Комментарии 45
Обычно классика ситуаций, схема ЛВС прежняя - перенесли стены, рабочие места целые отделы поменялись местами, а ЛВС строго по плану разместили, так что только постоянный регулярный контроль происходящего на стройке что бы по косвенным признакам различных активностей понять что твой план требует корректировки.
А еще утвержденный план переезда и рассадки, даже если все сделано по уму, потом получается:
- Я не хочу сидеть спиной к двери (окну)
и опять сопли по всей комнате из удлинителей
Лучшая схема - проводка в стяжке с люками на местах, тогда все провода под столом. Иначе рано или поздно будут по проводам в креслах кататься.
Я не хочу сидеть спиной к двери (окну)
А зачем вы так сажаете людей? Это не по уму вообще ни разу.
Посадишь боком = я не хочу сидеть лицом к стене.
В мире в принципе не существует рассадки которая бы устраивала всех. На вкус и цвет все фломастеры разные. У нас при переезде девушки за место у окошка боролись убирая вещи друг друга, а парни монету кидали кто будет сидеть в дальнем углу за дверью.
Чувствуется какой-то сексизм. Почему девушки у окошка, а парни за дверью?
Площадь общих рабочих помещений (комнат, кабинетов, офисов и т. п.) структурных подразделений организаций рекомендуется определять из расчета на одно рабочее место, м2 , не менее:
6 – сотрудник, не ведущий индивидуальный прием посетителей (программист, персонал по техническому обслуживанию и ремонту, инспектор, делопроизводитель), при оборудовании рабочего места средствами информационно-коммуникационных технологий (ИКТ);
СП 118.13330.2022. Свод правил. Общественные здания и сооружения. СНиП 31-06-2009
Имхо, если следовать нормам, получится всех рассадить так, как им нравится.
И даже не по СанПиН.
Ох... "новое" здание, капитальный ремонт. Иду к шефу, так мол и так, надо определиться с тем кто куда по кабинетам, у кого какая мебель, всех собрать и вывезти для рассадки, мол кому в пол, кому на стенку. В ответ "всем на стенку, розетки на твое усмотрение и всего делов!". И вот час икс, заезжаем, рассаживаемся и вдруг оказывается вообще ни кто, в том числе и директор не хотят сидеть лицом к стене! Ну и полируем фильтрами сетевыми 1.5 метровыми и такими же патчкордами.
Наиболее простой (хотя и дороговатый) способ борьбы с такими хотелками, позволяющий сохранить красоту в офисе - равномерная расстановка портов СКС по всему помещению из расчёта "не менее одной двойной розетки на 4 кв.м. площади кабинета".
Тогда "как вы, ребята, не садитесь" - всё равно розетка с доступности найдётся....
Ну или опен-спейсы с фальш-полами.
Как-то делали объект - выставочное пространство, где надо было поставить 60 интерактивных панелей, проекторов, компьютеров. Строила сербская компания, охраняли албанцы (почему-то только ночью). Сербы тут четкие были, дали им чертеж наших потребностей в розетках 230в и СКС на плане, и они их к себе внесли и устанавливали совместно с другими. Но все равно нужно было ходить каждый день и каждую осматривать на предмет нахождения ее в нужном месте, наличие подключения, и планировать установку после нашего оборудования. К сожалению, как всегда здание строили не в соответствии с диаграммой Гантта, а в соответствии с директивой открыться к дате торжественного приезда нашего бессменного. Но построили хорошо, хотя доделок после пафосного открытия было на месяц, но же не аврально.
В этой истории для того что бы она стала не настолько обыденно пресной не хватает ... всего. Я понимаю что "московскому интегратору" взявшему в руки шуруповёрт кажется что он минимум спас вселенную от самого Таноса, параллельно изобретя лекарство от рака и бедности. Но в целом история полностью повседневная. А все описанные проблемы больше похожи на обычный рабочий процесс.
Весело это когда строители вывели всё СКС в другую комнату, которая не бухгалтерия, а фонтан ВИПов, и все кабеля нужно донаращивать на 20 метров. И это уже по чистовой отделке, с уже работающим фонтаном. А в серверной перепутали верх и низ и прикрутили шкафы на потолок, а крепёж УПСа на 4 тонны установили на гипсокартонную стенку, и на пол бросить нельзя - там фальшпол и куча чужой оптики... В общем с замиранием сердца ждал полного ППЦ, а на выходе забыли под точку доступа кабель кинуть и подставку прикрутить.
С моего дивана эта история выглядит странно. Как по мне, так интегратор должен был просто потребовать, чтобы подготовительные работы были выполнены в соответствии с согласованным проектом и всё. Либо делать новый проект за отдельные деньги с отдельной оплатой как самого проекта, так и исправления косяков ремонтёров. С соответствующим сдвигом сроков сдачи работ.
Это очень очень плохая стратегия действия. У интегратора и у компании общая задача которую надо выполнить. Да, заказчик допустил ошибку, но вставать в позу это худшее что можно сделать - тогда и этот клиент не вернется и денег полных не получишь и новые клиенты будут идти с опаской (ведь ошибку может допустить каждый, и работать лучше с тем, кто негативные последствия поможет уменьшить а не приумножить) и для своих поставщиков станешь ненадежным клиентом (васю по рекомендовали, резерв под него сделали, а он не выкупил, следующий раз резерва не будет) и даже статью на хабр не написать.
В любом деле лучше качество - способность проблемы решать а не создавать.
Да, заказчик допустил ошибку
Судя по статье, заказчик открыто саботировал, а расхлебывал это интегратор и его работники, которые "делали не свою работу". Чему это научило заказчика? Тому, что можно творить любую дичь, а интегратор будет всё исправлять, потому что иначе статью на хабр было не написать.
В любом деле лучше качество - способность проблемы решать а не создавать.
Полностью согласен. Но решать чужие проблемы нужно не создавая проблем себе и не за свой счет.
Для меня вообще странно что строители вообще ставят стойки и прикладывают кабели. Мы как-то всё сами делали. Правда, мы не ИТ, но кабелюки тоже хватало :)
Вздрогнул на словах "мы не могли их повесить".
При этом создавать аврал и связанные с ним риски — вообще типичная история для крупных заказчиков.
И вот это - пожалуй один из самых бесячьих моментов. Накосячили по своей вине? Потому как контроль и приёмо-сдатка это работа ваших управленцев. Ну так и сдвигайте сроки вправо, разбирайтесь там что и почему - это ваше внутреннее дело. Или оплачивайте скорость по повышенной цене x3. Но ведь на практике получается как обычно - есть сроки, вот в них и укладывайтесь, преодолевая и превозмогая. А эффективные менеджеры, по чьей вине и складываются подобные ситуации обычно как работали так и работают и вполне неплохо себя чувствуют.
Работал в районе 2005-2015 годов, сколько монтажей было - по пальцам пересчитать стройки, чтоб волосы не дыбом. Экстренный перенос оборудования с чердака в подвал, и перекладка коммуникаций потому, что пассии очень важного человека приглянулись два верхних этажа в жк и теперь на чердак можно будет попасть только в исключительных случаях, после кучи согласований, или демонтаж пары тыс м^2 облицовочного керамогранита, потому, что этот какой-то мрачный и заставляет носик морщиться - это одна беда.
Вторая - олени. Про скс вспоминали на стадии отделки. Ни лотков, ни межэтажных проходов. Как проводить? - А, кидайте по стене, мы заштукатурим. Кинули, заштукатурили, через три дня полздания не звонится - в стене новый дверной проем от пола до потолка и пучки проводов порванных по бокам торчат.
Или новостройка, дом квартирный, 9 этажей. Монтажник сверлит межэтажный проход в полу коридора, у стенки, проходит перекрытие, спускается на этаж - отверстия в потолке нет. Возвращается. смотрит в отверстие - сквозное. Думал чердак свистит, оказалось нет, просто размеры по этажам +/- гуляют, в квартиру вышел. Надо было в 20 см от стены сверлить, чтоб в коридор попасть. Ни проекта, нифига вообще, все на глаз и криво косо, стена может на половину высоты идти вертикально, а потом завалиться сантиметров на 5-10 в сторону.
А зашитые гипсокартоном, отрезанные, чтоб не мешали или пробитые саморезом провода - вообще обычное дело.
Я, как руководитель системного интегратора - тоже ОЧЕНЬ люблю, когда мы можем придти в белых перчатках на законченную стройку, где проведёна финишная уборка, и расставить сервера с коммутаторами...
Только скучная многолетняя практика показывает, что "если хочешь сделать хорошо - сделай сам".
И, для получения в конце стройки качественных СКС и электроснабжения, системному интегратору приходится полноценно впрягаться в процесс проектирования и строительства, становясь одним из субчиков у ген-проектировщика и ген-подрядчика.
Со всеми "прелестями" процесса строительства типа еженедельных совещаний в грязных вагончиках-бытовках на объекте, КС'ок, боданий со смежниками, объяснению дизайнеру зачем нам столько места за фальш-потолком и т.п.
То есть процесс получается небыстрый. Для офисного здания на десяток тысяч квадратов - это пару лет от первых невнятных пожеланий Заказчика до подписания актов ввода в эксплуатацию завершенного объекта кап. строительства и перевоза Заказчика в новое помещение.
Вначале согласуется с ИТ департаментом заказчика Тех.Задание.
Потом оно же согласуется с хоз.отделом (или ОКС'ом) заказчика.
Подписывается договор с ген.проектировщиком
ТЗ отстаивается перед очами ген.проектировщика (например, традиционная фишка - помещений на всех не хватает, а тут какие-то непонятные "кроссовые" на каждом этаже. Какие нафиг кроссовые, когда на швабры хранить негде?! Ибо помещения для хранения уборочного инвентаря - штука обязательная и экспертиза к ним прицепится. А вот по кроссовым - не всё так однозначно. Приходится вести разъяснительную работу :)
Разрабатываются тома проектной документации. Потом ещё несколько раз переделываются вслед за изменениями архитектуры/планировок.
Всё это идёт на гос.экспертизу. Устраняются замечания в проектной документации.
Заключается договор на монтаж (и, возможно - и поставку оборудования ЛВС) с ген.подрядчиком.
Выходим на объект. Прокладываем лотки для магистральных кабельных трасс. Ждём вентиляционщиков с их ещё более магистральными воздуховодами. Растягиваем кабель в коридорах. Ждём, пока отделочкники поставят гипрочные перегородки. Радостно общаемся со смежниками на совещаниях. Заводим кабель в кабинеты. Выясняем, кто и зачем отрезал один из пучков кабелей. Вытряхиваем через ген.подрядчика неустойку. Перепрокладываем этот пучёк. Ждём, пока отделочники покрысят стены. Ставим розетки. Выясняем, когда нам отдадут готовые кроссовые. Сильно удивляемся. Ругаемся, чтобы нам отдали кроссовые хотя бы с временными дверями. Ставим шкафы, разделываем кабельные окончания. Берём Fluke и тестируем хвосты СКС. Ждём финального клининга. Не дожидаемся. Заказчик настаивает на монтаже оборудования "прям вот щаз". Получаем от заказчика письменное согласование этих работ (упомянув в докУменте стоимость демонтажа, чистки и обратного монтажа оборудования). Монтируем и кроссируем оборудование. Ждём гарантированного электропитания. Включаем оборудование. Ждём подписания ген.подрядчиком ЗОС в ГосСТройНадзоре.
Ночами участвуем в перевозе ИТ-инфраструктуры Заказчика. Пытаемся вежливо ответить на вопрос - "зачем же мы смонтировали оборудование до финального клининга". Предъявляем докУмент. Согласуем ночную чистку оборудования. Подписываем акты. Выдыхаем.
И начинаем новый Объект :)
Согласен, «сделать все самим» куда эффективнее и проще чаще всего. И мы, конечно, тоже любим такие проекты, в которые можем включиться с самого старта. О них можно рассказывать отдельные истории, не менее увлекательные) Но, к сожалению, не все контракты это подразумевают. Поэтому здесь я хотел показать как бывает, когда приходится прыгать в уже отъезжающий поезд. Думаю, это полезный опыт для всех сторон и участников проекта.
Добавлю свои пять копеек про "госэкспертизу". Многократно сталкивался с тем, что проекты пожарной сигнализации, телефонизации, видеонаблюдения, автоматизации систем противодымной вентиляции толком никто не смотрит. Максимум могут прицепиться к какому нибудь электропитанию оборудования или заземлению.
Как результат - проект согласуется, по спецификациям составляются сметы, тоже согласуются, утверждаются, вносятся в тендерную документацию.
И в процессе изучения документации или уже монтажа выясняется что то что заложено или снято с производства, или применено несовместимое оборудование разных поколений.
А главная беда во всём этом что нельзя что-то взять и поменять - сдавать надо будет именно то что заложено в сметы и утверждено. И проверять будут каждую буковку в обозначении.
Приходится поднимать проблему иногда очень высоко просто потому, что никто не может взять на себя ответственность. Вопрос приходится ставить ребром: вам надо строго по спецификации или чтобы работало?
У нас такое было только с госзаказчиками и только с госзаказчиками:
В системе громкой связи между дежурным и гаражом пожарной части в проект заложена связка микрофон-усилитель-громкоговоритель из счастливого советского прошлого. На момент монтажа такое оборудование есть только на Авито. Замена на моноблок ИнтерМ почти без скандала: запас по мощности, очень громко, а самое главное - играет диски!
Здание Росгвардии - заложено оборудование АТС Панасоник разных серий, вообще не совместимое. Это всё накрывается требованиями очень пожилого представителя заказчика типа: "На этот стол - две городских линии, в этот кабинет - три параллельных телефона". Что такое МиниАТС не понимает и "оно ему не надо".
В автоматизацию противодымных вентиляторов жилого дома заложено оборудование Рубеж одновременно поколений R1 и R3. Открыв проект, сразу объясняю заказчику что работать не будет, надо менять. Заказчик адекватный, сразу звонит проектировщице. Оттуда звучит: "ну пусть переключат что нибудь", "ну пусть преобразователь какой нибудь поставят", "у нас никто не жаловался, это у вас неграмотные".
Один раз выступил в роли проектировщика системы видеонаблюдения как раз здания музея (муниципального). Так между проектированием и фактическим монтажом прошло пять лет. Заказчик хотел современную систему видеонаблюдения, IP камеры на 5MP тогда были топовыми...
Памятуя о прошлых приключениях в спецификации после конкретной модели камеры дописал: "или аналог с аналогичными характеристиками". Надо ли говорить, что когда через пять лет здание добралось до монтажа видеонаблюдения, камер заложеных в спецификацию уже давно не существовало. Волшебная приписка спасла всех.
Что за хрень я сейчас прочитал? Авторский надзор не слышали? Всегда, на сайте присутствует представитель заказчика, который следит за выполнением и подсказывает как и куда надо. Скинули чертежи и все? Ручки умыли? Извините, но кроме как крайней степенью слабоумия я ваш пассаж назвать не могу. Если что, строитель с 20- летним стажем.
Было бы интересно, как не специалисту в этой области без подобного опыта, узнать чуть-чуть про финансовую сторону решения таких проблем.
А что именно узнать хотели бы? Общий принцип: "Больше бумаги - чище з@дница".
Все свои пожелания нужно не просто озвучивать, не просто писать на бумажках, не просто передавать на бумаге Заказчику, а делать это под подпись. Причём подпись лица-имеющего-право-подписи. И со ссылкой на конкретные пункты договора.
А потом ещё желательно убедиться, что переданный под подпись документ - доведён до непосредственных исполнителей. И выслушать, всё что они думают по этому поводу. И постараться согласовать со всеми сторонами приемлемое решение.
В общем, находясь ВНЕ процесса (процесса стройки в данному случае) - сложно своевременно отлавливать и решать возникающие проблемы.
А если проблема запущена и осознана только в момент, когда исправлять её дорого и сложно - то уже кто кого переспорит.
У кого документальных подтверждений своей позиции больше; кому решение этой проблемы менее критично - тот имеет хороший шанс избежать почётной обязанности стать источником финансирования решения проблемы... ;)
Даже при самом детально проработанном плане могут произойти простые вещи. Например, заказчик внезапно решит что ему вот в этом месте нужно вместо одной камеры четыре И вот уже приходится искать место для роутера
Зачем же "роутер"? Даже " коммутатор" - не критичен.
Если парой/тройкой шагов раньше были хорошо спроектированы "кабельные трассы" (ага, скучные металлические лотки и т.п.) и были достигнуты компромисы с дизайнером по вопросам создания дизайна/отделки, обеспечивающим доступ к этим кабельным трассам в течении всего периода эксплуатации здания,
а также - кроссовые и раздел "ЛВС" были запроектированы с каким-никаким запасом, то докинуть несколько кабельных линкков СКС и расключить их на PoE коммутаторы (а также внести изменения в исполнительную документацию) - это совершенно обычная задача эксплуатации здания :)))))
Никогда такого не было и вот опять...
Вы новичок) поздравляю!
Зашёл на сайт "Вектор Технологии" - интересно же, что же сейчас ставят интеграторы. Отличные цены, да...
Доброго дня! Надеюсь ничего не нарушу если тут попрошу помощи с конкретным устройством данного бренда!? Есть у меня MAipu WA2600-815-PE(V4), так вот в вебморде нет ни намека на что-нибудь связанное с WiFi. Может кто помочь? Инфы в интернете очень мало . Спасибо!
Добрый день. Что можно сказать. Из того что мне известно, Maipu WA2600-815-PE(V4) имеет единственную прошивку (не так как мы привыкли работая, например с Cisco AP). Она может работать в "Standalone Mode", но это не рекомендованный режим работы. Если говорить про то как ее настроить на работу без контроллера (и годится ли для этого WEB GUI) то готового ответа прямо сейчас у меня нет, нужно уточнять у вендора, попробую выяснить.
Возвращаюсь с ответом. В терминологии вендора режим работы Standalone Mode - FAT AP. Настроить такой режим работы можно через консоль, telnet и gui. Default login user and password: admin/admin. Command of change AP from fit mode to fat mode: admin(config)# service fit-ap disable
Доброго Дня ! Огромное спасибо! Сейчас попробую.
Не в упрек! Стало немного хуже чем было... Если раньше не было WiFi , то теперь нет ничего : по Lan нет адреса, по Wan нет адреса, WiFi не появился , по console(usb) устройство без идентификатора .
Все "Агонь" , Еще раз огромное спасибо! Все работает! Вот это я считаю отличная работа представителя бренда или как это правильно называется!
Наша любимая история: в какой-то прекрасный момент в сети возникла петля. Мы нашли сегмент сети, в котором это происходит. Ребята из команды заказчика дошли туда ногами. И вот что они обнаружили: Кто-то закольцевал патчкордом два порта LAN. Зачем? Мы так и не знаем. Хочется верить, что кто-то просто решил сыграть над нами добрую дружескую шутку.
Возможно, прозванивали линии после прокладки. Иногда такой приём имеет смысл. А потом просто забыли убрать "перемычку".
Пасхалочки от строителей при развёртывании ЛВС, или зачем нужен технадзор