Комментарии 88
fingazeta.ru/ekonomika/mirovaya_ekonomika/449686
Однако Apple кроме дизайна и ПО практически ничего не производит сам. Сколько времени Apple сможет поддерживать свой рост? Ведь насыщение рынка вопрос ближайшей перспективы.
Но всё продаётся пока Америка считается центром мира и все ей подражают. Через несколько лет это кончится и Apple сдуется… но когда именно? Никто не знает…
Забавно что вас минусуют, видимо люди совсем с логикой не дружат.
Ваша логика тоже однобока. Вы сравниваете стоимость Apple с со стоимостью продукции, которую производит Китай, но почему бы не сравнить её со стоимостью продукции, которую производит сама Apple? 53 миллиарда за квартал. Т.е. стоимость Apple эквивалентна её годовому обороту за пять лет (и между прочим, чистой прибыли всего лишь за 15 лет). Какой же это пузырь? Вполне адекватная стоимость компании. Просто мы живем в мире, в котором очень высокий спрос на гаджеты и облачные сервисы.
15 лет — это целая эпоха, каждый год нужно из кожи вон лезть что-бы выпустить что-то этакое.
Это не так-то сложно. Apple, по сути, уже лет пять не выпускает модели со сколь-нибудь заметными инновациями, например. За них всё делает их репутация. Их успех завязан на успех рынка гаджетов, а с этим рынком ничего особенного в обозримом будущем не произойдет. Смартфоны есть у всех, они нуждаются в регулярном обновлении, и эта привычка уже наше общество не покинет в обозримом будущем. НУ и маленькая ремарка, я имею в виду, что с рынком не произойдет ничего лишь по объективным причинам. Всякие войны/катаклизмы, естественно, могут обрушить производственные цепочки, а вместе с ними и мировые рынки. Но в этому случае проблемы у Apple в наших глазах будут далеко не самой интересной новостью.
Apple, по сути, уже лет пять не выпускает модели со сколь-нибудь заметными инновациями
Чтобы убежать от медведя, не обязательно бежать быстрее медведя, достаточно бежать быстрее самого медленного товарища.
Apple по-прежнему остаётся самой инновационной, потому как конкуренты не могут создать ничего более инновационного. Вот и опять Apple создала новый тренд с вырезом сверху — и все начали копировать, потому как не смогли придумать ничего лучшего.
А вырез сверху, или скругленные углы, или любого цвета, если он черный — это все дизайнерские изыски. Так сказать, упаковка для инноваций, с розовой ленточкой.
В том-то и дело, что та же беспроводная зарядка в том или ином виде существовала уже давно, так что не конкуренты ничего нового в этом плане не изобрели.
А вот вырез сверху, по моему имху, примером инновации являться не может. Да, я буквоед.
Если не конкуренты тоже ничего инновационного не изобрели, значит проблема в сегменте рынка, и потенциальных инноваций там либо не осталось, либо остались крайне нетривиальные в изобретении/воплощении. Тогда тем более нет смысла называть их всех инновационными. Когда-то и каретное производство было полно инноваций, но то время давно прошло.
Наоборот, чтобы сделать «вырез» нужно приложить несравнимое количество усилий и технологий.
потому как конкуренты не могут создать ничего более инновационного
Это же не так. Всякие там безрамочные дисплеи, беспроводные зарядки и тому подобные штуки появились раньше. Но копируют Apple, не потому, что они сейчас инновационнее, а как раз из-за их репутации, которую они заработали ранее.
Про то, что «Apple не создала ничего нового», я слышу уже где-то лет десять:)
Действительно, смартфоны и вот это всё было и до iPhone. Заслуга Apple в первую очередь в том, что она делает эти вещи юзабельными.
И что такого инновационного Самсунг и Леново придумали, чего не было придумано 5-10 лет назад?
Смартфоны нуждаются в обновлении все реже и реже. То же самое, что произошло с настольными компьютерами и ноутбуками чуть раньше.
1. Смартфон, особенно эппловский — это ещё и аксессуар. Миллионы людей меняют их вместе с модой, и эта категория никуда не денется.
2. Смартфон изнашивается. Если в вашем ноуте от длительного использования максимум надписи на клавиатуре сотрутся, а в ПК вообще ничего не испортится, то смартфон за три года облезет по краям, нахватается сколов и вмятин. И его уже придется менять, даже если его производительности хватает для приложений. Ну да, есть пользователи, которые могут просто поменять корпус. Есть пользователи, у которых нет денег на замену. Есть пользователи, которые будут ходить с убитым внешне смартом и не переживать по этому поводу (работает ведь). Но они все в меньшинстве по сравнению с теми, кто купит новый девайс.
Если в вашем ноуте от длительного использования максимум надписи на клавиатуре сотрутся, а в ПК вообще ничего не испортится, то смартфон за три года облезет по краям, нахватается сколов и вмятин.Это шож такое вы с ним делаете, что он за три года вдруг портится? До появления смартфонов телефоны по 5 лет жили спокойно. Да и сейчас живут, если ими гвозди не забивать.

Реальное производство и услуги т.е. реальную экономику с непонять чем, что называют капитализацией.
Сижу на Leeco Cool 1 и проблем не имею.
Приезжал брательник, попросил музла, а у него ойфон.
Ну я по дури нашвырял ему всякого, а из этого всякого увиделись аж два трека)) Один в мп3 и даже второй в мп3!
Ну я что виноват что ли, что огрызки флаки не видят… Кто ж знал…
На вопрос — а нахрена такое гавно каторое ничего не видит — брат сказал что я ничего не понимаю, впрочем на вопрос так и не ответил.
Бывает же) А вообще оно конечно свойственно людям создавать себе проблемы и героически их решать.
Реальное производство и услуги т.е. реальную экономику
Можете капитализацию с выручкой и стоимостью активов сравнить, например.
Сижу на Leeco Cool 1 и проблем не имею
Приезжал брательник, попросил музла, а у него ойфон
Держи нас в курсе.
На вопрос — а нахрена такое гавно каторое ничего не видит — брат сказал что я ничего не понимаю, впрочем на вопрос так и не ответил.
Он ответил по сути. У него на самом деле нет никаких проблем. Проблемы бывают у пользователей андроидофонов, когда они пытаются пользоваться айфонами, и у пользователей айфонов, когда они пытаются пользоваться андроидофонами. Айфоноводы в массе своей вообще не знают о существовании музыки в формате FLAC, слушают её в других форматах, и вообще не парятся по этому поводу.
В деньгах считают только общий оброт стран, когда уж совсем нет никаких других способов сравнить продажи авторучек с автокранами.
Я понимаю, что фанаты аппл уже научились переобуваться на лету и умеют прямо в одной фразе переключаться с одной метрики (которая только что была очень-очень важной) на другую (как только выясняется, что по этому покахателю Apple — уже не лидер), но людям, не входящим в эту касту это кажется диким. Извините.
P.S. Хотя есть ещё и «свидетели Маска», там ещё хуже. Дык эта… время такое. Во времена тюльпаномании очень многие перестают мыслить разумно…
А измерением в штуках когда одна штука может стоить в 10 раз дороже другой занимайтесь сами.
А обвинять в чем то соверщенно надуманном (что плохого быть фанатом эппла?) и не соотвествующем действительности (у меня всегда были андроиды и айфоны мне совсем не нравятся) в ответ на указание плохим владением терминологии это вообще за гранью добра и зла.
А измерением в штуках когда одна штука может стоить в 10 раз дороже другой занимайтесь сами.Ну зачем же самим заниматься — для этого экономисты есть. Wikipedia, тем более русскоязычная — содержит далеко не все термины.
И вообще скорее всего тут дело просто в спекуляции на рынке.Всё гораздо хуже. На рынке почти не осталось компаний, гарантированно генерирующих прибыль. Потому все свободные деньги устремились в компании, которые хотя бы какую-то прибыль успешно демонстрируют.
Добром это не кончится, но посколько уже видно, что крах этот кончится глобальным кризисом, по сравнению с которым пресловутая «великая депрессия» будет мелочью казаться. И всем хочется, чтобы обвал был не у него, а уже у его сменщика. Потому тянуть будут до последнего.
Нет причин для аномального роста, на фоне отчётности и падения продаж.
То что добром не закончится вся эта игра на рынках, это и так понятно. Можно почитать отчёты аналитиков ещё за прошлый год. Просто эти скачки с рынка на рынок, с компании на компанию всего лишь отодвигают неизбежное. Нельзя бесконечно раскачивать рынок и капитализацию компаний.
Нельзя бесконечно раскачивать рынок и капитализацию компаний.Бесконечно — нельзя, но лет 10-15-20 — можно. А там, глядишь, уже кому-то другому придётся «отдуваться».
Проблема в том, что подобное «оттягивание конца» только увеличивает ставки. То что глобальная система не переживёт грядущего кризиса — уже понятно. Но дисбалансы уже столько велики, что неизвестно — переживёт ли обвал всего этого Америка.
Собственно потому Трамп и бесится, что это понимает… однако, похоже, уже поздно.
После повышения Трампом пошлин на товары из Китая проблемы начались почему-то у Китая, а не у США.
Теперь понятно, за чей счёт на самом деле кормится это азиатское «экономическое чудо», о котором леваки любят говорить как о «реальной экономике» и «противовесе» США.
После повышения Трампом пошлин на товары из Китая проблемы начались почему-то у Китая, а не у США.Представляете — в войну, после налёта авиации, почему-то проблемы случаются не у тех, кто бомбардировщики послал, а у тех, на кого бомбы попали.
То же самое и здесь: разумеется, пошлины, призванные навредить Китаю навредили-таки Китаю. Не менее «удивительно», что ответные пошлины навредили тем, против кого их ввели. Но вот где в результате будут фабрику строить — в Китае или в США?
Так сильно навредили США, что фондовый рынок растёт, как на дрожжах.
Из вашей статьи следует, что Китай-то уже давно послал бомбардировщики ввёл пошлины на американские товары — странно вообще, что американцы до сих пор не отвечали симметрично. Если китайские ввозные пошлины были больше американских, то несложно понять, откуда и куда шли деньги, о чем я и говорю.
Кстати Трамп не против вообще беспошлинной торговли, так что «бомбардировщики» вылетели по желанию противоположной стороны, которая хочет и рыбку съесть, и... и выгодно торговать с США, и защищать своих производителей от конкуренции.
Так как очень хорошо известно что за продукцию производит компания, насколько хорошо она продается и сколько дохода приносит, поэтому они не подвержены завышенным ожиданиям и не образуют пузырь (тем более Эппл на фоне развития андроида и смерти Стива Джобса).Ага, конечно. А все эти крахи доткомов и прочие разные «великие депрессии» — это сказки.
Капитализация компании это оценка ожидания дохода, то есть сколько денег ты получишь купив нн-ое количество акций.Далеко не всегда. В теории это должно быть так, а на практике, когда денег напечатано много, а компании почти все работают в убыток цена тех компаний, которые ещё хоть какую-то прибыль генерируют улетает в небеса.
Довольно очевидно, что Apple не принесёт триллиона за всё оставшееся время существования… но так и при другие компании этого тоже сказать нельзя.
А Эппл как раз известен именно своими большими доходами, продавая смартфоны сильно больше себестоимости, в отличии от Хуавей которая на производство тратит много, а прибыли с этого не особо.Однако, чтобы оправдать рыночную капитализацию нужно, чтобы Apple это делал устойчиво в течении последующих 30 лет — чего, понятно, не будет.
Четверть века назад Apple тоже продавал компьютеры заметно выше себестоимости… и потом — они «вышли из моды». И всё. Билл Гейтс от банкротства спас, чтобы можно было говорить о том, что «у нас есть конкуренты». Сейчас, скорее всего, жалеет.
Лет 10-15 назад — Apple повторил фишку уже с iPod'ом… А потом — пришёл iPhone… Но где гарантия, что когда «выдохнется» iPhone ему на смену придёт что-то ещё? Пока все «новинки» продаются смешными (вы масштабах триллиондолларовой компании) тиражами.
очевидно, что Apple не принесёт триллиона за всё оставшееся время существования
При выручке в районе 200 млрд. в год (для сравнения — все доходы бюджета РФ где-то в районе 150 млрд.) Apple заработает свою капитализацию примерно за пять лет, если считать по чистой прибыли — за 20. И это ещё без учёта активов, которые составляют примерно треть от её рыночной стоимости.
Билл Гейтс от банкротства спас, чтобы можно было говорить о том, что «у нас есть конкуренты»
Иногда создаётся впечатление, что вы бредите, сорри.

Почему в статье о китайской компании на фото японка?
Китайцы бы на такое смертельно обиделись бы.
PS сам я (будучи азиатом) постоянно путаю татарок и русских, но я не понимаю как возможно перепутать китаянок с японками.
А конкретно по этой картинке я не понимаю, как можно чуть ли не носом утыкаться в экран. Глаза не жалко что ли?Если у вас сильная близорукость (а у японцев почти у всех близорукость), то это — как раз комфортное расстояние.
И кстати, я не в курсе, но Apple же запатентовали технологию мультитач (и кучу других технологий). Насколько эти патенты еще активны, сколько они приносят денег, и как к нему относятся китайские производители?
Насколько эти патенты еще активны, сколько они приносят денег, и как к нему относятся китайские производители?Нисколько не приносят. Попытка сходить с патентами в суд кончилась тем, чем и должна была кончится: пришлось платить NOKIA и отзывать заявления
Потому как смартфон без мультитача и закруглённых углов, конечно, будет не так привлекателен, как современный iPhone, но вот iPhone без поддержи сотовых сетей — никому нафиг не нужен.
Сотовые сети без смартфонов ещё менее интересны, что мы видим на примере Nokia, зарабатывающей на патентном троллинге.
Кстати стоимость активов Apple составляет около 375 млрд. долларов.
Сотовые сети без смартфонов ещё менее интересны, что мы видим на примере Nokia, зарабатывающей на патентном троллинге.Вообще-то Нокия зарабатывает на продаже сетевого оборудования, а не на троллинге.
А тот факт, что отдел разработки смартфонов был уничтожен в результате «удачной» сделки с Microsoft ничего не говорит о том, насколько востребованы телефоны.
Кстати стоимость активов Apple составляет около 375 млрд. долларов.То есть меньше чем активы одного ОпСоСа. А она пытается (вернее пыталась) бороться с ними всеми. Ага.
Вообще экономисты склонны переоценивать роль денег и недооценивать роль денег и недооцениваться роль физических факторов.
Капитализация Газпрома — в десять с лишним раз меньше капитализации Apple. Однако когда Газпром ставит ультиматум и заявляет, что транзит через Укарину сохранится только если Евросоюз найдёт покупателей — Еврокомиссия берёт под козырёк, становится "честным брокером и предоставляет необходимую экспертизу".
А Apple — успешно стригут.
Так что капитализация и активы — это ещё не всё…
не на троллинг
По той ссылке, что вы скинули в предыдущем комментарии, речь именно о патентном троллинге, когда компания судится за свои патенты, не производя ничего, к чему эти патенты имеют отношение.
отдел разработки смартфонов был уничтожен в результате «удачной» сделки с Microsoft
Прям так взяли и продали успешный отдел разработки смартфонов? Скорее уж избавились от убыточного для них направления.
То есть меньше чем активы одного ОпСоСа
То есть утверждения некоторых о «раздутом пузыре Apple» показывают незнание этими людьми матчасти.
Капитализация Газпрома — в десять с лишним раз меньше капитализации Apple
Да там и капитализация всей России существенно меньше капитализации Apple, раз уж на то пошло.
когда Газпром ставит ультиматум
… а когда шведский суд выносит решение о выплате Украине пары миллиардов по контракту, Газпрому приходится идти за деньгами к российским пенсионерам.
Huawei обогнал Apple по объему продаж. Капитализация американской компании все равно достигла $1 трлн