Комментарии 29
- Покупка собственного железа
&
Вполне рабочий вариант, если вам очень нужно освоить несколько миллионов, в смысле, превратить операционные (ежемесячные) расходы в капитальные (разовые).
Хотел бы добавить, что платить в процессе все равно надо (питание + канал). И что в идеале надо покупать не 1 сервер (так как если у вас 1 юнит, а хостер дает 3..), чтобы не терять.
И это серьезный шаг (финансы и саппор). Что до расходников — с производителем делается контракт, и он присылает запчасти на замену.
Так же — если сервер в другой стране и у вас там "шкаф"… то в идеале самому туда ехать. Так что расходов намного больше (как и мощности).
Расскажу немного о своем опыте (делал хостинг для проекта пешеходной симуляции, о котором когда-то писал в https://habrahabr.ru/post/257563/ ). Сервис состоит из фронта с веб-редактором карт, и бэкенда занимающегося симуляцией, который бывает сутками молотит всеми доступными ядрами.
Сперва пока проект был в зародыше, использовали облачный хостинг Heroku. У них есть бесплатный Hobby-план, плюс куча всяких аддонов (БД, статистика, DNS и вагон других) с бесплатными версиями. Удобный деплой — собрал проект в .war файл и залил с помощью их CLI. Для начальной стадии проекта весьма приятно, все просто настраивается. При этом можно гибко менять затраты ресурсов: например перед статьей на хабре я перевел сервис на платный план, он пережил хабраэффект, после чего через пару дней я вернул его на бесплатный затратив всего несколько долларов.
Но это все касалось только фронта, бэк в это время работал на моем домашнем компьютере. Если же переносить туда все, то получалось дорого — пара платных нод для фронта и бека, плюс платный план на облачную БД — все вместе выходило далеко за 100$ в месяц, при этом при очень скромных параметрах (например ноды имели всего 1 гиг памяти).
В общем для требовательных к ресурсам проектов это не вариант, а вот для старта небольшого и нетребовательного подходит замечательно.
Затем начали искать выделенный сервер. Тут все понятно, за ~50$ в месяц можно получить неплохой сервер c 4 ядрами и 32 Гб памяти у Hetzner, которого в целом хватит и на бек, и на фронт. У отечественных хостеров все как-то грустнее, цена повыше, машины послабее. Проблема в том, что платить за него планировали со счета ООО, и чтобы списывать это в затраты и вычитать из налогов как я понял получатель платежа должен быть юрлицом в РФ (тут мог что-то не так понять, не я этим занимался), в итоге выбирали из российских компаний.
Но потом подвернулся один вариант с VDS. Попробовали его и остались на нем. За даже чуть меньшие деньги получили 3 VDS — слабенькие для фронта и БД, мощный для вычислений на бэкенде. Эксперименты показали, что вычисления на VDS идут в общем не медленнее чем на сопоставимом железном компьютере, так что даже для требовательных к CPU сервисов VDS вполне подходит, что было для меня некоторой неожиданностью. При этом решилась часть проблем с бекапами — их хостер делает за нас. В итоге работает не хуже DS, идеологически правильнее (разные компоненты системы уже разнесены на разные машины, объединенные в VPN, при необходимости можно менять мощность каждой из них отдельно), перекинули часть рутины на хостера. На этом варианте и остановились.
Сперва пока проект был в зародыше, использовали облачный хостинг Heroku. У них есть бесплатный Hobby-план, плюс куча всяких аддонов (БД, статистика, DNS и вагон других) с бесплатными версиями. Удобный деплой — собрал проект в .war файл и залил с помощью их CLI. Для начальной стадии проекта весьма приятно, все просто настраивается. При этом можно гибко менять затраты ресурсов: например перед статьей на хабре я перевел сервис на платный план, он пережил хабраэффект, после чего через пару дней я вернул его на бесплатный затратив всего несколько долларов.
Но это все касалось только фронта, бэк в это время работал на моем домашнем компьютере. Если же переносить туда все, то получалось дорого — пара платных нод для фронта и бека, плюс платный план на облачную БД — все вместе выходило далеко за 100$ в месяц, при этом при очень скромных параметрах (например ноды имели всего 1 гиг памяти).
В общем для требовательных к ресурсам проектов это не вариант, а вот для старта небольшого и нетребовательного подходит замечательно.
Затем начали искать выделенный сервер. Тут все понятно, за ~50$ в месяц можно получить неплохой сервер c 4 ядрами и 32 Гб памяти у Hetzner, которого в целом хватит и на бек, и на фронт. У отечественных хостеров все как-то грустнее, цена повыше, машины послабее. Проблема в том, что платить за него планировали со счета ООО, и чтобы списывать это в затраты и вычитать из налогов как я понял получатель платежа должен быть юрлицом в РФ (тут мог что-то не так понять, не я этим занимался), в итоге выбирали из российских компаний.
Но потом подвернулся один вариант с VDS. Попробовали его и остались на нем. За даже чуть меньшие деньги получили 3 VDS — слабенькие для фронта и БД, мощный для вычислений на бэкенде. Эксперименты показали, что вычисления на VDS идут в общем не медленнее чем на сопоставимом железном компьютере, так что даже для требовательных к CPU сервисов VDS вполне подходит, что было для меня некоторой неожиданностью. При этом решилась часть проблем с бекапами — их хостер делает за нас. В итоге работает не хуже DS, идеологически правильнее (разные компоненты системы уже разнесены на разные машины, объединенные в VPN, при необходимости можно менять мощность каждой из них отдельно), перекинули часть рутины на хостера. На этом варианте и остановились.
Сам пользуюсь microsoft bizspark, хостинг — 3 года бесплатно
У Y Combinator, к примеру, можно получить перк на Azure, AWS, Digital Ocean и т.п.
К примеру, 500k $ на Azure.
У ФРИИ ничего такого нет?
К примеру, 500k $ на Azure.
У ФРИИ ничего такого нет?
Да, есть. Microsoft — партнер ФРИИ, стартапы акселератора могут стать участниками программы Bizspark и получить облачный грант: www.microsoft.com/ru-ru/ms-start
6. Покупка собственного железа
Примерная цена: $2 000-$10 000 за сервер разово.
Помимо указанных выше затрат на питание и канал, хорошо бы его разместить в ЦОДе, чтобы оно работало в нормальных условиях и нанять персонал который это все будет обслуживать и это без учета возможно необходимых лицензий, ПО и прочего. Одним словом есть много скрытых затрат и считать «в лоб» не всегда корректно.
у меня дома в винде на ноуте в виртуалбоксе сайт на дебиане тестируется. скоро туда передет второй который в продакшене.
преимущества: 1.стоимость (оплата эл-ва) 2.производительность 3.переносимость (вирт бокс). 4.возможности хостинга.
недостатки: 1.настройка (делается либо с помощью avestacp либо ispconfig) 2.обслуживание и доведение до приемлемого уровня безопасности.
преимущества: 1.стоимость (оплата эл-ва) 2.производительность 3.переносимость (вирт бокс). 4.возможности хостинга.
недостатки: 1.настройка (делается либо с помощью avestacp либо ispconfig) 2.обслуживание и доведение до приемлемого уровня безопасности.
Плюсы есть, да. С домашнего сервера обычно переезжают, когда надоедает, что слишком часто: моргнул свет / отключили интернет / кошка задела шнур. В датацентрах, конечно, такое тоже случается, но примерно на порядок реже.
Обратите внимание я написал «на ноуте». т.е. потери данных нет. есть некоторые вопросы по настройки возобновлению работы.
Первый опыт по переезду со стандартного хостинга на ноут я получил после масштабной ддос атаки на сайт на хостинге и подсчитал сколько денег нужно для ее отражения.
Была статья на хабре или гдето что самый дешевый способ хостинга это размещение своего системника в цод.
Первый опыт по переезду со стандартного хостинга на ноут я получил после масштабной ддос атаки на сайт на хостинге и подсчитал сколько денег нужно для ее отражения.
Была статья на хабре или гдето что самый дешевый способ хостинга это размещение своего системника в цод.
Если вы только про тестирование, а не продакшн — то отличный вариант.
Но если важен аптайм, до держать боевой сервер дома без резерва каналов интернет и питания, мягко говоря, тяжело.
Согласитесь, место, задуманное для размещения серверов, подходит для этого лучше, чем место для этого не задуманное.
Но если важен аптайм, до держать боевой сервер дома без резерва каналов интернет и питания, мягко говоря, тяжело.
Согласитесь, место, задуманное для размещения серверов, подходит для этого лучше, чем место для этого не задуманное.
т.е. потери данных нет
Диски Диск на ноутах умирают умирает тоже.
*поправил
А Вы NAT настроили или айпи белый?
айпи белый на роутере, пробросил порты через нат на локальный адрес ноута.
я даже с днс не заморачивался. там где покупал доменное имя днс сервер уже есть. просто перенаправил http и https на свой роутер.
и почту настраивать особо не надо. с ноута почта отправляется и ладно. если очень надо брендовая почта то можно ее в яндекс Почта для домена настроить.
единственное я купил еще доменное имя для самого ноута.
я даже с днс не заморачивался. там где покупал доменное имя днс сервер уже есть. просто перенаправил http и https на свой роутер.
и почту настраивать особо не надо. с ноута почта отправляется и ладно. если очень надо брендовая почта то можно ее в яндекс Почта для домена настроить.
единственное я купил еще доменное имя для самого ноута.
Статья правильная. Нам часто задают вопросы именно ребята, которые запускают стартапы. Мы закрываем 3-й пункт и 4-й пункт статьи.
VPS хороши, как правило, когда сервера между собой не надо объединять в высокоскоростную локальную сеть. И их немного. Имеют статику наружу.
Тем-же, кому необходима в проектах связность между серверами, например 10gbit — подойдет IaaS. Также сервера можно убрать за NAT и настроить правила брандмауэра на периметре сети. Ну и масштабирование, понятно, тут уже никого не удивишь. Группа VPS совокупно выйдет дешевле чем облако IaaS, но не будут выступать однородной инфраструктурой. По нашему опыту, проекты по-тяжелее работают в IaaS, проекты по-легче на группе VPS.
VPS хороши, как правило, когда сервера между собой не надо объединять в высокоскоростную локальную сеть. И их немного. Имеют статику наружу.
Тем-же, кому необходима в проектах связность между серверами, например 10gbit — подойдет IaaS. Также сервера можно убрать за NAT и настроить правила брандмауэра на периметре сети. Ну и масштабирование, понятно, тут уже никого не удивишь. Группа VPS совокупно выйдет дешевле чем облако IaaS, но не будут выступать однородной инфраструктурой. По нашему опыту, проекты по-тяжелее работают в IaaS, проекты по-легче на группе VPS.
ИМХО, надо забить на проблемы хетзнера с юрлицами и делать всё на нём. Три тысячи рублей и вопрос закрыт. Остальные 99.99% случаев рассматривать индивидуально.
Если разобраться, как работают эти кубики, можно довольно быстро собирать рабочие продукты с минимумом программирования.
Ну, без программирования и без хорошего понимания, как и с чем внутри облака взаимодействует, можно отгрести за сайт на WP счет на очень приличную сумму — притом счет «по факту», именно за реально что-то потребленное.
Далеко не надо ходить — заведите себе текстовый аккаунт на Azure (на виртуальный счет автоматом ляжет приличная сумма «на поиграть»), создайте там 1-2 виртуалки, и повозитесь с ними — ваша «приличная начальная сумма» кончится так быстро, что станет страшно за счет на это же, но за полный месяц.
Так что — либо зная подробности оплаты, работы, зная программирование и администрирование (вы же услуги арендуете, а не работу сайта), либо готовьте кошелек.
Приятный бонус на старте: оплата обычно идет не по абонентке, а за фактически потребленное количество ресурсов.
Неприятный бонус: счет будет в разы, а то и на порядки очевидно ожидаемого. Как в кафе: можно взять бизнес-ланч, а можно по отдельным блюдам. Но все это будет дороже пирожка в соседней палатке (даже если пирожка и хватит).
Так что не фантазируйте: (особенно) для начинающего бизнеса выгоднее физический сервер, либо виртуалка на DigitalOcean. Сурово выгоднее.
А для тех, кто лезет в облака, нужно хорошо понимать (что приходит с опытом) «что почем».
P.S. За что вы «Облака» и «Виртуальные машины» пишете с прописной буквы? Это чьи-то имена?
По моему скромному мнению, ни один из вариантов стартап не потянет без админа, кроме сайта визитки разумеется. А если в команде есть админ — значит он потянет и железку. Учитывая то что сейчас на свою железку почти всегда сначала ставят какой нибудь гипервизор, так называемые издержки на саппорт железа становятся не такие уж и внушительные. 1-3 фирменных сервака не потребуют ездить в цод чаще чем раз в год (а может и реже — если стартап статичен).
И это во времена, когда домашний инет часто 100 мбит эзернет, а у некоторых и гиг по оптике приходит, люди тут на полном серьезе размышляют о выгоде vps за 50$*12=600$*3года = 1800$ за тухлую виртуалку с диском меньше чем на сммртфоне размещенную где то в песочнице… да за такие деньги, на тесты дома можно купить десктоп напичканый ядрами и ssd который порвет любой vps за 500$/мес.
Кстати говоря, на сегодняшний день, админу на порядок проще и быстрее поставить гипервизор на сервак, чем винду со всеми дурацкими ноутбучными драйверам на ноут директору.
По сути разница в настройке между своим физическим и чужим виртуальным или физическим серваками заключается в маленьком отрезке времени с момента включения сервака и настройки ip адреса гипервизора. Далее все админится из удобного кресла с чашкой кофе в руке.
Да, что бы уследить за железом нужен спациалист, так же как нужен специалист что бы уследить за облаком.
Наверное есть какой то смысл размещать сервис в облаках, например:
— есть какие то финансовые заморочки/льготы при списании затрат на услуги или что в этом роде.
— затраты на персонал (например зп в европах и штатах на порядок больше)
— облачко гарантирует защиту от хакерских атак и DDoS(прям за 500$/мес ага да)
— резервное копирование
— сервис падает реже чем чем глючный железный сервак и домашний интернет (ага да конечно)
И это во времена, когда домашний инет часто 100 мбит эзернет, а у некоторых и гиг по оптике приходит, люди тут на полном серьезе размышляют о выгоде vps за 50$*12=600$*3года = 1800$ за тухлую виртуалку с диском меньше чем на сммртфоне размещенную где то в песочнице… да за такие деньги, на тесты дома можно купить десктоп напичканый ядрами и ssd который порвет любой vps за 500$/мес.
Кстати говоря, на сегодняшний день, админу на порядок проще и быстрее поставить гипервизор на сервак, чем винду со всеми дурацкими ноутбучными драйверам на ноут директору.
По сути разница в настройке между своим физическим и чужим виртуальным или физическим серваками заключается в маленьком отрезке времени с момента включения сервака и настройки ip адреса гипервизора. Далее все админится из удобного кресла с чашкой кофе в руке.
Да, что бы уследить за железом нужен спациалист, так же как нужен специалист что бы уследить за облаком.
Наверное есть какой то смысл размещать сервис в облаках, например:
— есть какие то финансовые заморочки/льготы при списании затрат на услуги или что в этом роде.
— затраты на персонал (например зп в европах и штатах на порядок больше)
— облачко гарантирует защиту от хакерских атак и DDoS(прям за 500$/мес ага да)
— резервное копирование
— сервис падает реже чем чем глючный железный сервак и домашний интернет (ага да конечно)
1. Вы ограничены тем функционалом, который заложили разработчики сервисов. Конечно, довольно широкий функционал дает много возможностей, но (!) чуть-чуть поднастроить его под себя не получится. Работает правило: используем как есть или переписываем с нуля.
Чувствуется, вы «разбираетесь» в теме.
Зачем же по вашему существует Kubernetes и аналоги, как ни для скрашивания особенностей конкретных хостеров и обретения хостеронезависимости?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Хостинг для стартапа: конструктор, облака или свое железо?