Комментарии 45
На днях меня удивила филаментная лампа в матовой стеклянной колбе. Внешне от лампы накаливания неотличима.
Они встречаются, но реже прозрачных. Раньше в Леруа было много матовых Lexman, когда был жив X-Flash, у них все филаментные лампы выпускались в прозрачном и матовом варианте.
Так их и сейчас в Леруа полно...
когда был жив X-Flash
А разве сейчас X-Flash мертв?
Во всяком случае, сайт https://x-flash.su живет и процветает, в том числе по лампам.
В новостях сайта никаких анонсов про RIP нет.
А Вы пробовали там покупать? Я весной сделал заказ, тишина. Подумал, вдруг глюк, и сделал ещё один, опять тишина.
Только что специально позвонил по телефону, указанному на сайте x-flash.su: +7 (499) 403-16-07. Оператор очень удивился моему вопросу про закрытие. Выпускают и продают светодиодные лампы в штатном режиме.
AlexeyNadezhin, вам на заметку.
Интересная лампа, на Philips CLA похожа, которая стоит далеко не 199 рублей
Спасибо, закупился.
Как-то можно определить драйвер ДО покупки?
Предпоследняя фото, где сквозь колбу сфотографированы потроха цоколя. Собственно драйвер скорее всего распаян на обратной стороне платы, но обилие компонентов намекает, что там не линейник
Только по косвенным признакам, и то не точно.
Как-то можно определить драйвер ДО покупки?
Да, но для этого в магазин придётся принести и подключить переходник с плёночным конденсатором, или ноутбук с подключённым фотодиодом, или ваттметр. Подробнее здесь.
Приезжаете в магазин с ЛАТРом, подключаете к нему лампу, и… )
у них мощность падает от времени и/или температуры?
как с рассеиванием тепла, в цоколь?
Мощность нет, световой поток через 1000 часов падает на 3%, через 2000 часов на 6%.
Тепло рассеивается через гелий, заполняющий колбу, и стекло.
световой поток через 1000 часов падает на 3%, через 2000 часов на 6%.
Спасибо.
Пытаюсь понять, какие из качественных ламп долговечнее с точки зрения минимальной потери светового потока.
В другой статье Вы говорите: "На 15% тусклее стала лампа OSRAM… Филаментный OSRAM потерял 6%".
Можно ли на этом основании сделать общий вывод о том, что качественные филаментные лампы дольше сохраняют световой поток?
Пытаюсь понять, какие из качественных ламп долговечнее с точки зрения минимальной потери светового потока.Делать долговечные нет экономического смысла, для покупателя дешевле получается менять лампы как расходники раз в 1-2 года, чем покупать долговечную. В идеале лампу можно спроектировать так, что световой поток диодов будет падать на 20-30% за 5-7 лет, но чтобы этого добиться, нужно чтобы температура кристалла диода не поднималась выше 60-65 градусов, а это значит не более 50 градусов на радиаторе. Как сделать пассивный теплоотвод под такой перепад температур да еще и в компактном корпусе E27? Этот квест решается только для ламп совсем малой мощности. 5 ваттные лампы могут оказаться долговечными, 10 ваттные уже нет. Долговечные на 10 ватт получались в цоколе GX53 по началу, когда весь их корпус делали в виде массивного алюминиевого радиатора (у меня и знакомых такие работают уже в районе 10 лет), но сейчас их тоже перестали делать, GX53 нынче тоже пластиковые или с очень облегченным радиатором. В итоге сделал себе мощные долговечные лампы сам на массивных радиаторах, получилось дороже, чем если постоянно менять магазинные.
И да, лучше не ждать долговечности от любой филаментной лампы, просто потому что светодиод не распаян на радиаторе.
Благодарю за обстоятельный ответ.
Но как тогда объяснить, что филаментный Osram 806 лм потерял в 2 раза меньше светового потока, чем традиционный Osram 600 лм?
Как угодно можно объяснить. К примеру, в одной лампе высох конденсатор на драйвере из-за перегрева и светодиоды стали пульсировать с частотой сети, вот быстрее и деградировали. А деградирует кристалл светодиода по одной причине — деформации, вызванной изменениями температуры.
Там по ссылке сравнивается несколько устройств средней и высокой паршивости, причем на очень короткой дистанции 2К часов, которую половина еще и проваливают. Для промышленности делают светодиодный свет на реальные 50К часов, но там другие драйвера, другое охлаждение, да и сами светодиоды другие. Даже в фонариках сейчас можно встретить COB Citizen с эффективностью 150-180 люмен на ватт на керамической подложке, ни в одной бытовой лампочке вы такого уровня светодиодов не найдете, их туда нет смысла ставить, все равно они там за год испортятся из-за отсутствия охлаждения и сильно урезанного драйвера.
Спасибо еще раз, но я так и не увидел ответа на свой вопрос: филаментные лампы сохраняют световой поток дольше, чем традиционные лампы, или нет?
ни в одной бытовой лампочке вы такого уровня светодиодов не найдете
С такой эффективностью найду в лампах Osram, IKEA Solhetta, General, даже у одной филаментной Gauss 164 лм на Вт.
стали пульсировать с частотой сети, вот быстрее и деградировали. А деградирует кристалл светодиода по одной причине — деформации, вызванной изменениями температуры.
Если бы пульсации вызывали деградацию, то никто бы не делал импульсное питание светодиодов, а его делают и указывают в даташитах, как допустимое питание, да ещё и на повышенном токе. Так что скорее это способ замедлить деградацию.
Что касается единственной причины деградации от деформации - впервые слышу. А как же деградируют светодиоды, работающие круглосуточно при стабильной температуре? У белых светодиодов ещё и люминофор деградирует.
А как же деградируют светодиоды, работающие круглосуточно при стабильной температуре? У белых светодиодов ещё и люминофор деградирует.А они деградируют? Я говорил именно про кристалл, его только температурная деформация портит, на сколько мне известно, а вот про люминофоры ничего не знаю, какой у них срок службы и причины деградации.
С такой эффективностью найду в лампах Osram, IKEA Solhetta, General, даже у одной филаментной Gauss 164 лм на Вт.Глянул на сайте автора, действительно, нашел штук 30 позиций с эффективностью 150+ лм/Вт, а еще 1-2 года назад было пару позиций, какой-то прогресс есть. Хотя до самсунговских 210-220 лм/Вт еще далековато.
Если бы пульсации вызывали деградацию, то никто бы не делал импульсное питание светодиодовПульсации вызывают деградацию при отсутствии нормального теплоотвода от кристалла, на хорошем радиаторе светодиоды можно смело ШИМить, на сроке их работы это не сильно скажется.
А они деградируют?
Да, при стабильной температуре, а значит и без "деформации, вызванной изменениями температуры".
про кристалл, его только температурная деформация портит
Кроме термоциклирования, которое скорее вызывает не деградацию (снижение яркости), а нарушение контакта, при котором на рабочий кристалл перестаёт поступать питание, есть другие причины деградации, связанные с изменениями химического состава структур или даже параметров кристаллической решётки. Подробнее по ссылкам 1, 2.
Пульсации вызывают деградацию при отсутствии нормального теплоотвода
Если имеется ввиду, что пульсация в этом случае вызывает большую деградация по сравнения с питанием без пульсаций, то в каких научных источниках можно об этом почитать?
Термоциклирование приводит так же к деградации самой зоны p-n перехода. Я говорил в основном об этом, других причин деградации светодиода можно более-менее избегать.
Пульсации вызывают деградацию при отсутствии нормального теплоотводаЭто про конкретный случай низкочастотной пульсации с частотой сети 50 Гц. И про то, что при плохом теплоотводе на такой частоте пульсаций термоциклирование будет идти постоянно. А в целом пульсации питания ШИМ могут и не портить светодиод, там частоты выше, на которых и теплоемкости кристалла может быть достаточно для сглаживания температуры.
пульсации с частотой сети 50 Гц. при плохом теплоотводе на такой частоте пульсаций термоциклирование будет идти постоянно.
Тут можно сказать, что ламп с частотой мерцания 50 Гц не существует. Сетевое мерцание любой лампы 100 Гц.
Термоциклирование это нагрев-охлаждение-нагрев, так что этот эффект будет значительно проявлять наоборот при хорошем теплоотводе. При плохом теплоотводе мы получим постоянный нагрев. И я очень сомневаюсь, что пульсации 100 Гц могут вносить вклад в термоциклирование, даже 1 Гц не внесут при разогретом радиаторе.
Примерно 10 лет назад брал вот такие (12 Вт), пассивное охлаждение тепловой трубкой: https://energenie.com/item.aspx?id=8293
"Можно ли на этом основании сделать общий вывод о том, что качественные филаментные лампы дольше сохраняют световой поток? "
Определенно нет. Разные модели могут вести себя по-разному.
у них мощность падает от времени и/или температуры?
Мощность падает каждый раз в период от включения и до полного прогрева ("после тридцатиминутного прогрева"). Т.е. от температуры, повышающейся во времени. Если лампу включить после полного охлаждения, то мощность будет как и при первом включении.
Здрасте, может есть возможность сделать тест старения диодок, как привычного китая, так и на фирменных диодах, типа cree?
А на сайте похожим на сайт производителя ANHUI SHILIN LIGHTING CO.LTD для филаментных ламп "Driver type" указан как linear. Кто то знает где ещё заказать лампы с импульсным (IC) драйвером ?
причём отличается она в лучшую сторону
как по мне, лампа без хорошего, большого радиатора, очередной хлам и мусор для экологии, я почти уверен что она не будет пахать 11 лет, как некоторые мои модифицированные лампы.
а если хоть один диод выйдет из строя, я спокойно его поменяю, а у представленной лампы ничего не поменять, очередной кусок "катастрофы" для планеты и людей.
призываю людей игнорировать всё что быстро дохнет, и голосовать деньгами за качественные вещи.
а как она в плане температурного режима, не перегрета?
По результатам моих измерений после тридцатиминутного прогрева потребляемая мощность лампы составила 9.5 Вт, световой поток 1210 лм (на 13% больше обещанного).
Повышенная мощность - сниженный ресурс. Надо проверить, правда ли это.
Gauss выпустили новые филаментные лампы в матовом стеклянном корпусе с цоколем E27 и E14. Цветовая температура 3К. Обещают Ra >90. Камера мерцания не видит, а больше нечего дома и не проверишь. Вот бы их тоже протестировать.
Обратил бы внимание, что у этих лампочек коэффициент мощности в районе 0.5 - то есть счетчик насчитает не 10 Вт, а 20 Вт - так что в этом ключе если посмотреть - особой эффективности лампы не обнаруживают...
За 2.5 месяца две лампы сломались одинаково, 2 диодные полоски перегорели. Одна при этом мерцает, вторая просто работает без двух полосок
Удивительная лампочка из Ашана