, позволяющие получать подобного рода обновления?

Да, есть.

А если при этом другие программы вполне нормально работают, значит ли это по вашему, что проблема в драйвере? ;)

Если на другом драйвере и на других видеокартах работает нормально, то да - проблема именно в драйвере.

Ну, кстати, я сталкивался с проблемами отрисовки в компасе на AMD-шном драйвере. Пришлось переключаться на софтверный рендеринг. При этом в другом софте я проблем не замечал, ни в играх, ни в браузерах, ни даже Fusion 360.

Если вы не замечали проблемы, это не значит что их не было. Проблемы могут проявляться по-разному и вы можете это нормой считать.

Ещё бы подбор числа зубьев планетарной передач появился, плюс расчёт зубчатых колёс с модулем меньше 1... Был бы тогда самый совершенный модуль расчёта среди отечественных сапр..

Компас нормальная программа, но часто бесит что она какая-то тяжелая. Вроде проектируешь, но при этом изменения в уже созданных моделях даются сложно. Еще остро не хватает внятных не душных гайдов (я начал по видосам соркина), а в идеале серии статей как правильно проектировать модели (есть ощущение что пытаюсь спроектировать модели через костыли).
Думаю команде компаса стоит найти идеальную середину между маковским шапр3д (простая прога, но функционала не хватает) и компасом ("вес это надежность" и нормальная функциональность)

От Аскона жду единственную новость - КОМПАС под не винду... в 2024 обещают.
Даже подписался бы на такую рассылку 1 сообщения))

Сделайте уже просто копию Rhino(можно четвёрки). С минималистическим интерфейсом как в ринке, программируемыми хоткеями, настройкой листинга последних команд по нажатию колёсика мыши и прочее программируемое удобство, нормальным record history(с перестройкой модели после изменения кривых, чтобы и с net surface работало как в ринке и всем остальным), консолью команд(она есть, но начинать любую команду с ks? при наведении на кнопку с задержкой можно выводить название функции чтобы запомнить что в консоль вбивать, но ведь русификация интерфейса уже сломала саму возможность такого подхода, тем не менее под капотом в консоли используется буржуйский язык, глянуть бы что за библиотеки вы там юзаете)в общем просто скопируйте то, что было сделано почти 20 лет назад. Ваш интерфейс - это беда, а подходы к визуальному программированию больше на йогу похожи или битву двух ёкоздун. Ваш метод визуализации и вьюпорты - это вообще за гранью пространственного мышления.

Скромно умалчивается тот факт, что Home версия бесплатна только 60 дней

Скачайте и испытайте пробную версию КОМПАС-3D Home, работающую без ограничения функционала основных модулей системы в течение 60 дней!

Целых 60 дней она полностью бесплатна - мы этого не скрываем. Всего лишь 999 рублей и можете использовать её ещё целый год.

Лицензия действует 1 год ? Раньше хотел попробовать, но не буду, спасибо, мне вот делать нахера как за ДОМАШНИМИ лицензиями следить...

Лицензия действует 1 год ?

Да, за счёт этого мы и смогли снизить цену до 999 рублей.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий