Комментарии 11
Рискую навлечь на себя гнев, как человек, заметивший, что не хватает конкретики..
И все же хочу узнать, что именно внедряли 6 месяцев? Какие показатели были взяты за основу? Почему живые люди не были обучены сами работать без подсказки? Это непрерывное производство 24 на 7? Увеличение производительности имело какой экономический эффект? Или просто увеличило время простоя оборудования? Что за система использовалась? Это своя разработка? Это 1с, потому что у всех так? Или что-то ещё? Как снимались показатели и передавали в систему в режиме реального времени?
Раскройте, пожалуйста. Может я буду ваш следующий заказчик.
Привет! Большое спасибо за интерес к статье и за классные вопросы! Сходила к автору, вот и ответы:
"И все же хочу узнать, что именно внедряли 6 месяцев?
Внедряли цифрового советника оператора помола. Проект состоит из этапа анализа, на котором изучаются доступные источники, данные и техпроцесс, этапа разработки предиктивных и оптимизирующих моделей, этапа разработки, включающего интеграцию данных, создание внутренних сервисов обработки и внешних, в том числе пользовательских интерфейсов. И порядка 2 месяцев ОПЭ.
Какие показатели были взяты за основу?
Указаны на скриншоте интерфейса + есть ряд промежуточных расчетных, важных для функционирования моделей.
Почему живые люди не были обучены сами работать без подсказки?
Почему не обучены? Обучены. Однако оператор редко можем спрогнозировать технологический показатель на 30 минут вперед, а предиктивная модель - может. И учесть в управлении тоже может. Помимо этого, есть момент с виртуальными датчиками, которые расширяют возможности для контроля техпроцесса. Без них человеку придется ждать относительно редких анализов из лаборатории.
Это непрерывное производство 24 на 7?
Да.
Увеличение производительности имело какой экономический эффект?
Процентный эффект приведен в статье. Если вы работаете в индустрии со схожим процессом, вы можете сами прикинуть экономический эффект из-за повышения производительности, т. к. для разных заводов и индустрий стоимость передела будет разной.
Или просто увеличило время простоя оборудования?
Нет, не увеличило. Увеличило производительность.
Что за система использовалась? Это своя разработка? Это 1с, потому что у всех так? Или что-то ещё?
Своя разработка на python+GO+JS + мы используем несколько open-source СУБД, шину, библиотеки JS.
Как снимались показатели и передавали в систему в режиме реального времени?
В приведенном примере мы использовали python-коннектор к historian от MES-системы заказчика. В других проектах делаем либо так же, либо используем коннекторы к OPC UA или OPC DA. Коннектор отдает данные в шину внутри системы, затем сервисы обработки приделывают метаданные и кладут в хранилище timeseries данных.
Раскройте, пожалуйста. Может я буду ваш следующий заказчик.
Пишите, обсудим".
Проект состоит из этапа анализа, на котором изучаются доступные источники, данные и техпроцесс, этапа разработки предиктивных и оптимизирующих моделей, этапа разработки, включающего интеграцию данных, создание внутренних сервисов обработки и внешних, в том числе пользовательских интерфейсов. И порядка 2 месяцев ОПЭ.
Практически любой проект состоит из подобных шагов. Так и просится сказать "спасибо, кэп". Хотя было бы любопытно знать, какие предикативные модели использовались.
мы использовали python-коннектор к historian от MES-системы заказчика. ... Коннектор отдает данные в шину внутри системы, затем сервисы обработки приделывают метаданные и кладут в хранилище timeseries данных.
Historian - это же просто база данных. SQL-like. Звучит красиво, но по факту - забрать данные из базы.
Своя разработка на python+GO+JS + мы используем несколько open-source СУБД, шину, библиотеки JS.
Спасибо, я пока пас. При отсутствии 24/7 повышение производительности на 2% - это экономия 10 минут работы оборудования в смену. Тем более 10% в любом случае это непроизводственное время в день (прочистка и проч.).
С учетом срока проекта 6 месяцев, его стоимость точно превысила 4-5 миллионов рублей. Так что мне не кажется, что такая история имела бы экономический эффект в моем случае.
Какая погрешность измерений при выводах о результатах? Кем независимо подтверждаются результаты (ключевое слово - независимо)?
Ответ автора: "Независимыми аудиторами. Именно потому, что результаты были подтверждены, Вы имеете возможность читать об итогах этого проекта".
Не ответили ни на один вопрос.
Какая погрешность измерений при выводах о результативности "цифрового продукта"
"Независимые аудиторы" - не нашел такого юридического лица
Статья не содержит никакой конкретики. Дайте структурно-динамический анализ за сопоставимые периоды. Сами же пишете, что бывают разные марки (летние, зимние) - так покажите, что год назад были такие-то показатели, а после - такие-то. Эффект структуры имеет существенное значение.
Энергоэффективность оборудования имеет прямую зависимость от его качественного состояния - замени древний двигатель на современный - получи "экономию". Замени изношенный подшипник в редукторе на новый - получи "экономию". Обеспечь подачу масла в механизмы - получи "экономию". Чем больше аварийных остановок и запусков мельницы, тем выше расход.
В статье перед выводами не представлен ни контекст, ни предыстория, ни расчетов. Нет и сведений о том, как и где осуществлялись замеры, поверены ли узлы учета, влажность клинкера и добавок и так далее для полноценной объективности.
2-4% здесь это больше похоже на погрешность, а не на прямое следствие. Реальный эффект тоже в пределах статпогрешности.
На качество и длительность помола влияет и влажность воздуха, и качество клинкера, и доля добавок. В вашем случае банально более теплая и сухая зима + более высокая загрузка производства.
Выложите данные для мета-анализа данных.
Коллега, фидбэк будет?
Цифровой советчик был только про производительность и энергоэффективность при помоле клинкера, гипса в цемент. Вы показали эффекты повышения производительности
дона 2,6 % и удельной энергоэффективности – дона 4 %. Окупают ли они такой проект? Это финальный передел и какие денежные эффекты могут быть здесь?А что с качеством сырья? Ведь стоило также посмотреть на управление качеством клинкера через химический состав помола сырья. И здесь состав очень важен. Занимались ли этой задачей?
Смотрели ли на печь обжига клинкера?
Приветствую! Спасибо Вам за интерес к статье моего коллеги. Его ответы на Ваши вопросы:
Цифровой советчик был только про производительность и энергоэффективность при помоле клинкера, гипса в цемент. Вы показали эффекты повышения производительности до на 2,6 % и удельной энергоэффективности – до на 4 %. Окупают ли они такой проект? Это финальный передел и какие денежные эффекты могут быть здесь?
Во-первых, почему до 2,6%. Цемент делается разных марок по разным рецептам, в тч есть зимние и летние рецепты. Сырье из-за этого имеет разные свойства и эффекты тоже получаются разные. В частности, по производительности была вариация от 1,9% до 2,6%. Передел последний, дальше только упаковка, не ограничивающая пропускную способность. Проект окупается при таких цифрах, но, как мы уже отвечали ранее, схема организации, стоимость передела и готового продукта разные, поэтому цифры в деньгах нужно рассчитывать индивидуально. Денежные эффекты для нашего заказчика, мы раскрывать не можем по понятным причинам.
А что с качеством сырья? Ведь стоило также посмотреть на управление качеством клинкера через химический состав помола сырья. И здесь состав очень важен. Занимались ли этой задачей?
По итогам помола на химию цемента смотрят прежде всего через призму SO3. SO3 (почти) не изменяется при помоле и регулируется количеством гипса в рецепте. В данном проекте проблемы с SO3 не настолько проявлялись, что стоило делать предиктивную систему для его управлением. Операторы справлялись с корректировкой рецепта по гипсу по регулярным лабораторным анализам. Вообще, химия клинкера влияет на его размолоспособность и мы к этому подстраиваемся, когда данные доступны.
Смотрели ли на печь обжига клинкера?
Смотрели. И понимаем, что химия клинкера формируется в ней + при управлении составом сырьевой муки. Оборудование значительно сложнее мельниц и про них отдельный рассказ когда-нибудь будет.
Спасибо за развернутые ответы, но, к сожалению часть из них из разряда: "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем". Но цифры хорошие и все окупают... Надо верить (С)
Давайте задам еще раз.
Окупает ли удельное снижение энергоемкости на 1.9-2.6% на тонну помола затраты на такой проект?
Удалось ли вам придумать, как превратить увеличение производительности в экономические эффекты? Или это просто приятный бонус.
Второй вопрос был про помол сырья, а не готового продукта. Про мельницу перед печью обжига клинкера. Которая также имеет значительное влияние (как вы правильно заметили) на качество и твердость клинкера на выходе и его размолоспособность. Смотрели ли вы в сторону моделей управления помолом и смешением на входе при подготовке муки перед печью обжига клинкера? А если смотрели, то что увидели? И почему не начали решать эту задачу, в которой гораздо больше эффектов?
Окупает ли удельное снижение энергоемкости на 1.9-2.6% на тонну помола затраты на такой проект?
Удалось ли вам придумать, как превратить увеличение производительности в экономические эффекты? Или это просто приятный бонус.
Наоборот, так как мельница ограничивает пропускную способность, именно увеличение производительности при сохранении совокупного энергопотребления и качества окупает проект.
Второй вопрос был про помол сырья, а не готового продукта. Про мельницу перед печью обжига клинкера. Которая также имеет значительное влияние (как вы правильно заметили) на качество и твердость клинкера на выходе и его размолоспособность. Смотрели ли вы в сторону моделей управления помолом и смешением на входе при подготовке муки перед печью обжига клинкера? А если смотрели, то что увидели? И почему не начали решать эту задачу, в которой гораздо больше эффектов?
Сырьевую мельницу пока не смотрели. По поводу "гораздо больше эффектов" подтвердить или опровергнуть не могу. Подозреваю, что не все так однозначно, учитывая, что в индустрии до сих пор существуют мокрый и сухой способы со своими сторонниками. Во втором случае сырьевую мельницу еще стоит рассматривать в комплексе с циклонами просушки сырьевой муки, на которую влияет поток тепла из клинкерной печи. В общем, всему свое время.
Цифровые продукты в цементной промышленности: выбор и источники пользы