Как стать автором
Обновить

Комментарии 94

Работодатели в ходе опроса hh.ru отмечали, что главная причина, почему они отказывают в трудоустройстве потенциальным соискателям — это завышенные зарплатные ожидания. Об этом заявили сразу 82% опрошенных компаний. 

О какой конкуренции может идти речь, если рынок перенасыщен людьми после "трудоустройства на 200к после трех месяцев учебы". Они не в состоянии вообще конкурировать, но в списке соискателей они есть.

javascript — более 54 резюме на вакансию. 

то есть бОльшая часть этих резюме это "мало знают и много хотят".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы совершенно правы.

Айтишникам просто повезло, а работодатели платят им по привычке. На самом деле их давно можно было заменить школьниками и узбеками, а всяких сеньёров-помидоров с ЗП 500к отправить мести дворы.

Хе, Хе. Вы мы напомнили один рабочий проект. Но не буду подробно говорить.

Скажу так, я знаю очень много людей разрабатывающих очень дорогие проекты, которыми вы пользуетесь. И уровень школьников, даже с годом 2 работы там не поможет.

И по секрету, не советую нанимать только школьников и узбеков. А по правде если вам нужен идеальный проект, то сейчас проще всего было бы обойтись чисто сеньорами, а совсем рутину chatgpt сделает.

Ps при найме джунов на проект есть проблема, что на работу сеньора нужно 10+ джунов. И сеньор который будет 100% времени как угорелый бегать и говорить, это не так, это не так. Вот это у нас работать не будет. Приэтом сеньор выпадет в осадок и не будет знать всей кодовой базой, можно нанять ещё больше джунов. И всё станет ещё хуже.

Хотя можно было просто 3 сеньоров нанять и всё было бы хорошо.

Как думаете, за 23 года сколько людей в отрасль вкатилось?

А мы считаем тех, кто выкатился хотя бы по естественным причинам или все Конноры Маклауды? Уж как-то неловко тогда представлять ситуацию, что кто-то перегорел за это время и сменил деятельность, или ушел в другую сферу...

Поговорим лет через 5, когда профессия айтишника (с учетом вчерашних вкатившихся с курсов) будет стоить не больше, чем услуги бухгалтеров

Все конечно возможно, но если бы это было так просто, то никто не держал бы синьоров с их огромной зарплатой, а набирал бы курсантов или студентов и доучивал бы до того же уровня. Но почему-то так никто не делает, синьоров тряпками не гонят и работать за еду все еще не предлагают. Но да, надо еще подождать.

Сейчас огромное число людей пошло в ит и огромное сокращение мест для джунов и повышение требований.

По сути мы не знаем через 5 лет будет.

Возможно из за того, что для джунов требования повысились, через 5 лет зарплаты вырастут ещё сильнее и конкуренции будет ещё меньше, чем в 21 году.

а все остальные не в состоянии ЯП выучить

Не то чтобы никто не может выучить ЯП, но даже банальный разговорный английский далеко не у каждого второго россиянина, а уже знание языков программирования и того более редкий навык.

Айтишники, на самом деле очень глупые. Очень-очень.

Вам бы и самому не помешало поработать над чувством собственной важности, прежде чем всех специалистов ИТ индустрии так вот подписывать

Я начинал свой путь в IT в 2000 году. 23 года назад. И после этого Вы спрашиваете "о какой конкуренции может идти речь"? Серьёзно?)))

Я в 1997 начинал, но я же не говорю о том, что было тогда. Я говорю о данной статье. Именно в статье идет речь о конкуренции. Я или вы тут совсем не причем.

Поговорим лет через 5, когда профессия айтишника (с учетом вчерашних вкатившихся с курсов) будет стоить не больше, чем услуги бухгалтеров.

Как бы это смешно не звучало, но в 1997 году я думал, что я собираю компы для продажи их на Митьке последний год, потом все поймут как это делать и данный скилл вообще никому нужен не будет. Прошло 20+ лет и ничего не изменилось. Так что давайте посмотрим через 5 лет.

Цитата хорошая, но не имеет ничего общего со статьей, которую я и откомментировал.

Ведь предсознательно только ВЫ - уникальный IT-специалист, а все остальные не в состоянии ЯП выучить

Я вам уже писал, что у вас позиция очень сильно неуверенного в себе человека. Никого не волнует, что кто-то ещё выучит нужный язык или технологию. Уверенность основывается на том, что Я уверен, это Я её выучу.

Поговорим лет через 5

Я эти обещания 30 лет слышу. Ага.

когда профессия айтишника (с учетом вчерашних вкатившихся с курсов) будет стоить не больше, чем услуги бухгалтеров.

И об я вам уже писал. Услуги хорошего бухгалтера стоят существенно больше, чем ваши и сейчас ;).

огромной рекламы от курсов и самих айтишников, стремительно катится в бездну - сюда массово идут люди.

Идти-то они идут... А, давайте, проще - вы представляете себе гонорары футболистов высшей лиги? А представляете насколько массово люди играют в футбол? Как думаете, через 5 лет Месси будет получать зарплату вашего бухгалтера?

«совокупная ценность» явления одна на всех

Если выражать ценность явления в человеко-часах разработчика, то кол-во задач растет как и спрос на пограммистов. Еще много областей где автоматизации мало - медицина, законодательная, транспорт. Цифровые деньги уже есть - из биткойна появилась целая криптоиндустрия, что влияет на спрос на программистов.

Через какой-то срок явление Х может и не перестать быть таким востребованным (а может и перестать)

Так и не отсекайте и третий вариант. А может станет еще более востребованным..?

Ведь предсознательно только ВЫ - уникальный IT-специалист, а все
остальные не в состоянии ЯП выучить. Кругом одни дураки, ага-ага.

Представьте, оказывается есть люди которым трудно впн настроить, купить USDT - деньги из рф вывести. А у вас нет друзей, родственников не из ит? Они не тупые. Просто некоторые вещи сложны для осознания/понимания. Как и обязательное знание англ хотябы на уровне чтения.

А еще вы в айти 23 года но на хабре с 15 марта 2023. Дайте уж ссылку на оригинальный профиль если он есть.., пусть и туда минусик поставят

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

По-моему, не совсем очевидно, что у всех международных компаний рабочие места априори оплачивались лучше, чем у локальных.
Из России же ушли не только ведущие продуктовые компании, но и аутсорсеры вроде Luxoft и EPAM, а по средним зарплатам они не были в топе.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Luxoft и EPAM как раз топовые аутсорсеры. Совсем не топовые, у которых всё хуже, остались)

Да вообще нет, не сильно очевидно. Особенно учитывая что цифры в статье по крайней мере с моими представлениями о рынке совсем не бьются. Дико заниженными выглядят. Так что и доверия особого нет результатам.

Цифры сильно занижены, отечественным работодателям приходится конкурировать с зарубежными компаниями из-за специфики рынка. Тут в исследовании обозначены суммы для скуловых сеньоров в районе 2к$ - таких зарплат нет сейчас нигде в мире. Минимально изучив рынок вне hh, легко приходит вывод, что за 5к$ сеньоров зарубежные компании готовы брать даже без знания языка и решить все их вопросы с оплатами в ввиду санкционных ограничений и другими проблемами. Непонятно с какими целями было сделано это исследование, но оно явно не объективно. Возможно, цифры актуальны для джунов только.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Есть вероятность, что прогер протиравший штаны 5 лет в провинциальном НИИ потянет в лучшем случае на мидла.

Это отдельная вселенная, я не думаю, что ее стоит вписывать в общую статистику. Эти люди не пользуются тем что им предлагает рынок, по каким причинам они это делают не столь важно, важно, что они вне рыночного процесса и включать их в статистику не корректно.

Минимально изучив рынок вне hh,

А можете обрисовать этот рынок вне хх, где зарубежные работодатели метут? На линкеде обычно спрашивают в какой стране Европы у меня внж, в лучшем случае предлагали релокейт в Ереван...

Работодатели в ходе опроса hh.ru отмечали, что главная причина, почему они отказывают в трудоустройстве потенциальным соискателям — это завышенные зарплатные ожидания. Об этом заявили сразу 82% опрошенных компаний.

Я всегда кричу чайкой от этого термина, "Завышенные зарплатные ожидания". Я вчера не купил домик в центре Москвы, у продавца были завышенные оплатные ожидания, я был готов дать 70 тысяч, а он почему-то захотел 500 миллионов, пришлось отказать ему в продаже.

Абсолютно нормально хотеть большую зарплату, и абсолютно нормально, что многие компании не готовы/не могут позволить себе столько платить. Одни спокойно платят среднему по уровню разработчику 800 тысяч, а другие говорят, что он охреневший кодер, который хочет зарплату больше, чем у их директора.

Не надо сводить все к завышенным ожиданиям кандидатов, часто бывают сниженные возможности работодателей.

В текущем виде статья имеет мало смысла.

На позицию может быть 50 обращений, но из них будет 45 человек без опыта после курсов, 3 будут с каким-то хоть опытом, 2 будут с коммерческим опытом, и 0 с релевантным опытом.

Как итог, конкуренция дикая, а у работодателя дефицит.

__

Но такие статьи - уже хороший звонок, что различные инфобизнесмены переключатся на пропаганду какой-то другой сферы, а не айти.

Привет, про дефицит сеньоров знаем, что джунов на рынке много - тоже знаем, в статье есть таблица по специальностям, в ней видно, что более скилловых спецов не хватает (типа девопсов тех же).

Помилуйте, буквально вчера разговаривал с одним джентльменом, который по всей Москве ищет и не может найти всего лишь пресейлов, причём нельзя сказать, чтобы те пресейлы были в какой-то узкой специфической области. Да, ему нужны пресейлы не столько инженеры, сколько продажники, и фикс 50 тысяч, но вот нету людей. Вообще никаких.

Потому что за 50 тысяч ищет, вот и нету. Такую ЗП сейчас студентам платят на стажировке

Ну он на 50 + премии. Формально зарплата без ограничений, фактически в пике доходит до 200+, но медиана где-то около 120. Другой вопрос, зачем инженеру, способному заработать стабильные 120, идти в такие продажи, где будут те же 120, только нестабильные?

Все интересно, но как хх определяет средние зп, когда далеко не везде они указаны и в резюме и в вакансиях?

Дальше отношение человек на вакансию, тут бы все таки делить по опыту, тк усреднение не показательно.

Ещё если читают с самого ХХ, напишите уже у себя фичу, что бы опыт кандидата считался не по годам его работы на кассе в магазине, а хотя бы по годам в отрасли. Ещё лучше в том же направлении.

Привет, считаем медианы только по тем вакансиям / резюме, где указана зп

А вы учитываете при этом разные веса работодателей?

У того же Сбера за одной публичной вакансией могут скрываться десятки внутренних.

Сейчас появилась мода указывать зарплату гросс, и неучёт этого факта даёт ошибку размером 13 %. Но это у вас, вероятно, учитывают. А вот схему, в которой есть зарплата и неявные надбавки, учесть почти невозможно.

  1. Не сейчас мода появилась.

  2. Да и 13% - для джунов и некоторых мидлов. Для сеньоров (из реальной жизни, а не из исследований hh.ru) уже 15%...

до 5млн. все же 13%. Думаю это основная доля дохода пока для большинства сеньоров.

что бы опыт кандидата считался не по годам его работы на кассе в магазине, а хотя бы по годам в отрасли.

А ещё я так и не нашёл, как адекватно заполнить опыт работы парт-тайм. У меня вот при поиске текущей работы было почти два года опыта работы по профилю, но на четверть ставки (лаба) и ноль лет нормальной. Если я указывал, что два года работал (даже ставя галочку "частичная занятость"), то мне предлагалось подаваться на вакансии с опытом работы 1-3 года (где я, очевидно, не нужен был). Если бы я вообще опустил этот опыт, то это, в общем, тоже было бы не правдой, потому что какой-никакой опыт был, какие то модели я строил и эксперименты гонял.

что бы опыт кандидата считался не по годам его работы на кассе в магазине, а хотя бы по годам в отрасли

А Вы точно не путаете стаж и опыт? В годах измеряется стаж, а вовсе не опыт, как бы примитивам от найма не хотелось бы видеть и верить в обратное.

Для начала хотя бы стаж в отрасли, а не как сейчас на кассе 6 лет и ты с опытом в ит более 6 лет.

Доход эксперта в этой же области будет меньше в среднем на 100 000 рублей, но все равно достаточно внушительный — порядка 175 000 рублей

Что то совсем печаль. Небось еще и до вычета налога. Эксперт на эти деньги при нынешнем курсе хотя бы в отпуск то дальше дачи ездить сможет?

Если нет семьи или ипотеки, то сможет

Ну за это айтишников и не любят. Понимаю, что большинство из нас зарабатывает больше 175к, но утверждать, что это копейки...

Ну за это айтишников и не любят

За что "это"?

но утверждать, что это копейки

А как это ещё назвать? Это 1700 евро, для эксперта, эксперта блин, не миддла даже. Пол жизни потратить на совершенствование в сложнейшей области чтобы что? что с этими деньгами можно сделать за рамками хождения дом-работа? Выбирать что то одно либо семья либо квартира либо отпуск это как то уж совсем.

Это меньше двух тысяч долларов. Это зарплата миддла в 2010.

Товарищ майор интересуется, а куда эта интеллигенция собралась, и уже открыл блокнот для записи.

Статистика от HH это как статистика от росстата, сегодня так считаю, завтра этак.Поменяли методику расчета индекса hh и он сразу вырос и вроде дефицита кадров как-будто и нет, ну ну. А если заморочиться и по фильтрам посмотреть с учётом навыков, то получается 1-2 человека на место и это с учётом тех кто «рассматривает предложения» ?. А предложений, которые хочется рассмотреть и нет, так как работодатели верят исследованиям hh и ждут, что сейчас к ним побегут высококвалифицированные специалисты работать за 3 копейки и «ЗП два раза в месяц» как приемущество ?

Методику расчёта индекса мы не меняли. Индекс взлетел на фоне СВО и потом вновь начал снижаться, это было и на рынке в целом, и в IT-сфере.

+ мы действительно наблюдаем дефицит более опытных специалистов в IT-сфере, в то время как джунов на рынке скорее с избытком.

А тут не про смену методики написано?
https://hh.ru/article/31451

И даже там значения в разброс ?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  1. Статистика от HH

А премии учитываются как-нибудь? Например, обещали одну премию, платили другую, а потом и вовсе перестали.

То 10 человек на 1 вакансию, то "не хватает 1 миллион специалистов".

Когда же определятся )

Людей-то полно. Специалистов не хватает.

Высококвалифицированных низкооплачиваемых специалистов./s

Даже и нормальнооплачиваемых не хватает

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В нулевых брали джунов на вырост. Сейчас жалуются, что специалистов не хватает, но джунов не берут.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

При этом 15 лет назад многие большинство айти контор могли себе это позволить. А сейчас либо отрасль обеднела, либо что то пошло не так.

Просто джунов стало в десять раз больше. После курсов. И столько джунов никому не нужно. Берут их и сейчас, но в тех же количествах, что и 15 лет назад.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Резюмируя: раньше разработчики стоили мало, а заказчики платили много, а теперь наоборот.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

противоречия нет, т.к. компаниям не хватает 100500 рок-звезд по цене мальчиков из внеурочного кружка по пению. о чем и пестрят заголовки газет.

Открываю и вижу: "Senior Java Developer (Poland: Gdansk) 6 000 Р."
Понятно, что речь не про рубли, совсем не про рубли. Но подозреваю, что такие вот вакансии тоже попадают в статистику как предложение синьору работать за горбушку хлеба и тянут вниз медиану.

Трудоустройство джуном в ИТ и хотя бы middle – это как два параллельных мира, почему-то пересекшихся в одной временной точке. Пока ты без опыта твои CV тонут среди сотен "желающих" работать за 40 тысяч в месяц, отборы похлеще яндекса. При наличии опыта в 3+ лет тебе рекрутеры начинают написывать и предлагать созвониться и поболтать и рассказывать, как же в их компании прекрасно работать
Забавно, что на тех собесах и там и там спрашивают +- одно и тоже.

Странные цифры по ЗП. Тут на хабре плашка висит. Там средняя 185 тыс была пару дней назад.

Извините, наверно не совсем по теме, но просто хочется высказаться. Так случилось, что срочно понадобились деньги. Не совсем прямо с ножом к горлу конечно, но желательно побыстрее. И много, миллионов 20-40. Просто недавно умерла жена и я остался совсем один. Хочу под конец жизни осуществить детскую мечту - уйти в кругосветку на небольшой яхте. А пригодная для сего посудина стоит примерно столько. Я вполне себе уверенный сеньор с опытом 20+. Из расчета 100 тысяч (больше вряд ли, ибо я эмбеддер - самая низкооплачиваемая категория в российском IT), откладывать я смогу не более миллиона в год, живя более чем скромно. И искомые минимум 20 миллионов будут через 20 лет. Это без учёта инфляции ! Ежу понятно, что такая работа вообще не имеет никакого смысла. Поэтому я решил рискнуть. Вообще забил на всё большой и ржавый болт, во всех резюме написал желаемую зарплату от миллиона и выше https://career.habr.com/eugenk , и все силы бросил на один свой давний игровой проект. Денег на очень скромную жизнь мне сейчас хватит примерно на год-полтора. За это время либо выстрелит либо нет. Никого ни к чему не призываю, у каждого своя ситуация и свои возможности. Но подумайте, а стоит ли вообще работать на жлобов, считающих нас за негров, или разумнее заняться чем-то ещё ??? Буду рад, если эта моя история заставит кого-то хотя бы задуматься.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну как бы тут тоже всё не так однозначно. Например embedded это безусловно один из самых творческих и дающих видимый результат видов деятельности. Это ни с чем не сравнимое ощущение, когда тупая железка в твоих руках начинает оживать ! Что-то подобное ощущал наверно только Создатель, творя из глины Адама... Потому и держался за эту специальность, зная что существенно проигрываю по деньгам. Рисовать вместо этого тупые формы на джаваскрипте совершенно душа не лежит. Сейчас у меня просто сложилась такая ситуация, что либо сильно рисковать (с игровым проектом), либо смириться с тем, чтобы остаток жизни работать грубо говоря только на еду. Я решил рискнуть...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Embedded бывает разный. Бывают и embedded позиции с хорошей зарплатой. Хотя обычно это не микроконтроллеры а что-то побольше.

В Москве ембеддер спокойно получает 200+. А если у вас опыт 20+, то вы с легкостью найдете себе работу.

Спасибо за совет ! Это значит что искомые 20 миллионов я заработаю не за 20 лет, а всего лишь за 10. Отличная новость, просто чувствую себя заново родившимся !

Не а, в Москве аренда 50-100, а эмбеддер не может в удаленку.

Это значит, что будут теже деньги.

Так как провожу много собеседований могу сказать, что на рынке много людей, но реально хороших очень мало.

  1. Большая часть просто не квалифицированы. Нет иногда знаний элементарных вещей. Это как если механик на сто с 10ти летним стажем не знает зачем нужен маслянный фильтр или чем отличается то или иное масло. Да работать конечно можно, но можно ли этого товарища назвать специалистом? Ну и меня всегда пугают люди, которые работают с какой то вещью годами и не узнали почему же оно так.

  2. Обман. Я понимаю, что люди которые закончили курсы вчера думают, что можно получать зп +200к сразу. Но реально рассказы про проекты которые не делали. Перечисление технологии с которыми не работали и так далее. Самое эпичное последний собес, когда человек даже не мог прочитать код.

Что хочу сказать на канансию питониста с опытом бывает по 1000 откликов. Не важно какие параметры. Причем поговорить из этих 1000 можно с 20ю.... И нормальных может вообще не оказаться среди них.

Самый умный из встреченных мной в жизни начальников говорил по этому поводу так (за точность цитирования не ручаюсь, но смысл передаю точно)

  • Мне не нужен тот кто всё знает, ибо всё знать невозможно. Мне нужен тот, кто ничего не знает, но дай ему задачу, через неделю принесет хоть грубое и грязное, но решение.

Такой подход применить не пытались ??? Я например заметил что на собеседование "собеседник" в 70% случаях приходит исключительно за тем, чтобы почесать своё неумеренное ЧСВ. К Вам это часом не относится ??? И если мне начинают задавать вопросы типа "что делает в языке А конструкция В", просто совершенно невежливо встаю и ухожу.

А кто потом будет поддерживать это “грубое и грязное" решение?

Проблема низкоскиллового разработчика чаще всего не в том, что он не может выполнить какую-то задачу (у него и гугль и ЧатГПТ под рукой). А в том, что результаты этой работы не годятся для продакшена.

Проблема низко скила даже не в этом. Он часто даже не понимает, что есть хорошо.

Мы всегда просим кандидата и нам иногда присылают такой ужасный код, что дальше говорить бессмысленно. Так как человек даже не понимает, что это стыдно показывать.

Пытались. И ничего хорошего это не приносит. Вопросы же такие, на которые с лёгкостью ответит любой член текущей команды.
Вот вы думаете на собесах чсв у людей. А я вам приведу пример. Вот допустим возьмём человека, у которого завтра операция, и он узнает, что человек который ему делать ее не хирург вообще ни разу. Он тут по чату gpt и видосик посмотрел и хорошо сделает. Одна проблема скальпеля не держал и вообще слабо представляет, как там все внутри устроено, а так он уверенно говорит, что он хирург, особенно если пару раз попрактикуется. Как вы думаете, если бы вы были на месте этого пациента. Вы бы согласились на операцию?

Ответьте себе на этот вопрос.

А теперь поймите другое:
Часто люди при оценке своих навыков и способностей опираются на свой опыт. Тут парадокс в том, что обычно вы в ловушке этого опыта.
Большая часть ищет людей под конкретные задачи. И переучивать ни кого не хотят, большая часть хочет, чтоб их пришли и научили. То есть мне если нужен ветеринар, я не хочу нанимать даже прекрасного агронома.
И сколько я не присутствовал на интервью, завалить человека ни когда не было целью, проверить потолок знаний в какой то узкой теме, есть, цели показать, что кото умнее кого-то нет. Остальное восприятие.

Вопросы же такие, на которые с лёгкостью ответит любой член текущей команды.

Без конкретики сложно судить, но если эти вопросы по стеку, то без проблем ответит на них тот, кто именно с этим стеком работает, т.е. "член текущей команды". Опыт других кандидатов, скорее всего, будет отличаться.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так ведь 40 лет назад на вас, на молодом, всё заживало в 40 раз быстрее!

Извините, но вы явно ембеддер.

У нас так микросхемы в стране делают. Микросхемы потом не работают.

Нужно просто понимать, что микросхемы pci e или коммутатор может любой хороший специалист по разработке электроники. Но эта микросхема будет работать в 99% случаях. Не будет у вас интернет работать пару дней в году.

А чтобы сделать реально хороший продукт, то нужны специалисты, которые десятки лет делали коммутаторы и учились над ошибками.

В ит непросто так должности архитектора получают так много. В каких то проектах пофиг, а где то от этого судьба компании зависит, причём даже устройства. К примеру компании которая камеры выпускает.

Так или иначе с текущим курсом бакса с зарплатами все очень грустно стало. Медианы чуть больше косаря что то давно такого не было.

Во-первых, низкоуровневое программирование подвержено автоматизации не меньше, чем рутинный офисный труд.

Вот это я что сейчас прочитал? Т.е. мое Embeeded уже автоматизируется? И где какая-нить FreeRTOS написанная CharGPT по ТЗ? Или может быть есть IBM Rational / Telelogic Tau SDL уже научились плодить код, пригодный по производительности для встраиваемых решений (особенно BareMetal)?

Эксперт явно имел в виду нечто другое, но... Не смог выразить свою мысль, что заставляет задуматься о квалификации эксперта. Впрочем, где я, а где hh?

По сути статьи - нет в нашей среде конкуренции. Некому конкурировать. И не с кем. И не для чего. Наша сфера поднимется только вместе с серьезным подъемом СОБСТВЕННОГО промышленного производства полного цикла - от идеи до продажи. А в той ситуации что есть сейчас требуется полтора специалиста. Они есть и их достаточно. Более того - тенденции к убийству реального производства полного цикла сокращают потребность и в этих полутора специалистах. Оно так и получается - воспроизводства нет, а существующие не бессмертны.

Этот "эксперт" выдал ещё пару перлов:


рано или поздно рынок окажется насыщен специалистами, что уже мы наблюдаем по ряду ИТ-профессий.
Да что вы говорите? И какие же ИТ-профессии, по вашему мнению, уже насыщены специалистами?


Сейчас начинающих специалистов расхватывают не так активно, как это было в 2021 году.
Начинающих специалистов и в 2021 активно не расхватывали. И годами раньше тоже, на всякий случай.

Это писал не итшник.

Он написал что то вроде, Джуны не нужны их код автоматизируется.

А не про embedded.

Некоторое время назад в одной крупной нефтегазовой компании собралась на годовой форум функция, ну не важно какая)) И зачем-то организаторы попросили НН выступить с докладом о ЗП данной функции по РФ. И началась презентация: средняя 70к, медиана 55К и т.п. В зале тишина... Ведь даже самый простой клерк имеет ЗП от 120, а уж у присутствующих на форуме от 250К, а у средних руководителей от 500+... И присутствующие знают, что из офисов компании в регионах никого не соблазнить на переезд в СПБ даже за 200К, так человек не хочет всю ЗП на ипотеку тратить.

Я это к тому, что НН - это только статистика по массовой занятости. А нормальные вакансии НН не доступны для статистики

Тут удивляешь тому, что некоторые сайты мидлам дают 100-200 зарплату, когда там же видно, нужен джун, зп 140-180.

Hh даёт хотя бы адекватно 200-300.

Но блин 50-100?!!

руководителю подразделения сегодня компании готовы платить примерно 286 000 рублей. Доход эксперта в этой же области будет меньше в среднем на 100 000 рублей, но все равно достаточно внушительный — порядка 175 000 рублей

Мы ведь говорим про тимлида и senior-специалиста? У меня что-то цифры раза в 2 не сходятся, причем это будет еще не верхняя граница.


Работодатели в ходе опроса hh.ru отмечали, что главная причина, почему они отказывают в трудоустройстве потенциальным соискателям — это завышенные зарплатные ожидания. Об этом заявили сразу 82% опрошенных компаний.

Опытные соискатели не сильно расстраиваются и уходят в те компании, которые готовы платить по реальному рынку, а не "давайте пока поработаете за Х/2 и мы обсудим повышение через 6 месяцев по результатам работы".

Мда. В таких статьях обязательно нужно рассказывать про методологию исследования. Какая выборка, какой ее объем, как проводили анализ, очищали ли данные.

Вот скажите, вы когда считали по годам опыта, вы смотрели именно тех, у кого 6 лет опыта в ит, или просто "ит, 6 опыта", а там и ребята с 6 годами реального опыта разработки, и продавец, который после курсов решил "войти в айти"?

Плюс не стоит забывать, что считая общую "среднюю температуру медиану по больнице" по всем специальностям в ИТ, вы мешаете вместе и разработчиков, и операторов службы поддержки, у которых очень разная зарплата. Так что общие графики с медианой в Москве 120 тыс - полная неинформативная чушь.

А все же понимают, что НН это сильнейший перекос в сторону джунов-мидлов? Ну не ищут каких-нибудь там архитекторов баз данных, хардкорных плюсовиков или там вице-президентов по технологиям на ХХ. А даже если и ищут, то зарплатную вилку точно не указывают.

Ищут, еще как, и да, обсуждение зп является предметом личных договоренностей работодателей и соискателей

Личная статистика. Я мидл фронтенд разработчик, 5 лет опыта примерно. Недавно проходил одно техническое собеседование (решали алгоритмы в основном) в зеленый банк и после него мне предложили оффер на 400к гросс.

Интересно, а CNews говорит о небывалых зарплатах подошедших сегодня к отметке в 800_000 руб. в сфере ИТ, а по факту смотрим на статистику HeadHunter вакансии и видим потолок в 250_000 руб. хотелось бы уточнить, а кто врет и почему такая разная информация?

Привет, как уже писали, зарплата сильно зависит от скилов и опыта работы конкретного кандидата. Разделение на джунов, мидлов и сеньоров – это условная кластеризация соискателей в зависимости от их навыков. Поэтому и статистику для репрезентативности мы приводим с общими, усредненными показателями. Зарплаты на уровне 800 тыс рублей – это единичные случаи, которые являются предметом личных договоренностей работодателей и соискателей. Такой уровень зарплаты сейчас - это почти потолок для «сеньора», а эти кадры, с должными навыками и экспертизой, сейчас находятся в жестком дефиците (hh-индекс сейчас – 1). Если такие зарплаты и встречаются на рынке, то это выделение из общей выборки, и они не релевантны нашему анализу.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий