Комментарии 71
О! Первый же тычек в алиэкспрес и лампочка за 350р со знакомыми картинками плюс не только характеристики, но и спектры:
Список ссылок:
ru.aliexpress.com/store/product/Crystal-Ceramic-MCOB-LED-Bulb-true-360-degree-lighting-beam-angle-JT-Seires-Crystal-Bulb/237438_32401686296.html
g02.a.alicdn.com/kf/HTB1_J1yKpXXXXcZXpXXq6xXFXXXQ/116391301/HTB1_J1yKpXXXXcZXpXXq6xXFXXXQ.jpg
g02.a.alicdn.com/kf/HTB1y5x6KpXXXXcnXVXXq6xXFXXXT/116391301/HTB1y5x6KpXXXXcnXVXXq6xXFXXXT.jpg
g02.a.alicdn.com/kf/HTB1vXKcKpXXXXcvXFXXq6xXFXXX9/116391301/HTB1vXKcKpXXXXcvXFXXq6xXFXXX9.jpg
g04.a.alicdn.com/kf/HTB1WI06KpXXXXbKXVXXq6xXFXXX3/116391301/HTB1WI06KpXXXXbKXVXXq6xXFXXX3.jpg
Список ссылок:
ru.aliexpress.com/store/product/Crystal-Ceramic-MCOB-LED-Bulb-true-360-degree-lighting-beam-angle-JT-Seires-Crystal-Bulb/237438_32401686296.html
g02.a.alicdn.com/kf/HTB1_J1yKpXXXXcZXpXXq6xXFXXXQ/116391301/HTB1_J1yKpXXXXcZXpXXq6xXFXXXQ.jpg
g02.a.alicdn.com/kf/HTB1y5x6KpXXXXcnXVXXq6xXFXXXT/116391301/HTB1y5x6KpXXXXcnXVXXq6xXFXXXT.jpg
g02.a.alicdn.com/kf/HTB1vXKcKpXXXXcvXFXXq6xXFXXX9/116391301/HTB1vXKcKpXXXXcvXFXXq6xXFXXX9.jpg
g04.a.alicdn.com/kf/HTB1WI06KpXXXXbKXVXXq6xXFXXX3/116391301/HTB1WI06KpXXXXbKXVXXq6xXFXXX3.jpg
Да, две картинки как раз оттуда. Но с учётом доставки получается очень дорого. Хотел ради эксперимента заказать, чтобы посмотреть такие ж это лампочки, как у меня или нет (с виду один в один, но сама керамика отличается), но меня задушила жаба.
Спектры будут в обзоре лампочек X-Flash. На остальных картинках они.
Спектры будут в обзоре лампочек X-Flash. На остальных картинках они.
Дельный комментарий к товару:
кристаллы находятся между двумя стеклянными пластинами. фото тут: yadi.sk/d/RqIIW4zFmaq3j плата с большим количеством делалей — драйвер тёплой лампы. напряжение на выходе драйвера и ток: тёплая- 51В 71.8мА холодная-40В 84.6мА тёплая светит так же желто как и лампочка накаливания на 25Вт. установил с плеймаркета приложение умные инструменты и замерил люксы на расстоянии1м: холодная 182LUX с колпачком 123LUX тёплая 178LUX с колпачком 112LUX лампа накала 100Вт 308LUX лампа накала 25Вт 57LUX
А чем принципиально отличается от светодиодных матриц?
Тем, что светит и вперёд и назад.
Всегда считал, что это вредное свойство, от которого избавляются по мере возможности всякими рефлекторами. Или это не так?
Для форм-фактора bulb lamp это плюс — сбока расположена в плоскости «экватора» — относительно равномерно засвечивает всю поверхность лампы => более равномерно излучается свет в пространство. (ИМХО)
Наоборот, темное пятно над люстрой это не хорошо.
Есть какая-нибудь информация по долговечности таких ламп?
Пишут, 50000 часов. Что же будет в реальности я думаю никто не знает. У меня такая лампа горит уже две недели.
За люминесцентные «энергосберегайки» так же писали много нулей, по факту их меняют порой чаще лампочек «ильича». К моему счастью, я столкнулся со светодиодными лампами за долго до появления явления «энергосбережение», не стал тратить годы киловатт. И сейчас, знаете, не советую гнаться за мнимым качеством\экономией\модой. Пройдет не много времени и в тренде будет снова «теплый ламповый звук».
3 лампочки Osram Duluxstar Mini Twist 18W/2500K 1200 lm E27 с ресурсом 8000 часов. Уже пять лет работают без нареканий. В среднем часов 6 в день, что даёт больше 10000 часов. С одной лишь оговоркой, я в Германии живу и проблем с напряжением здесь нет в принципе.
Это конечно не про конкретно вашу домашнюю розетку скажу. Но вот последствия массового строительства «зелёных» генерирующих мощностей на энергораспределительную сеть Германии.
«За зиму 2010/2011 годов немецкие сети имели 39 аварий, а в зиму 2011/2012 годов количество аварий возросло до 197, из которых 5 аварий привели к отключению мощности более 1 ГВт, а две аварии были классифицированы вообще по первой степени опасности — при них из сети выпадало по 4 ГВт мощности.»
В профильных статьях часто проскакивает цифра — 30% Теоретический максимум генерации от возобновляемых источников который может выдержать идеальная энергораспределительная сеть.
«За зиму 2010/2011 годов немецкие сети имели 39 аварий, а в зиму 2011/2012 годов количество аварий возросло до 197, из которых 5 аварий привели к отключению мощности более 1 ГВт, а две аварии были классифицированы вообще по первой степени опасности — при них из сети выпадало по 4 ГВт мощности.»
В профильных статьях часто проскакивает цифра — 30% Теоретический максимум генерации от возобновляемых источников который может выдержать идеальная энергораспределительная сеть.
Про напряжение это все не важно — электроника все переварит, а вот качество самих ламп очень даже различается. Некоторые мои знакомые говорят, что как осрам начали собирать в Смоленске, так осрам превратился просто в срам… Локализация — опасная штука. Напишут в обзоре, какая лампа качественная, а тут раз, и начали её у нас «воспроизводить» с удешевлением и упрощением.
Получается, что выход из строя хотя бы одного из диодов приводит в состояние негодности всю сборку? И если для 10Вт ламп это будет означать уменьшение светимости вдвое, то для 6Вт — полный конец обеда…
По всей видимости вероятность сдыхания светодиода крайне мала.
С такой конструкцией драйвер должен ограничивать ток, а не напряжение. В этом случае сдохший диод попросту становится диодом, и остальные светят как было. Вот если драйвер косячный и просто выдает напряжение, тогда кранты сборке — т.к. ток на каждый из оставшихся вырастет, в итоге они все с большей вероятностью будут отходить в мир иной, а по превышении порога — практически одномоментно.
Собственно, это касается любых сборок светодиодов, соединенных последовательно.
Собственно, это касается любых сборок светодиодов, соединенных последовательно.
А как сдохший светодиод становится диодом?
Я так понимаю, что при «сдыхании» диод либо пробивает и он становится проводником и все более менее работает дальше, либо «перегорает» — ток через него не течет и вся сборка не работает.
Не обязательно. Светодиод это очень сложная штука на самом деле и если параметры чуть увести в сторону он продолжит работать диодом и даже с, примерно, теми же параметрами, но светить перестанет, вот в чём суть.
Также значение имеет, например, температура из-за изменения которой при более сильном нагреве диод начинает светить слабее, да и далеко не все светодиоды светят при значительно отрицательных температурах, а после того как прогреваются до не сильно отрицательных начинают светить. Это не шутка, просто самый обычный диод сам по себе не линейный прибор, вот и всё.
Также значение имеет, например, температура из-за изменения которой при более сильном нагреве диод начинает светить слабее, да и далеко не все светодиоды светят при значительно отрицательных температурах, а после того как прогреваются до не сильно отрицательных начинают светить. Это не шутка, просто самый обычный диод сам по себе не линейный прибор, вот и всё.
Похоже, имелось в виду «перемычка»
Светить перестает, вот и превращается без света светодиод в просто диод. Непонятно, что ли :)
Наверное все же не диодом, а… «проводником». Но это только в случае пробоя, а ведь еще и бывает обрыв, т.е. диод становится «изолятором».
И по моему опыту (когда еще плохие китайские лампочки брал с большим количеством отдельных мелких кристаллов) — намного чаще именно «обрыв» при перегорании и отключение всего сегмента включенного последовательно. Ремонт (пока не лень стало) заключался найти сдохший, замкнуть контакты, вкрутить обратно. С учетом большого колва (от 40 до 130 шт) 1 / 2 /3 перегоревших были почти незаметны.
Потом купил более приличных и… пока так не и дождался хотя бы одной перегоревшей, чтобы посмотреть что и как будет выходить из строя…
Потом купил более приличных и… пока так не и дождался хотя бы одной перегоревшей, чтобы посмотреть что и как будет выходить из строя…
Если я правильно понимаю, во всех светодиодных лампочках драйвер ограничивает именно ток.
Вот только все сдохшие светодиоды, которые я видел, после умирания переходили в состояние «обрыв», а не в состояние «замыкание».
Вот только все сдохшие светодиоды, которые я видел, после умирания переходили в состояние «обрыв», а не в состояние «замыкание».
В доме очень плохая проводка и постоянно мигает свет. Лампы накаливания более-менее работают. Люминесцентные — горят за неделю. Что будет с этими светодиодными?
В некоторых светодиодах в кристалл интегрирован обратный защитный стабилитрон (который обозначен в даташитах на схеме диода, иногда как ESD защита, к примеру Samsung LM362A) который пропускает ток даже после смерти кристалла. Впрочем и без этой защиты кристалл может спечься и стать проводником… если не отгорит золотая проволочка в 25 микрон которой он разварен.
А вот теплотехника лампы вызывает вопросы, площади никакой. Скорее всего работа с перегревом а это низкий срок службы. Чтобы обеспечить 10 Вт надо площади 200-250 кв. см, в лампе не наберется, да еще и половина пластины закрыта колпаком, конструкция не поощряет конвекцию. Впрочем это фундаментальная проблема всех «извратов! называемых светодиодными лампами
А вот теплотехника лампы вызывает вопросы, площади никакой. Скорее всего работа с перегревом а это низкий срок службы. Чтобы обеспечить 10 Вт надо площади 200-250 кв. см, в лампе не наберется, да еще и половина пластины закрыта колпаком, конструкция не поощряет конвекцию. Впрочем это фундаментальная проблема всех «извратов! называемых светодиодными лампами
Одно плохо: всё это в формате полноразмерной лампочки.
Как-то так складывается жизнь, что все симпатичные (я понимаю, что на вкус и цвет, да) люстры для 6-8 лампочек да ещё и «плоские» (что бы не стукаться головой при потолках в 2.55-2.75) мало того что под миньоны (E14), так ещё и явно рассчитаны или на маленькие свечки или на маленькие шарики. И если в них ввернуть вот такое вот светодиодное — то выглядеть это будет как полный колхоз невозможный. А всё маленькое и светодиодное никак не дотягивает до эквивалента 60W.
В результате — или уродливо или темно или старые-добрые лампы накаливания.
У меня вот люстры в 3 комнатах и кухне — и везде я не могу поставить полноразмерные лампочки. Идёшь в магазин и ничего на замену не видно. Всё так же, на сто падает взгляд и от чего не тошнит, — E14, и под маленькие лампочки.
Мне кажется, производителям пора переходить на какие-то форм-факторы специально для диодов (а драйвера вообще в арматуру ставить) а китайским и турецким дизайнерам делать под это новые люстры.
А все эти новые технологии — хорошо, но пока только в туалет :(
Как-то так складывается жизнь, что все симпатичные (я понимаю, что на вкус и цвет, да) люстры для 6-8 лампочек да ещё и «плоские» (что бы не стукаться головой при потолках в 2.55-2.75) мало того что под миньоны (E14), так ещё и явно рассчитаны или на маленькие свечки или на маленькие шарики. И если в них ввернуть вот такое вот светодиодное — то выглядеть это будет как полный колхоз невозможный. А всё маленькое и светодиодное никак не дотягивает до эквивалента 60W.
В результате — или уродливо или темно или старые-добрые лампы накаливания.
У меня вот люстры в 3 комнатах и кухне — и везде я не могу поставить полноразмерные лампочки. Идёшь в магазин и ничего на замену не видно. Всё так же, на сто падает взгляд и от чего не тошнит, — E14, и под маленькие лампочки.
Мне кажется, производителям пора переходить на какие-то форм-факторы специально для диодов (а драйвера вообще в арматуру ставить) а китайским и турецким дизайнерам делать под это новые люстры.
А все эти новые технологии — хорошо, но пока только в туалет :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы не путайте плоские светильники а-ля световой короб и люстры с каким-никаким но дизайном. Плафоны, вот это вот всё. Не все люди и/или их родственники готовы жить с «офисным» светом. Можно сколько угодно рассуждать о мещанстве, но факт есть факт.
Ну, и знаете, «главное, разместить БП и обеспечить теплоотвод и рассеивание света.» — это эквивалентно «главное сделать свой светильник» :)
Ну, и знаете, «главное, разместить БП и обеспечить теплоотвод и рассеивание света.» — это эквивалентно «главное сделать свой светильник» :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я взял светодиодную линейку, обычный потолочный светильник с плафоном (матированое стекло), 3А БП и диммер с ИК пультом. Выбросил из светильника патроны (Е24), аккуратно нарезал/спаял линейку, упрятал электронику и поставил сыну в спальню. При заниженом напряжении (порядка 11.7В) температура не поднимается выше 30С, яркости хватает. Если кому-то будет интересно — могу сфотографировать и выложить.
Обычный потолочный светилник с плафоном — это тарелкой? Патрона на 3-4? Не смешно даже. В комнате, в которой я хочу заменить люстру, потому что темно, сейчас 6x60W, что по всем таблицам ~4200 люмен. Хотелось бы раза в полтора побольше.
да, плафон-тарелка. для 8м^2 комнаты с 1.5-1.7кЛюмен — для работы с мелкими деталями недостаточно, но для этого есть отдельные направленые лампы.
для большой комнаты центральный яркий источник света все равно оставит темными углы, или сделает центр комнаты некомфортно ярким — если высота потолка значительно меньше половины диагонали комнаты (обратноквадратичный закон, он всё портит).
для большой комнаты центральный яркий источник света все равно оставит темными углы, или сделает центр комнаты некомфортно ярким — если высота потолка значительно меньше половины диагонали комнаты (обратноквадратичный закон, он всё портит).
Ну, на 8 квадратов может и хватит, хотя на 13 квадратах тут заменили 4 лампочки на 6 (всё те же накаливания по 60 ватт), стало гораздо приятнее :) Больше вот уже не надо. Для 13 квадратов. А две другие комнаты у нас значительно больше.
Некоторые любят поярче, да. Особенно в Питере в ноябре. Да и в феврале, что уж там.
Некоторые любят поярче, да. Особенно в Питере в ноябре. Да и в феврале, что уж там.
Новые технологии и применять надо по новому, а не лепить в старый форм-фактор. Выбросьте люстру, прилепите по периметру светодиодную ленту и получите яркое равномерное освещение по всей комнате со всех сторон. Ну и с охлаждением светодиодов проблем не будет.
Это плохое освещение. Я тоже заблуждался по этому поводу.
Равномерное освещение совсем не годится для жизни. Идеальное освещение это люстра в центре комнаты.
Равномерное освещение совсем не годится для жизни. Идеальное освещение это люстра в центре комнаты.
Спасибо за хорошо аргументированную точку зрения :-)
Комментатор выше отчасти прав. Отсутствие теней полное делает интерьер невыразительным и плоским. Ну и ленты с резисторами имеют ужасный КПД.
Ну уж нет. Видел я это — говно редкостное получается, если весь ремонт под такое освещение не сделан, многоярусные потолки, вот это вот всё. Не тот формат.
Да, назовите это вкусовщиной, но я с самого начала оговорился, что любые разговоры о дизайне — вкусовщина.
Да, назовите это вкусовщиной, но я с самого начала оговорился, что любые разговоры о дизайне — вкусовщина.
Зачем многоярусные потолки? У меня обычный ровный белый потолок, по периметру в 10 см от потолка приклеена лента, прикрытая сверху багетом так, чтобы прямой свет не попадал в глаза.
Ещё раз: я видел такие варианты — очень, очень плохо. Да, повторю в третий раз, это вкусовщина. Но ни мне ни жене это категорически не нравится.
Что именно плохо? Не хватает хабрахабра в центре потолка? Или засветов на сетчатке после неосторожного взгляда вверх?
НЕ НРАВИТСЯ. Вам 6-ой раз написать, да?
Кстати, что вы будете делать с крюком в потолке без полного ремонта? Как подводить провод к БП ленты без штробления стены? Кабель-каналами? Привеееет
Кстати, что вы будете делать с крюком в потолке без полного ремонта? Как подводить провод к БП ленты без штробления стены? Кабель-каналами? Привеееет
Это вопрос привычки. Знали бы вы, сколько я наблюдал переходов от «Ты что, тупой? Так никто не делает! Это будет ужасно!» до «Как классно ты придумал, я тоже так хочу».
Если у вас потолок уже идеален, но крюк всё портит — его можно прикрыть, например, потолочной лепниной.
Подключается лента, разумеется не из центра комнаты. Я расположил блок питания и драйвер в кладовке и развёл провода за багетом под потолком.
Если у вас потолок уже идеален, но крюк всё портит — его можно прикрыть, например, потолочной лепниной.
Подключается лента, разумеется не из центра комнаты. Я расположил блок питания и драйвер в кладовке и развёл провода за багетом под потолком.
Хотелось бы фото или статья. И если натяжной потолок, то к нему нельзя клеить багет, только к стене.
если 6-8 лампочек, и комната не 40-50 квадратов, то вполне подойдут и светодиодные тонкие лампы люмен на 400. я не так давно зменил в люстре 6 ламп накаливания (2 было по 60, 4 по 40) на светодиондные по 400лм (~6вт), так вот судя по фото с фиксированными настройками — освещение даже улучшилось (вероятно из-за большей направленности, т.к меньше идет на потолок). Ну и надеюсь менять теперь не так часто придется, а то плафоны уж очень непросто снимаются и каждый раз это целое дело…
400 мало. Сейчас по 700 стоят (ну, если всем таблицам мерять) и хочется 6 на 8 заменить а лучше бы и 700 на 1200 люмен. Т.е. надо иметь что-то прилично выглядящее (не как офисный или технологический светильник) на 6-8 12-15 ваттных диодных ламп. Вы видели размеры таких ламп под обычный патрон? Вот то-то же. А, повторюсь, найти что-то для жизни под диоды, не запихнутые в корпуса E24/E17 — ещё сложнее, потому что большинство люстр по-прежнему делают под стандартные патроны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это, наверное, керамика типа той, из которой делают горелки некоторых метал-галогенных ламп (https://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_discharge_metal-halide_lamp). Там, как я понял, в том числе очень высокие треборания к термостойкости.
Стало интересно, зачем такая керамика в светодиодных лампах, которые особо не греются (по сравнению с МГЛ) и почему не используется, например, обычное силикатное стекло. На ум приходит только теплопроводность…
Вот, нагуглил: www.ikts.fraunhofer.de/content/dam/ikts/en/doc2/publications/annual-reports/jb2012/10_Transparent_Ceramics.pdf («47 W/mK… which is significantly higher than
the values of comparable other transparent ceramics such as
cubic spinel (MgAl2O4) with approx. 15 W/mK or birefringent Al2O3 with 20-30 W/mK»). У силикатного стекла нагуглилось 0.9-1.3 W/mK, у кварцевого — 1.3 W/mK (википедия).
Стало интересно, зачем такая керамика в светодиодных лампах, которые особо не греются (по сравнению с МГЛ) и почему не используется, например, обычное силикатное стекло. На ум приходит только теплопроводность…
Вот, нагуглил: www.ikts.fraunhofer.de/content/dam/ikts/en/doc2/publications/annual-reports/jb2012/10_Transparent_Ceramics.pdf («47 W/mK… which is significantly higher than
the values of comparable other transparent ceramics such as
cubic spinel (MgAl2O4) with approx. 15 W/mK or birefringent Al2O3 with 20-30 W/mK»). У силикатного стекла нагуглилось 0.9-1.3 W/mK, у кварцевого — 1.3 W/mK (википедия).
Видел что-то похожее в обзоре у bigclivedotcom.
Ещё любопытная миниатюрная led-лампочка, но ужасная с точки зрения мерцания, как несложно заметить.
Ещё любопытная миниатюрная led-лампочка, но ужасная с точки зрения мерцания, как несложно заметить.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Crystal Ceramic MCOB — новая технология светодиодных ламп