Комментарии 126
Лень
Есть.
Понимание того, что после того, как обнародуешь хорошо сформулированную идею, ты больше просто не нужен. Дальше дело техники. К сожалению…
Понимание того, что после того, как обнародуешь хорошо сформулированную идею, ты больше просто не нужен. Дальше дело техники. К сожалению…
habrahabr.ru/company/glavstart/blog/112515/
В этом посте я как раз писал про то, что нормальный автор продолжает быть нужным проекту в течение всего времени его развития.
В этом посте я как раз писал про то, что нормальный автор продолжает быть нужным проекту в течение всего времени его развития.
Стартаппоинт сказал что за 50 мероприятий у низ не украли ни одной идеи, неужто у вас такая невероятнохорошая идея.
Сарказм.
Сарказм.
Я бы так не назвал. Конкуренция была, просто мнение что кто-то заинтересуется вашей идеей — надуманное. Очень часто на таких мероприятиях именно стартаперов не интересуют чужие идеи — они же пришли свои проталкивать.
И соглашусь с Аркадием: лучший способ защитить идею — реализовать ее первым.
И соглашусь с Аркадием: лучший способ защитить идею — реализовать ее первым.
лучший способ защитить идею — реализовать ее качественно
Вроде новый формат предлагается — с командами, готовыми реализовать почти что угодно.
не что угодно – а что им понравится.
Я в том смысле, что если им что-то понравится, то теоретически они могут это реализовать и без автора :)
Посмотрие, пожалуйста, предыдущие топики, на которые есть ссылки. Если это _настоящий_ автор, то без него обойтись нельзя. Если это бла-бла, то это не автор. Дело не в однократной идее, а дело в долговременном визионерстве.
Слежу за блогом давно…
То есть, если я не «генератор идей», а просто случайно обнаружил пустую нишу на русском рынке (понадобилась онлайн-услуга, нагуглить смог только англо- и итальяно- (чуть-чуть изучал) сервисы), то лучше «единоличничать»?
То есть, если я не «генератор идей», а просто случайно обнаружил пустую нишу на русском рынке (понадобилась онлайн-услуга, нагуглить смог только англо- и итальяно- (чуть-чуть изучал) сервисы), то лучше «единоличничать»?
*язычные
я где-то про «генераторов идей» писал. я писал про людей, которые должны понимать, как должен _развиваться_ продукт. начальная идея – это только отправная точка.
То есть без видения развития, только с начальной идеей, соваться на «рынок стартапов» смысла нет? Если есть возможность, то реализовать такую идею, если нет — забить?
Соваться смысл есть на любой стадии. Главное, чтобы человек был хороший :)
Дело не в стадии, дело в целях и ожиданиях (и их соответствии возможностям). Я всё пытаюсь ваши топики о ваших «ивентах» примерить на себя. Вижу несколько вариантов развития событий (в порядке моей оценки их вероятностей):
— посижу, послушаю умных людей, может обменяюсь с кем-то общими фразами и уйду домой гуглить, что значит какая-нибудь «посевная инвестиция» или «ангел» (в контексте стартапов);
— расскажу кому-то «в кулуарах» о своей идее, скажу урл, где можно посмотреть и проверить в действии прототип, получу советы об его функциональном развитии и/или способах его монетезации, после чего уйду домой эти советы реализовывать;
— то же, но советов не получу (в идеале, в худшем случае обсмеют);
— то же, но идею украдут;
— то же, но получу предложение отдать исходники за фиксированную сумму;
— то же, но получу предложение отдать исходники за бОльшую долю в проекте;
— то же, но ради приличия разрешат что-то кодить, а может даже апрувить коммиты.
Вариант, что мне дадут одновременно:
— советы (необязательные, но аргументированные) по развитию и монетезации;
— денег взамен на неблокирующую долю;
— карт-бланш в подборе команды, ну, или команду, в которой я не буду чувствовать себя, как разработчик, 5-м колесом;
— и т. п.
я отвергаю как невозможный :)
Я сильно заблуждаюсь? ;)
— посижу, послушаю умных людей, может обменяюсь с кем-то общими фразами и уйду домой гуглить, что значит какая-нибудь «посевная инвестиция» или «ангел» (в контексте стартапов);
— расскажу кому-то «в кулуарах» о своей идее, скажу урл, где можно посмотреть и проверить в действии прототип, получу советы об его функциональном развитии и/или способах его монетезации, после чего уйду домой эти советы реализовывать;
— то же, но советов не получу (в идеале, в худшем случае обсмеют);
— то же, но идею украдут;
— то же, но получу предложение отдать исходники за фиксированную сумму;
— то же, но получу предложение отдать исходники за бОльшую долю в проекте;
— то же, но ради приличия разрешат что-то кодить, а может даже апрувить коммиты.
Вариант, что мне дадут одновременно:
— советы (необязательные, но аргументированные) по развитию и монетезации;
— денег взамен на неблокирующую долю;
— карт-бланш в подборе команды, ну, или команду, в которой я не буду чувствовать себя, как разработчик, 5-м колесом;
— и т. п.
я отвергаю как невозможный :)
Я сильно заблуждаюсь? ;)
*порядок убывающий :(
Вы хотите что-то сделать? Или о теории?
Если сделать, то идите и делайте.
Если про теорию, то пишите комменты.
Если сделать, то идите и делайте.
Если про теорию, то пишите комменты.
Прототип (пришедшая в голову и не найденная в рунете функциональность) у меня почти сделан: глобально осталось сделать разделение по пользователям (сейчас всё от анонимуса, который сумел найти урл — домен третьего уровня с практически незасвеченным вторым) и безопасность (у этого анонимуса «рутовские» права, все его действия не имеют ограничений, если не нарушают целостность БД и ограничений хостера на «абузы» — сервис тесно связан с расылкой e-mail без предварительного согласия получателя на имя сервиса)… Ну и админку (сейчас phpmyadmin).
Что дальше с ней (функционально законченной реализацией, витающей в воздухе, судя по нерунету, идеи) делать я не знаю. Вернее знаю, что я лично могу: взять какую-нибудь свободную тему с готовой вёрсткой (если повезёт она будет действительно кроссбраузерной), подвесить аякса на уровне простейшего jquery, повесить адсенс, прогнать по каталогам и чуть-чуть пропиариться тут, в блоге «Я пиарюсь».
Что дальше с ней (функционально законченной реализацией, витающей в воздухе, судя по нерунету, идеи) делать я не знаю. Вернее знаю, что я лично могу: взять какую-нибудь свободную тему с готовой вёрсткой (если повезёт она будет действительно кроссбраузерной), подвесить аякса на уровне простейшего jquery, повесить адсенс, прогнать по каталогам и чуть-чуть пропиариться тут, в блоге «Я пиарюсь».
Немного заблуждаетесь про неблокирующую долю :)
Если хотите иметь дело с нормальным, а не «диким» инвестором, то придется оценить свой бизнес. Вы один, нет команды, прототип сырой (как я понял из поста ниже), бизнес-модель не обкатана (иначе идея ваша в чем?). И, видимо, это ваш первый бизнес (мне так кажется). Стало быть риски огромные.
Теперь вам нужно ну пусть 100-200 тысяч евро чтобы выйти на хороший уровень продаж. И вы хотите отдать меньше блокпакета — ну пусть «25%-одна».
То есть кто-то должен отдать 200 тысяч евро одному человеку без опыта ведения бизнеса на проект который с 80-90% вероятностью либо провалится, либо не даст сверх-дохода. И за это получить в 4 раза меньше чем человек который не вложил ни копейки и не рискует ничем. Согласитесь — не самая удачная сделка :) Хотя и такие бывают :)
Если хотите иметь дело с нормальным, а не «диким» инвестором, то придется оценить свой бизнес. Вы один, нет команды, прототип сырой (как я понял из поста ниже), бизнес-модель не обкатана (иначе идея ваша в чем?). И, видимо, это ваш первый бизнес (мне так кажется). Стало быть риски огромные.
Теперь вам нужно ну пусть 100-200 тысяч евро чтобы выйти на хороший уровень продаж. И вы хотите отдать меньше блокпакета — ну пусть «25%-одна».
То есть кто-то должен отдать 200 тысяч евро одному человеку без опыта ведения бизнеса на проект который с 80-90% вероятностью либо провалится, либо не даст сверх-дохода. И за это получить в 4 раза меньше чем человек который не вложил ни копейки и не рискует ничем. Согласитесь — не самая удачная сделка :) Хотя и такие бывают :)
Не очень удачный пример — на стартаппоинтах в 99% случаев есть не одна идея, а как минимум команда с идеей, а чаще всего с работающим прототипом которым нужны деньги на продвижение.
Это не то же самое, что «один человек с идеей».
Это не то же самое, что «один человек с идеей».
А на каких поинтах вы были?
На всех поинтах где был я, статистика другая.
На всех поинтах где был я, статистика другая.
Коллеги, а вы не путаете Стартап Пойнт и Стартап Уикенд. Я занимаюсь Стартап Уикенд. startupweekend.ru
Нет не путаю, был только на 4 поинтах, на викенд хочу но времени сейчас нет.
Как оказалось время более ценный ресурс чем деньги 8(
Хотя отчасти деньги позволяют купить чужое время.
Как оказалось время более ценный ресурс чем деньги 8(
Хотя отчасти деньги позволяют купить чужое время.
Я тоже был на нескольких поинтах, штуках трех-четырех.
Где-то выкладывал фотоотчеты:
lesha.name/sp11/
lesha.name/sp16/ — тут я даже Морейниса сфотал :-)
Где-то выкладывал фотоотчеты:
lesha.name/sp11/
lesha.name/sp16/ — тут я даже Морейниса сфотал :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Единственный способ защитить свою идею – это реализовать ее. А так как уникальных идей не существует, то быстрее чем другие. А для «быстрее» нужны ресурсы.
Так фильм же противоположное показывает? Хорошо что украли, братья на этом очень неплохо заработали, сами бы они столько никогда не заработали.
В фильме, кстати, не сказано что свою соцсеть они таки запустили тогда тоже, без Марка, но на ней как раз не заработали.
В фильме, кстати, не сказано что свою соцсеть они таки запустили тогда тоже, без Марка, но на ней как раз не заработали.
Интересно, сколько уже стартаперов зарегистрировалось к участию?
Тоже хотел бы поучаствовать, не регистрируюсь пока еще лишь потому, что постоянно нахожу что-то, что нужно улучшить в проекте, а ведь хочется предстать с максимально отлаженным вариантом и максимальными шансами на успех у экспертов и главстарта.
И меня тоже, как автора, мучают сомнения, которые уже озвучивались не раз, по поводу совместной работы и присутствия студий, но с другой стороны ждать другого викенда, где не будет веб студий, тоже бессмысленно.
Тоже хотел бы поучаствовать, не регистрируюсь пока еще лишь потому, что постоянно нахожу что-то, что нужно улучшить в проекте, а ведь хочется предстать с максимально отлаженным вариантом и максимальными шансами на успех у экспертов и главстарта.
И меня тоже, как автора, мучают сомнения, которые уже озвучивались не раз, по поводу совместной работы и присутствия студий, но с другой стороны ждать другого викенда, где не будет веб студий, тоже бессмысленно.
1. зарегистрировалось близко к сотне. но мы обычно отбираем не больше 50 проектов для презентаций.
2. с веб-студиями работать вас никто не заставляет. это просто ресурс, который нужен некоторым проектам.
3. более эффективно найти, что улучшить в проекте, можно как раз на Уикенде. Именно для этого он и предназначен.
2. с веб-студиями работать вас никто не заставляет. это просто ресурс, который нужен некоторым проектам.
3. более эффективно найти, что улучшить в проекте, можно как раз на Уикенде. Именно для этого он и предназначен.
Лично меня ничего не останавливает! С нетерпением ожидаю мероприятия в Екатеринбурге и прорабатываю свою идею.
Опасения не найти общего языка с технарями-разработчиками.
Ничего не останавливает. Ждем письма от Рендаковой Киры с подтверждением =)
Ждем, когда придет Мильнер и предложит 150K долларов за 10% компании, а не 150K рублей, как Вы хотите за 50%. )
150K рублей, как Вы хотите за 50%
таки где Вы такое увидели?
А Мильнер да, прилетит на голубом вертолете, даст всем по 150К$, догонит и еще даст :)
А вы пробовали ходить к нашим «инвесторам»? Меньше 50% никто не хочет, я просто предположил, что Главстарт не исключение. В конце концов, зачем им идти не в рынке? )
пробовали
меньше 50% и больше 150к рублей.
А про главстарт Аркадий ответил, уместнее было бы узнать сколько денег предлагает главстарт, прежде чем писать такие «жизнеутверждающие» комментарии.
рискну предположить, что для того, чтобы идти впереди рынка
меньше 50% и больше 150к рублей.
А про главстарт Аркадий ответил, уместнее было бы узнать сколько денег предлагает главстарт, прежде чем писать такие «жизнеутверждающие» комментарии.
В конце концов, зачем им идти не в рынке? )
рискну предположить, что для того, чтобы идти впереди рынка
А зачем предполагать? Можно прочитать: glavstart.ru/money.shtml
А чем вас смущает больше 50 процентов? Если этап совсем начальный и стартап первый то почему бы и нет, если выгорит вы получите опыт, много бабла, команду и +++++. Затем начнете новый стартап и уже дадите инвестору 10 процентов скажем.
ПРОФИТ один и только.
Посмотрите на риски инвестора с другой стороны он вам дает скажем 10 000 000 рублей и говорит давайте действуйте, а вы тут бац делали, делали, доделали и не пукнуло, не пошло, не нужно никому то что вы сделали, все инвестор тупо профукал бабло.
А у вас вообще есть хотя бы стартап? Расскажите? Или вы инвестор?
ПРОФИТ один и только.
Посмотрите на риски инвестора с другой стороны он вам дает скажем 10 000 000 рублей и говорит давайте действуйте, а вы тут бац делали, делали, доделали и не пукнуло, не пошло, не нужно никому то что вы сделали, все инвестор тупо профукал бабло.
А у вас вообще есть хотя бы стартап? Расскажите? Или вы инвестор?
Весь прикол в том, что 50% компании + 1 акция, — 1 акция. + 100 акций. Инвестора не спасут, от особо ушлых предпринимателей. Если надо будет увести команду, своровать код, сделать новый патент — оно может быть сделано. Остается уповать на правильных людей, просто. Или ориентироваться на «самореализацию» за счет чужих идей и проектов. Или брать тех предпринимателей, которые ещё не особо ушлые. :)
Ставить стартапы на поток? Где столько идей-то взять? :)
Спроси у Акимова из стартаппоинта, он сказал стартапы есть, инвесторы к ноге 8)
Я со стороны стартапера смотрю — «продать» (>50%) первую идею, получить бабло, опыт и т. п. А где идею брать, только 10% которой купят?
Ну если ваша идея будет стоить x10 от вложений после инвестиций то можете отдавать 10 процентов.
Что-то я запутался. У меня есть идея (ну и прототип). Инвесторы хотят больше 50%. Я, следуя вашему совету выше согласился. Идею реализовали, она стрельнула, инвестор принял решение продать проект (у него «контрольный пакет», я помешать не могу) и убедил меня продать и свою долю. У меня есть опыт успешного стартапа, есть команда(им новый владелец не понравился — большая корпорация, дресс-коды и т. п.), есть какой-то капитал. Но больше нет идей… Моя карьера стартапера закончилась? Переквалифицироваться в инвесторы?
когда у вас будет бабло вы не будете думать об этом или будете думать не так
Вот я и ищу…
1. А откуда вы взяли, что я предлагаю 150 тыс. рублей? На glavstart.ru/money.shtml есть суммы: от 10 до 100 тыс. _долларов_
2. Мильнер предлагает 150 тыс. долларов не за 10% компании, а за столько процентов, сколько будут стоить эти 150 тыс. на следующем раунде финансирования.
3. Я – не Мильнер
4. Вы – не стартап, взятый в YCombinator
2. Мильнер предлагает 150 тыс. долларов не за 10% компании, а за столько процентов, сколько будут стоить эти 150 тыс. на следующем раунде финансирования.
3. Я – не Мильнер
4. Вы – не стартап, взятый в YCombinator
Идти нужно, чтобы:
1. Понять имеет ли Ваша идея право на жизнь;
2. Бесплатно получить огромную массу полезных дополнений к идее, которые смогут ее сделать жизнеспособной;
3. Пообщаться с очень умными людьми, которые имеют представление об интернет-рынке, куда более полное, чем вы.
После этого, уже вам решать идти домой спать, или попытаться убедить окружающих, что именно вы способны воплотить эту идею в жизнь. Если вам удастся это сделать — профит будет неоценим.
И не забываем:
1. Ваша идея ни кому не нужна;
2. Вашу идею уже кто-то придумал до Вас;
3. Вашу идею уже кто-то воплощает в жизнь;
4. Если вы не придете и не расскажете о своей идее, таким же как вы и верхушке рунета (которая будет присутствовать на уикэнде), ни кто так никогда и не узнает, что это была ваша идея.
1. Понять имеет ли Ваша идея право на жизнь;
2. Бесплатно получить огромную массу полезных дополнений к идее, которые смогут ее сделать жизнеспособной;
3. Пообщаться с очень умными людьми, которые имеют представление об интернет-рынке, куда более полное, чем вы.
После этого, уже вам решать идти домой спать, или попытаться убедить окружающих, что именно вы способны воплотить эту идею в жизнь. Если вам удастся это сделать — профит будет неоценим.
И не забываем:
1. Ваша идея ни кому не нужна;
2. Вашу идею уже кто-то придумал до Вас;
3. Вашу идею уже кто-то воплощает в жизнь;
4. Если вы не придете и не расскажете о своей идее, таким же как вы и верхушке рунета (которая будет присутствовать на уикэнде), ни кто так никогда и не узнает, что это была ваша идея.
подписываюсь.
>После этого, уже вам решать идти домой спать, или попытаться убедить окружающих, что именно вы способны воплотить эту идею в жизнь.
А идти домой реализовывать (включая то, что насоветовали) разве не вариант?
А идти домой реализовывать (включая то, что насоветовали) разве не вариант?
Первые три пункта поддерживаю. А вот насчет вторых трех пунктов…
И не забываем:
1. Если идея действительно хорошая и её можно реализовать без Вас — её реализуют без Вас.
2.1. Если Вы живете обычной жизнью, тусуетесь там где тусуются все — да, 99% что её уже кто-то придумал и реализует. И что идея гавно.
2.2. Если Вы пытаетесь вариться в тех областях, которые не интересны никому, кроме Вас — не торопитесь её никому рассказывать. Вряд-ли кто-нибудь когда-нибудь допрет, и поэтому в дальнейшем сможете организовать свой бизнес, на её основе. Иначе — смотрите фильм Пираты Силиконовой Долины, Социальная сеть и читайте книжку про Теслу, который умер нищим. Книжка вот.
3. см.п.2.2
4.1 Если у Вас уже есть опыт организации стартапов и Вы не хотите делиться идеями: Вы застрахуете свои риски от того, что кто-то этим займется первый, и с бОльшим количеством ресурсов Вас опередит, заняв бОльшую долю рынка. Так же Вы сэкономите кучу своего времени, на написание бумажек и участии в этом цирке с презентациями и «конкурсным отбором», где оценивается Ваше умение выступить перед публикой, идея, качество проработки проекта и только в последнюю очередь — Вы.
4.2 Если Вы не организовывали ничего До этого момента, то общение с илитой(выпью) просветляет и реально полезно. Идеями с Вами на таких встречах будут делиться, тоже факт. Часть людей реально хотят и могут Вам помочь что-то создать. И часть проектов все же получают финансирование.
Так что лишним точно не будет сходить, если Вы там ещё не были и хотите что-то замутить свое. :)
И не забываем:
1. Если идея действительно хорошая и её можно реализовать без Вас — её реализуют без Вас.
2.1. Если Вы живете обычной жизнью, тусуетесь там где тусуются все — да, 99% что её уже кто-то придумал и реализует. И что идея гавно.
2.2. Если Вы пытаетесь вариться в тех областях, которые не интересны никому, кроме Вас — не торопитесь её никому рассказывать. Вряд-ли кто-нибудь когда-нибудь допрет, и поэтому в дальнейшем сможете организовать свой бизнес, на её основе. Иначе — смотрите фильм Пираты Силиконовой Долины, Социальная сеть и читайте книжку про Теслу, который умер нищим. Книжка вот.
3. см.п.2.2
4.1 Если у Вас уже есть опыт организации стартапов и Вы не хотите делиться идеями: Вы застрахуете свои риски от того, что кто-то этим займется первый, и с бОльшим количеством ресурсов Вас опередит, заняв бОльшую долю рынка. Так же Вы сэкономите кучу своего времени, на написание бумажек и участии в этом цирке с презентациями и «конкурсным отбором», где оценивается Ваше умение выступить перед публикой, идея, качество проработки проекта и только в последнюю очередь — Вы.
4.2 Если Вы не организовывали ничего До этого момента, то общение с илитой(выпью) просветляет и реально полезно. Идеями с Вами на таких встречах будут делиться, тоже факт. Часть людей реально хотят и могут Вам помочь что-то создать. И часть проектов все же получают финансирование.
Так что лишним точно не будет сходить, если Вы там ещё не были и хотите что-то замутить свое. :)
Во мои наблюдения: когда ты рассказываешь свою идею, даже если ее может повторить любой программист школьник за неделю, ты можешь найти очень сильного партнера, который может предложить тебе недостающие ресурсы: команду, железо, трафик, экспертизу и знакомства или даже первых клиентов.
Очень часто я расказываю чем занимаюсь открыто, даже если еще продукт не готов, или вообще на стадии идеи. Так вот, так называемые «конкуренты» — те, кто бы мог украсть идею — предлагают сотрудничество. И очень интересное. Просто будьте смелее, самая гениальная идея придет к вам когда у вас будет и опыт и ресурсы. А пока, не упускайте возможность их бесплатно получить.
Очень часто я расказываю чем занимаюсь открыто, даже если еще продукт не готов, или вообще на стадии идеи. Так вот, так называемые «конкуренты» — те, кто бы мог украсть идею — предлагают сотрудничество. И очень интересное. Просто будьте смелее, самая гениальная идея придет к вам когда у вас будет и опыт и ресурсы. А пока, не упускайте возможность их бесплатно получить.
У меня была другая история.
Когда с готовым проектом приходил к стратегическому инвестору и тот говорил — «Копайся в нем ещё 2 месяца, с почти нулевыми результатами, и я начну думать», тогда как нужно было просто помочь её грамотно посчитать(воронка продаж была, продукт мой(на мой взгляд, конечно), тот же, который предлагала его компания, рынку, был Лучше — накинь сверху денег и все пойдет), оценить кто какую долю с этого хочет и вуаля — инвестор имеет новый продукт, для заработка, все счастливы и довольны.
Ан нет, не восприняли… бывают разные ситуации и тупо случайность играет едва ли не большую роль, чем все остальное.
Завтра его продукт устареет, и мне будет хорошо и приятно наблюдать за их кризисом.
И да. БОльший процент тех людей, мне кажца, которым ниче не надо, у которых Сегодня ВСЕ ЕСТЬ. Такие адекваты, которые попались Вам встречаются крайне редко. И наверняка были бы занесены в красную книгу, если бы такая была, для инвесторов. :)
Когда с готовым проектом приходил к стратегическому инвестору и тот говорил — «Копайся в нем ещё 2 месяца, с почти нулевыми результатами, и я начну думать», тогда как нужно было просто помочь её грамотно посчитать(воронка продаж была, продукт мой(на мой взгляд, конечно), тот же, который предлагала его компания, рынку, был Лучше — накинь сверху денег и все пойдет), оценить кто какую долю с этого хочет и вуаля — инвестор имеет новый продукт, для заработка, все счастливы и довольны.
Ан нет, не восприняли… бывают разные ситуации и тупо случайность играет едва ли не большую роль, чем все остальное.
Завтра его продукт устареет, и мне будет хорошо и приятно наблюдать за их кризисом.
И да. БОльший процент тех людей, мне кажца, которым ниче не надо, у которых Сегодня ВСЕ ЕСТЬ. Такие адекваты, которые попались Вам встречаются крайне редко. И наверняка были бы занесены в красную книгу, если бы такая была, для инвесторов. :)
Стартапов, которые _считают_, что у них все есть может быть и много. Только вот, насколько это так и есть? По моему опыту – крайне редко.
Модель была готова.
Были проведены продажи и проработана система продаж.
В продукте я уверен — конфетка просто. Что ещё нужно для создания нового направления бизнеса, в особенности если отдел продаж уже существует?
Были и мелкие доработки продукта. Дальше, по идее. Как на Мой взгляд, правильно было бы — вложить денег и посмотреть, имеет ли свойство эта штука(получившаяся модель), масштабироваться.
Тем более, если его продукт реально устарел лет на 5, минимум и от его сотрудников я слышал, что торгует он уже сертификатами, а не самим продуктом(т.е. это он им так говорил).
Просто я не умею презентовать и выражать мысли у меня не всегда получается.
А человек не захотел разбираться и копнуть чуть глубже.
Ему некогда и у него Сейчас — ВСЕ ОК.
Были проведены продажи и проработана система продаж.
В продукте я уверен — конфетка просто. Что ещё нужно для создания нового направления бизнеса, в особенности если отдел продаж уже существует?
Были и мелкие доработки продукта. Дальше, по идее. Как на Мой взгляд, правильно было бы — вложить денег и посмотреть, имеет ли свойство эта штука(получившаяся модель), масштабироваться.
Тем более, если его продукт реально устарел лет на 5, минимум и от его сотрудников я слышал, что торгует он уже сертификатами, а не самим продуктом(т.е. это он им так говорил).
Просто я не умею презентовать и выражать мысли у меня не всегда получается.
А человек не захотел разбираться и копнуть чуть глубже.
Ему некогда и у него Сейчас — ВСЕ ОК.
Вы уж извините, но судя по вашему комментарию, вы обвиняете другого человека в собственной неудаче. Если у него всё ок, это его дело. Вы преследовали свои цели — он свои, какие вопросы тут могут быть?
Я конечно не знаю всех подробностей, но опять же исходя из комментария, это звучит как: «Я знал как сделать хорошо, а он меня не послушал, такая он редиска, потому что сделал мне плохо». Это не разговор делового человека.
Я конечно не знаю всех подробностей, но опять же исходя из комментария, это звучит как: «Я знал как сделать хорошо, а он меня не послушал, такая он редиска, потому что сделал мне плохо». Это не разговор делового человека.
Цель коммента — показать читающей публике, как ещё бывает. Не более.
Зная мотивы другого человека, легче искать компромиссы и существует возможность договориться. Моя задача показать мышление и чувства начинающего предпринимателя, как есть сейчас, что бы потом у людей не появлялось вопросов — «почему так?», потом.
Я просто слышал от инвесторов такие мысли, типо — «те кто занимаются наукоемким бизнесом не хотят делиться, что бы всем было хорошо». Моя т.з. по этому вопросу — прецендента со стороны инвесторов не было(какой сейчас демонстрирует всему миру Мильнер).
Так сложилось. Исходя из этих предпосылок и не хотят.
А какой он, разговор делового человека, по-Вашему?
Зная мотивы другого человека, легче искать компромиссы и существует возможность договориться. Моя задача показать мышление и чувства начинающего предпринимателя, как есть сейчас, что бы потом у людей не появлялось вопросов — «почему так?», потом.
Я просто слышал от инвесторов такие мысли, типо — «те кто занимаются наукоемким бизнесом не хотят делиться, что бы всем было хорошо». Моя т.з. по этому вопросу — прецендента со стороны инвесторов не было(какой сейчас демонстрирует всему миру Мильнер).
Так сложилось. Исходя из этих предпосылок и не хотят.
А какой он, разговор делового человека, по-Вашему?
Знаете классику win-win? Вот именно это ищет деловой человек. Если я приду к кому-то и скажу «давай миллион, я знаю как сделать два», как минимум я должен договориться с этим человеком, а если не смог, значит я что-то не так сделал (не к тому пришел, не то предложил, идея не очень, не так объяснил и т.п.), а не «человек плохой, потому что не понял какую я клевую штуку придумал».
Тоесть если я поделился своими эмоциями я стал менее деловым человеком от этого? :)
И классика win-win, к огромному сожалению — не российская классика.
И классика win-win, к огромному сожалению — не российская классика.
Нет конечно, как я уже сказал «я не знаю всех подробностей и сужу лишь по вашему комментарию».
А насчет «вин-вин» это не территориальный признак, а просто основа содействия человека. Везде разные условия, и разные «вин-вин». Не бывает так, чтобы было везде и всё «в шоколаде». Разная степень адекватности людей, разная культура бизнеса, но в любом случае вы будете что-то делать, только если вы на это согласны, а раз согласны, значит это для вас «вин».
А насчет «вин-вин» это не территориальный признак, а просто основа содействия человека. Везде разные условия, и разные «вин-вин». Не бывает так, чтобы было везде и всё «в шоколаде». Разная степень адекватности людей, разная культура бизнеса, но в любом случае вы будете что-то делать, только если вы на это согласны, а раз согласны, значит это для вас «вин».
>Интересно, есть еще что-то, что останавливает людей с идеями от того, чтобы всем этим воспользоваться?
Поздно, я уже умер…
Поздно, я уже умер…
Что больше всего умиляет в комментариях к посту, так это подтекст: «Каждый человек имеет только одну гениальную идею за всю жизнь, и если он ее не реализовал (или реализовали без него), то больше он никогда и ничего не придумает».
Если у вас действительно есть голова на плечах и вы смогли придумать хоть раз что-то стоящее, то никакое воровство ваших идей вас не остановит и не сломит. Вы придумаете еще одну и еще лучше. Если же вы этого не сделали, значит вы не так хороши, как думали.
Идея не бывает одна за всю жизнь, бывают те, кто зацикливается на одной идее на всю жизнь.
P.S.: Зарегистрировался. Иду на Московский.
Если у вас действительно есть голова на плечах и вы смогли придумать хоть раз что-то стоящее, то никакое воровство ваших идей вас не остановит и не сломит. Вы придумаете еще одну и еще лучше. Если же вы этого не сделали, значит вы не так хороши, как думали.
Идея не бывает одна за всю жизнь, бывают те, кто зацикливается на одной идее на всю жизнь.
P.S.: Зарегистрировался. Иду на Московский.
подпишусь под любым пунктом, более того, любая идея сама по себе ничего не стоит потому, что нуждается в значительной переработке. Именно этим, кстати, помогает SW.
Грустно все это.
что конкретно?
Да все одно да потому. Народ не умеет вместе работать. И что ещё хуже — не стремится. Единоличники все. Все самые умные. :)
более того, больше всего «единоличничают» те, кто совершенно не понимают, реализуема ли идея или нет)
Что Вы имеете ввиду?
Ну бывало такое:
есть человек, который в IT не смыслит ни черта, но генерирует неплохие идеи. На вопрос, почему бы ему не заняться поиском команды или хотя бы посоветоваться насчет идеи с кем-нибудь из лиц, к ИТ приближенных, слышу в ответ: «Неее, ты что, я ж им расскажу, ониукрадут без меня все сделают».
Или еще чаще говорят: «А че никто не сделает вот так». И потом просто задолбаешься объяснять человеку, что «вот так» сделать технологически невозможно.
есть человек, который в IT не смыслит ни черта, но генерирует неплохие идеи. На вопрос, почему бы ему не заняться поиском команды или хотя бы посоветоваться насчет идеи с кем-нибудь из лиц, к ИТ приближенных, слышу в ответ: «Неее, ты что, я ж им расскажу, они
Или еще чаще говорят: «А че никто не сделает вот так». И потом просто задолбаешься объяснять человеку, что «вот так» сделать технологически невозможно.
Ну я был свидетелем воровства. Так что в некоторых случаях это могут быть и оправданные опасения. Со вторым, согласен. Человек должен шарить в теме. Но и если команда видит хорошего генератора идей, и он ей интересен, то она должна быть заинтересована скорее его обучить. У нас же нифига подобного не наблюдается. Поиск команды — это ппц. Ну это если коротко… :)
Ну не знаю, воровство ли это, может просто долго запрягали?
А как обычно ищут команды — «под ключ» или набирают «одиноких» специалистов? Интересует вот что — есть идея, есть (почти готовый)прототип, понимаю, что нужны: дизайнер, юзабилист, верстальщик, клиент-сайд программист, админ сервера и т. п. Я могу только как-то реализовать сервер-сайд код и создать под неё нормализованную БД — не буду ли я 5-м колесом в телеге как разработчик, если команду принято (а значит и команды на это рассчитывают) искать целиком?
Можно поступать, как угодно. Если вы лидер, то вы способны идти любым из этих путей.
Я пробовал организовать специалистов, пробовал организовать студентов.
В обоих случаях это штучный товар.
Видишь человека, понимаешь, что он топает примерно в ту же сторону, что и ты. Подходишь, общаешься, убеждаешь, что то, что ты делаешь, это круто и с тобой работать интересно.
Со специалистами работать проще — они не оторваны от реальности и им не нужно говорить, что делать правильно. Сами будут делать те функции, которые уже умеют. Но у них как правило есть основная работа, которая дает им хлеб, и которую они не хотят или не могут бросить. Поэтому встречи по делу редкие, работа тянется долго.
Со студентами. Все вот примерно вот так вот ":[".
Готовым командам Вы не нужны — у их рук-ля есть свои идеи. Единственно, в качестве кого можно — посредника, для нахождения им, заказов(или мб инвестиций). :)
В обоих случаях это штучный товар.
Видишь человека, понимаешь, что он топает примерно в ту же сторону, что и ты. Подходишь, общаешься, убеждаешь, что то, что ты делаешь, это круто и с тобой работать интересно.
Со специалистами работать проще — они не оторваны от реальности и им не нужно говорить, что делать правильно. Сами будут делать те функции, которые уже умеют. Но у них как правило есть основная работа, которая дает им хлеб, и которую они не хотят или не могут бросить. Поэтому встречи по делу редкие, работа тянется долго.
Со студентами. Все вот примерно вот так вот ":[".
Готовым командам Вы не нужны — у их рук-ля есть свои идеи. Единственно, в качестве кого можно — посредника, для нахождения им, заказов(или мб инвестиций). :)
Я вот тоже единоличничаю, правда насчёт реализации не беспокоюсь, но не знаю нужна ли кому-нибудь реализация моей идеи хотя бы за бесплатно, не говоря о том, будет ли кто за неё платить. Доделаю, задеплою и увижу.
А вы уверены, что идея нужна именно в том виде, в котором вы ее предложите публике? Может ее достаточно немного преобразовать, чтобы наконец-то купить домик где-нибудь в Черногории)
Отлично. жду :)
Многим хоть бы одну идею довести до готового состояния и то хлеб, особенно если идея не из разряда «чтобы такого придумать», а типа «нужно то-то, искал-искал — не нашёл, сделал сам, оказывается это и ещё кому-то нужно!»
Аркадий Морейнис, а можно для пониманья сущностей вглубь нам сказать пример какого-нибудь Вами и Вашим мощным инкубатором вскормленного стартапа.
У Вас как-то стеснительно на сайте ничего нет об историях успехов и проч хэппенингах… Если таковых еще не приключилось — почему? Тогда назовите причины по которым стартаперам нужно идти в инкубатор, который не снес ни одного золотого яйца. А то как-то несимметрично…
У Вас как-то стеснительно на сайте ничего нет об историях успехов и проч хэппенингах… Если таковых еще не приключилось — почему? Тогда назовите причины по которым стартаперам нужно идти в инкубатор, который не снес ни одного золотого яйца. А то как-то несимметрично…
1. Мы – не классический инкубатор. Мы не собираем проекты под себя. Мы делаем, то что мы делаем, в интересах всех приходящих к нам стартапов, экспертов, команд разработчиков и инвесторов.
2. Да, мы тоже помогаем некоторым командам. С июня прошлого года, когда мы начали работу, мы инвестировали в три проекта. Так как мы начинаем на достаточно ранней стадии, то золтых яиц мы еще, естественно, не смогли бы успеть снести.
2. Да, мы тоже помогаем некоторым командам. С июня прошлого года, когда мы начали работу, мы инвестировали в три проекта. Так как мы начинаем на достаточно ранней стадии, то золтых яиц мы еще, естественно, не смогли бы успеть снести.
Сдается мне, что Главстарт этот надувательство и обман. Они активно пиарят свои встречи, но ни одного проекта поднятого ими мы до сих пор не видели.
Плюс у них вот был пост про стартапы и идеи, дескать присылайте нам письма с описанием. Так они даже не удосужились ответить нам хотя бы «Нет ребята, ваш проект нам неинтересен».
Поэтому всех, кто решит связаться с этой конторой хочу предупредить — держите ушки на макушке, не все тут так хорошо, как нам всем пытаются втереть.
Плюс у них вот был пост про стартапы и идеи, дескать присылайте нам письма с описанием. Так они даже не удосужились ответить нам хотя бы «Нет ребята, ваш проект нам неинтересен».
Поэтому всех, кто решит связаться с этой конторой хочу предупредить — держите ушки на макушке, не все тут так хорошо, как нам всем пытаются втереть.
Вы просто невнимательно смотрите.
Со вторым — да. Это такая уникальная особенность всех мест в России, похоже, где есть деньги.
А ещё мозг сношают очень люто. Поэтому думать, прежде чем с кем-то работать, действительно стОит.
Как по мне, нет ничего плохого в том, чтобы сказать человеку, что он идиот и идея говно, если это действительно так. По крайней мере человек не держится в подвешанном состоянии и наверняка точно будет знать, что все вокруг козлы, а он молодец. :)
Со вторым — да. Это такая уникальная особенность всех мест в России, похоже, где есть деньги.
А ещё мозг сношают очень люто. Поэтому думать, прежде чем с кем-то работать, действительно стОит.
Как по мне, нет ничего плохого в том, чтобы сказать человеку, что он идиот и идея говно, если это действительно так. По крайней мере человек не держится в подвешанном состоянии и наверняка точно будет знать, что все вокруг козлы, а он молодец. :)
С идеей-то у нас все в порядке. И команда есть и проект запущен и даже деньги приносит. Но нужен инвестор, чтобы выйти на более продвинутый уровень.
Просто наплевательское отношение к другим людям, пусть даже с которыми тебе не по пути. Поэтому и хотел предупредить тех, кому «посчастливится» работать с данной компанией.
Просто наплевательское отношение к другим людям, пусть даже с которыми тебе не по пути. Поэтому и хотел предупредить тех, кому «посчастливится» работать с данной компанией.
Если с идеей все в порядке, проект запущен, приносит деньги, только вот инвестор нужен, который все никак не находится… – может с идеей не все в порядке?
Вы обращались к нам, но вам не ответили? Плохо, так как мы пытаемся отвечать всем. Правда, вы все должны понимать, что количество графоманов с идеями или запущенными проектами настолько велико, что ответить всем таким людям не так просто.
Или вы думаете, что мы получаем все ваши письма, воруем у вас идеи и тихой сапой пытаемся делать их сами? Вы настолько наивны, чтобы думать, что такая бизнес-модель может хоть теоретически работать?
Вы обращались к нам, но вам не ответили? Плохо, так как мы пытаемся отвечать всем. Правда, вы все должны понимать, что количество графоманов с идеями или запущенными проектами настолько велико, что ответить всем таким людям не так просто.
Или вы думаете, что мы получаем все ваши письма, воруем у вас идеи и тихой сапой пытаемся делать их сами? Вы настолько наивны, чтобы думать, что такая бизнес-модель может хоть теоретически работать?
Нет. В воровстве я никого не обвинял и даже в мыслях не было.
Я просто призвал людей быть внимательнее.
Инвестора мы начали искать только с января 2011, когда по итогам 2010 стало ясно, что сами мы не вытянем.
PS Ну, и по традиции кто-то уже насрал в карму. Спасибо.
Я просто призвал людей быть внимательнее.
Инвестора мы начали искать только с января 2011, когда по итогам 2010 стало ясно, что сами мы не вытянем.
PS Ну, и по традиции кто-то уже насрал в карму. Спасибо.
В любом случае было бы интересно почитать какие-нибудь отчеты. Любопытно же какие проекты инвесторы считают перспективными.
Они активно пиарят свои встречи, но ни одного проекта поднятого ими мы до сих пор не видели.
Первый SW, если не ошибаюсь, был в конце июля. Предположим, там была идея, за которую главстарт взялся (хотя тогда он, вроде бы, инвестициями не занимался). Вы действительно считаете, что 6 месяцев — достаточный срок для того, чтобы проработать эту идею, продумать бизнес-модель, решить кучу организационных проблем, договориться о размере инвестиций и, наконец, реализовать идею и вывести на рынок?
И, кстати, отсутствие восторженных постов в стиле «Уау, Главстарт дал мне миллионы
Александр, может быть, ваше письмо просто до нас не дошло?
У нас все же есть традиция отвечать на присланные нам письма.
У нас все же есть традиция отвечать на присланные нам письма.
Уточню, стартаппоинт.ру — это ведь ваш ресурс?
Аркадий, лучше скажите, чего не хватает Вам? — лидеров, которые будут играть по Вашим правилам?
Есть ли интерес в этих викендах у тех, кто не собирается заниматься инвестициями (как привлечением, так и наоборот), а скорее хочет просто попытаться найти команду для долгосрочного сотрудничества по разным проектам?
Т.е. это вопрос скорее по формату — будет ли там прозрачная возможность пообщаться именно с командами, если я не выступаю там с проектом?
Т.е. это вопрос скорее по формату — будет ли там прозрачная возможность пообщаться именно с командами, если я не выступаю там с проектом?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что еще нужно?