Комментарии 53
Очень рад прочитать, когда автор пытался понять Википедию, а не начал видеть везде врагов столкнувшись с её особыми правилами.
Думаю, это нормальный процесс. Не будь таких жестких редакторов — не было бы нашей Википедии.
Вот честно скажу, иной раз ведь действительно натыкаешься на откровенно рекламные статьи — и становится мутно. Где сравнения с конкурентами? Где оценка рыночной доли? Ну и так далее.
Так себе объективность..!
Вот честно скажу, иной раз ведь действительно натыкаешься на откровенно рекламные статьи — и становится мутно. Где сравнения с конкурентами? Где оценка рыночной доли? Ну и так далее.
Так себе объективность..!
Я мою статью так и не выложили… Сколько не правил, админ решил что я не смахиваю на человека, который энциклопедически и без всякой особой любви к продукту, пишу о нем статью :)
Итак, стояла задача — написать статью для Wikipedia о программе для мобильных телефонов «Wapalta / сеть в кармане». За выполнение взялась я – кандидат технических наук, имеющий довольно большой опыт в написании научных статей, дипломированный специалист лингвист, но новичок в Википедии. Предполагалось написать статью за несколько часов, закопипастив для этой задачи тексты с нашего сайта. На деле все оказалось дольше и сложнее.
После попыток написать в wiki о каком-либо близком мне проекте и последующем удалении этих статей, я сделал вывод, что это нафиг не нужно самому писать туда. Как только проект станет значимым и популярным его добавят сами пользователи. А если его еще нет в энциклопедии, то пока кроме создателей он никому не нужен.
Под пользователями имелись ввиду люди, не имеющие прямого отношения к проекту.
Пока о нём не узнают редакторы, которые в противном случае удалят :)
Может, и так. Но я знаю, что пользователям была приятно видеть статью об их любимой программе в Энциклопедии. Не каждый может вот так начать статью, мы надеялись, что ее будут изменять, дополнять с одной стороны действительно самые активные юзеры Вапальта, с другой стороны, сторонние специалисты в мобильном интернете. Надеюсь, позже так все-таки и будет)
Викиспамерство — тоже зло, угу.
Поздравляю. Не всем так везёт. Но будьте готовы, что эта комедия с удалением ещё будет повторяться…
Хм. Смешно. Сейчас у статьи вот такая весёлая шапка:
Действия админов Википедии выглядят всё страньше и страньше.
Эта страница предлагается для быстрого удаления.Любопытно, как наличие какой-либо дополнительной информации о статье может в принципе стать причиной для удаления? Про отсутствие информации (типа АИ) — всё понятно. Но как можно выставлять к удалению статью в википедии только потому, что где-то что-то на внешних сайтах про эту статью написали? Причём статью, прошедшую уже и обсуждения, и удаление, и восстановление.
Причина: Самопиар habrahabr.ru/company/generatum/blog/79012/ .
Действия админов Википедии выглядят всё страньше и страньше.
В википедию о таком ПО надо чтобы писали со стороны пользователей, а не создателей, иначе никакой объективности от энциклопедии не получить. (А создателям надо лишь всю необходимую информацию держать открытой.)
То есть, в иерархически более общей статье Мобильный браузер информации меньше, чем в статье о вапальте. При этом от того же пользователя Elenaro там нет правок, отчего эту деятельность вкладом в энциклопедию назвать сложно, больше напоминает пресс-релиз в формате вики.
Вот вписали себя среди распространённых портативных браузеров наряду с Сафари, Оперой, Фенеком и IE, но при этом в статье вместо указания долей на рынке указаны местные награды.
То есть, в иерархически более общей статье Мобильный браузер информации меньше, чем в статье о вапальте. При этом от того же пользователя Elenaro там нет правок, отчего эту деятельность вкладом в энциклопедию назвать сложно, больше напоминает пресс-релиз в формате вики.
Вот вписали себя среди распространённых портативных браузеров наряду с Сафари, Оперой, Фенеком и IE, но при этом в статье вместо указания долей на рынке указаны местные награды.
Обдумала, в целом согласна.
— Думаю, странно сокращать частные статьи просто потому, что общие небольшие пока. Привлеку к редактированию статьи о Мобильном браузере дипломированного специалиста по этому вопросу, сама не решилась. Через пару дней отпишусь.
— Приятно смотреть, как энергично работают над статьей о Хабрахабре пользователи сайта. Среди тысяч активных
пользователей Wapalta похоже пока не находятся те, кто могут вносить правки в энциклопедию. Очень многие из самых активных пользователей Wapalta в интернет выходят всегда только через мобильный, наша аудитория очень отличаеться от тех, кто знает Хабрахабр и понимает Википедию.
А статье действительно не хватает сторонних дополнительных правок, ваша помощь была бы неоценимой.
— Думаю, странно сокращать частные статьи просто потому, что общие небольшие пока. Привлеку к редактированию статьи о Мобильном браузере дипломированного специалиста по этому вопросу, сама не решилась. Через пару дней отпишусь.
— Приятно смотреть, как энергично работают над статьей о Хабрахабре пользователи сайта. Среди тысяч активных
пользователей Wapalta похоже пока не находятся те, кто могут вносить правки в энциклопедию. Очень многие из самых активных пользователей Wapalta в интернет выходят всегда только через мобильный, наша аудитория очень отличаеться от тех, кто знает Хабрахабр и понимает Википедию.
А статье действительно не хватает сторонних дополнительных правок, ваша помощь была бы неоценимой.
Хотите чтобы пользователи писали — дайте им возможность удобного участия в вики средствами вашего браузера. Вот как у миниоперы есть мобильная версия любой страницы и встроенный поиск по википедии, думаю, так и у вапальты возможно улучшить интерфейс при работе с движком медиавики (в частности редактором текста), чтобы люди туда заходили и могли сами сделать правку так же просто, как написать смс-ку.
А то вот большие объемы текста размером со среднюю отредактировать даже в Symbian-телефоне не очень-то легко. В конце концов можно и чем-то простым вроде ссылочек «О нас в Википедии» — > «Дополнить» подтолкнуть к написанию статей.
А то вот большие объемы текста размером со среднюю отредактировать даже в Symbian-телефоне не очень-то легко. В конце концов можно и чем-то простым вроде ссылочек «О нас в Википедии» — > «Дополнить» подтолкнуть к написанию статей.
Спасибо, мысль интересная.
Ох, боюсь только, быстро мы попадем в бан-лист Википедии, если пользователи, радостно накидают смсок в нашу статью «Круто!» ":)" «я за!» а таких будет немало — с мобильника анонимно неразобравшись)
Но я сделаю обязательно опрос в сообществе Wapalta о заинтересованности людей в правках статей Википедии c мобильного, посмотрим, что ответят.
Ох, боюсь только, быстро мы попадем в бан-лист Википедии, если пользователи, радостно накидают смсок в нашу статью «Круто!» ":)" «я за!» а таких будет немало — с мобильника анонимно неразобравшись)
Но я сделаю обязательно опрос в сообществе Wapalta о заинтересованности людей в правках статей Википедии c мобильного, посмотрим, что ответят.
«В нашей компании мы всегда стараемся использовать различные современные медиа каналы для продвижения и развития бизнеса.»
что-то мне подсказывает, что энциклопедия не место для для продвижения
что-то мне подсказывает, что энциклопедия не место для для продвижения
Снова удалили
Видел рекламу вашей Wapalta в маршрутке в Питере, общий смысл — отправь СМС и скачай нашу СуперПрограмму. Если честно тогда подумал, что это очередной лохотрон из серии чтения чужих СМС и определения местоположения)
Уважаемые эксперты по Википедии! Подскажите, пожалуйста, как дальше поступить? Стоит ли подавать прошение о восстановлении или нет?
Пока мы вроде решили ничего самим не восстанавливать, статья на Википедии — не наша самоцель, будем дальше развивать сервис.
Опыт получили интересный, конечно. При всем моем уважении к Свободной Энциклопедии, высокой толерантности к людям, которые столько сил уделяют ее развитию, я слегка разочаровалась в эффективности системы ее работы:
— очень, очень много субъективизма, не хватает четких критериев оценки.
— в действиях участников часто нет тех самых Добрых намерений…
Пока мы вроде решили ничего самим не восстанавливать, статья на Википедии — не наша самоцель, будем дальше развивать сервис.
Опыт получили интересный, конечно. При всем моем уважении к Свободной Энциклопедии, высокой толерантности к людям, которые столько сил уделяют ее развитию, я слегка разочаровалась в эффективности системы ее работы:
— очень, очень много субъективизма, не хватает четких критериев оценки.
— в действиях участников часто нет тех самых Добрых намерений…
Прошение подавать не нужно, статья уже была повторно восстановлена. Удаление было признано некорректным (быстрое удаление без обсуждения должно применяться только в случае явных нарушений правил). Тема пиара несколько болезненна для Википедии, часто обвинениям подвергаются даже более-менее нейтральные материалы о коммерческих продуктах. В ближайшее время сделаем FAQ о том как желательно рассказывать о своём продукте.
Саму статью о Wapalta мы никак не использовали, ссылка стояла только в нашей группе ВКонтакте. Однако пользу статья приносила, так как поисковые системы определяют странички вики как очень релевантные.
В октябре мы наконец решили разместить ссылку на статью о Wapalta на нашем официальном сайте
Вот за это и я бы выставил на удаление Вашу статью.
Вы пытаетесь непредвзято описать продукт или используете Свободную Энциклопедию в интересах SEO?
В Свободной Энциклопедии должна быть статья о сервисе Wapalta, также как и о наших основных конкурентах, на то она и есть энциклопедия. Непредвзятое описание продукта уже создается различными участниками Википедии, вот к этому мы и стремились.
Что касается удаления, то в небольшой дискуссии в Обсуждениях к статье о Wapalta хорошо сформулирована необходимость дополнять Энциклопедию статьями об актуальных значимых явлениях нашей жизни и общими силами делать эти статьи нейтральными.
Что касается удаления, то в небольшой дискуссии в Обсуждениях к статье о Wapalta хорошо сформулирована необходимость дополнять Энциклопедию статьями об актуальных значимых явлениях нашей жизни и общими силами делать эти статьи нейтральными.
Я о том, что Вы зря выставляли ссылки на эту статью вконтакте и на своем сайте. Вики — не пузомерка и не инструмент SEO.
Статью о Waplata люди должные находить через раздел «мобильне браузеры», или гуглом, а не проходя по ссылке с вашего сайта. Это выглядит как «смотрите, о нас даже в Википедии пищут! У нас клевый сервис».
Всё сказанное — имхо.
Статью о Waplata люди должные находить через раздел «мобильне браузеры», или гуглом, а не проходя по ссылке с вашего сайта. Это выглядит как «смотрите, о нас даже в Википедии пищут! У нас клевый сервис».
Всё сказанное — имхо.
На статьи в Вики ссылать удобно всегда, предполагается, что там находится концентированная структурированная информация. Указанием на статью надеялись привлечь к ее написанию активных пользователей, независимых специалистов, да хоть конкурентов для придания статье большей информативности, и, таким образом, сделать энциклопедическую статью, которую никто не будет удалять.
С этой целью — и этот пост на Хабре.
Удивительно, как по-разному мы все воспринимаем одно и то же!
С этой целью — и этот пост на Хабре.
Удивительно, как по-разному мы все воспринимаем одно и то же!
Думаю, что об интересном и «notable» :) сервисе пользователи и конкуренты писали бы сами, их не нужно было бы привлекать. Желаю вам не воевать с википедией, а сделать сервис именно таким.
А иначе — да, разные люди смотрят с разных сторон на одно и то же — это может произвести не очень хорошее впечатление.
А иначе — да, разные люди смотрят с разных сторон на одно и то же — это может произвести не очень хорошее впечатление.
спасибо, именно такой notable сервис мы и строим :)
Считаю, что абсолютно нормально и широко распространено, когда сами разработчики в момент, когда их продукт становится значимым, начинают статью, которую уже все дорабатывают, изменяют. Недаром таким актуальным вопросом становится и FAQ о том как желательно рассказывать о своём продукте.
А на статью, в которой продукт отражен с разных сторон, — чем плохо поставить ссылку со своих ресурсов? В этом можно увидеть и открытость, прямолинейность разработчиков.
Считаю, что абсолютно нормально и широко распространено, когда сами разработчики в момент, когда их продукт становится значимым, начинают статью, которую уже все дорабатывают, изменяют. Недаром таким актуальным вопросом становится и FAQ о том как желательно рассказывать о своём продукте.
А на статью, в которой продукт отражен с разных сторон, — чем плохо поставить ссылку со своих ресурсов? В этом можно увидеть и открытость, прямолинейность разработчиков.
Можно увидеть открытость и прямолинейность, а можно (причем отрицательные эмоции в людях появляются имхо легче) и продвижение продукта и seo, для чего Вики не предназначена.
В общем, я по прежнему осуждаю размещение ссылок на собственных ресурсов, но радует, что благодаря этим удалениям-восстановлениям-правкам статья становится нейтральней и, наверное, энциклопедичей.
В общем, я по прежнему осуждаю размещение ссылок на собственных ресурсов, но радует, что благодаря этим удалениям-восстановлениям-правкам статья становится нейтральней и, наверное, энциклопедичей.
Очень грамотные правки внесены в статью о Wapalta за последние дни. Стала более нейтральной История, появился раздел Смотри также. Согласна с тем, что убрали ссылку на партнерство компании-разработчика с Microsoft, но то, что убрали полностью сведения о компании-разработчике — это опять перегиб какой-то неразумный, в статьях о других софтверных продуктах эти сведения обычно присутствуют. Теперь не бвуду вмешиваться, но следить за эволюцией статьи — захватывающе интересно.
надо упомянуть, что программа тырит деньги у пользователей
go-ne.livejournal.com/4325.html
laric801.livejournal.com/13098.html
twitter.com/ultroliberal/statuses/22668203177
go-ne.livejournal.com/4325.html
В общем я зашёл в оперу с телефона, зашёл на мобильный «живой журнал», висел баннер, посмотрел про программку, заинтересовала, скачал. И обновил до полной версии. сняли 150 рублей.
всё просто. никаких тебе чеков, подтверждений и т.д.
Программа — гавно.
Ничего интересного в ней нет.
Да и вообще подобные вещи должны быть бесплатные.
Советую: jimm aspro, yandex/maps, yandexMetro, Operamini.
Всё. хватит. Бесплатно. Пашет.
А вас обманывали через телефон?
как это было? сколько бабла сняли?
это нормально?
laric801.livejournal.com/13098.html
Тестировал на мобиле различные приложения для общения. Задача была найти наиболее приемлиемое и естественно free т.е. бесплатное. В результате наткнулся на приложение Wapalta которое при запуске невинно так спросила. «Приложение работает в демо режиме. Перевести в полноценный?» Ну рука дрогнула и нажала ДА! Не чуствуя подвоха ибо на сайте написано:
«Мобильный браузер–каталог Wapalta:
* распространяется бесплатно;
* адаптирует всю загружаемую информацию под вашу модель телефона;
* экономит деньги и время — сжимает трафик в 5 раз!»
Но каково было мое удивление когда с мобилы улетела платная смс и написано «спасибо за покупку приложения». Я ломанулся посмотреть сколько же стоило сие удовольствие поюзать это говно неинтересное приложение. Мои опасения подтвердились. было списано не меньше 150 рублей.
В расстройстве я снова зашел в приложение и опять получил заманчивое предложение снять ограничение Wapalta (видать присланный код надо еще кудато вводить вручную). Но тут уже рука не дрогнула и приложение Wapalta было отправлено в топку, где ему собственно и место.
Обращение к создателям: «Вы бы написали что снятие ограничения стоит денег перед отправкой смс и дали бы пользователю самостоятельно принять решение а надо ли ему это. А не так что ты сначала нажми а потом сюрприз будет!»
twitter.com/ultroliberal/statuses/22668203177
Низачто неставьте браузерhttp://wapalta.ruон распространяется бесплатно и будет стоить вам 135р независимо от того хотите вы платить или нет
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как мы боролись за свою статью о Wapalta в Википедии