Комментарии 27
насмотревшись роликов про то, как люди подставляют под выхлопную трубу водородомобиля стакан и наполняют его водой, стала гуглить решение проблемы с водородным выхлопом зимой — а именно обледенением выхлопной системы и дорожного полотна. Увы, тишина. Возможно, что проблема не так остра.Сжигая литр бензина, мы получаем, в том числе… литр воды (в пересчёте на жидкость). Так что да — не очень остра, хотя там, где действительно холодно, обледенение лобового стекла от выхлопных газов машины впереди вполне случается. И перемерзание выхлопной — тоже.
В любом случае подробности устройства водородомобилей не имеют значения, потому что всё меркнет в сравнении с инфраструктурой. Даже в лучших системах масштаба больше лабораторного утечка 2% в день. Это не просто снижение эффективности на 2%, а множество дополнительных проблем.
Перед зеброй при определенных условиях образуется наледь. Автомобиль стартует и из выхлопной выливается вода, которая замерзает на асфальте.
насмотревшись роликов про то, как люди подставляют под выхлопную трубу водородомобиля стакан и наполняют его водой, стала гуглить решение проблемы с водородным выхлопом зимой — а именно обледенением выхлопной системы и дорожного полотна. Увы, тишина. Возможно, что проблема не так остра.
Так тут на хабре писали что "Очевидно, что главный плюс такого авто — экологически чистый «выхлоп», каждый школьник знает что при реакции водорода и кислорода получится водяной пар. Внутри авто есть емкость, воду из которой надо периодически сливать. Вода судя по всему, достаточно чистая, один из авторов обзоров не побоялся ее даже выпить:"....
P.S. - Зимой кипяток сливать на улицу как то глупо, если есть где хранить.
еще в совке проводили эксперименты с водородом на самолетах https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-155
В 2005-2007 годах был в очередной всплеск интереса к ТЭ: РАН и НИК НЭП. Разработали катализаторы с минимум платины, собрали ячейки, добились результатов, иногда даже превышавших западные. В 2008 г. грянул кризис, Ё-мобиль заглох и на этом всё закончилось. Обидно. А сейчас что-то не слышно, чтобы государство собиралось использовать отечественные наработки. Опять, наверное, на западе собираются закупать.
Бред эта все водородная энергетика. Никогда водород не будет широко применяемое топливо. Слишком дорогой, сложен и опасен для хранения.
Я читал весь этот бред тысячи раз в разных журналах и романах. От техники молодежи и до всякой бульварной фантастики. Все это разрабатывается десятилетиями. А воз и ныне там. Экологическая религия и мифология!
Плохо только то, что этот водородный гипноз мешает разработку более реальных альтернативных источниках энергии. Например топливных элементов на базе цинка. А там вообще нет газообразных и жидких выбросов. Продукт реакции – твердый оксид цинка. Вещество не ядовитое, ничего не загрязняющее и просто для переработки обратно в металлическом цинке. Используя энергию хоть от АЭЦ, хоть от солнечных панелей.
Если цинк не нравится – разработайте хоть топливных элементов на базе жидких топлив – да, там оксид углерода выделяется, но повышенное КПД уменьшит углеродные выбросы в разы. А если топливо например спирт растительного происхождения, то этот углерод не увеличивает количество углерода в атмосфере. Потому что из этой атмосфере растения его и связали.
Но нет, водород, водород, водород!
Вся проблема органического топлива (молекула которого содержит более одного атома углерода) в том, что КПД преобразования очень низкое. Например, в DEFC (direct ethanol fuel cell) этанол теоретически, при полном окислении до СО2 и Н2О отдает 12 электронов, практически же он окисляется лишь до усусной кислоты, отдавая лишь 4 электрона. Загвоздка в том, что пока не подобраны электрокатализаторы, позволяющие рвать связь углерод-углерод.
Загвоздка в том, что пока не подобраны электрокатализаторы, позволяющие рвать связь углерод-углерод.
И я о том же! Могли бы уже и подобрать.
Но даже и так – в метаноле один атом углерода. А метанол можно добывать из растительного сырья. Где метаноловые ТЭ?
В северобаварском городе Бамберг уже пару месяцев как небольшой блок на топливных элементах от компании Bosch обогревает и даёт электроэнергию для центрального городского автобусного вокзала и находящейся в том же здании мини-пекарни.
Общество Фраунхофера несколько месяцев назад заявило о стабильном хранении водорода в составе PowerPaste при обычных давлении и температуре.
В городе Эрланген есть фирма, поддерживаемая многими сторонами. В основе — ряд патентов по транспортировке связанного водорода в высокомолекулярном жидкостном носителе (LOHC).
Занимаюсь пусконаладкой электролизных установок и на данный момент в России у нас нет ни одного заказа на PEM-установки, только старые электролитные покупают, причем покупают их крупные производства (стекло, радиодетали и так далее) которым водород нужен для собственных нужд в производственном процессе т.е. ни о каком реальном применении водорода в качестве источника энергии речи на данный момент не идёт. И для массового производства нужны именно PEM, т.к. основное их преимущество в значительно более высокой удельной мощности - установка тех же габаритов, что и электролитная производит примерно в 5 раз больше газа, а небольшое увеличение габаритов позволяет производительность удвоить. Для сравнения - в Европе и северной Америке у нас уже есть действующие PEM-установки и количество заказов на них только растет.
Литр бензина - 950+ грамм.
Литр Жидкого водорода - 77 грамм.
А сколько весит водородный баллон на 150 атмосфер?
Водородный - не знаю.
И 150 атм. - маловато, у перспективных, баллоны на 700 атм.
Прикинуть можно, берём баллон на 50 литров, умножаем на 150 ат = 7500 литра, или 7.5 кубических метра. Умножаем на 90 грамм = 675 грамм водорода.
Берём первую попавшуюся массу метанового баллона на 200 атм. = 60 кг.
Итого: 61 килограмм, округлённо (60,7).
Можно взять 200 атм. водорода, тогда полная масса будет 61 килограмм округлённо (60,9).
Полимерные баллоны легче, но в 2-3 раза.
К началу 2020 года в мире было всего 470 заправочных станций (более свежих данных мне не удалось найти, поделитесь, если знаете). Большая часть из них располагалась в США, Канаде, Китае, Японии и Германии.
Интерактивная карта водородных заправок Германии(и немного и других стран): h2.live
Энергия, запасенная на единицу объема, слишком мала, чтобы убедить конечного потребителя держать такие емкости.
Возможно будет интересно: у нас уже можно купить домашнее водородное "хранилище энергии" для солнечных панелей: тык (к сожалению на английском не нашёл)
крайне советую протоестдрайвить Теслу если есть возможность. После этого все ДВС курилки будут выгдядеть как Нокии в эпоху айфонов
Ездил на Leaf, пару недель на plug-in-гибридах (Вольво и Митсубиси)... Надо именно та Тесле попробовать? )
>Применение в грузовиках уже тоже дошло до уровня где он неимеет смысле, батареи можно заряжать достаточно быстро и весят они не слишком много.
Вот только почему-то Nicola это скам, а на Tesla Semi до сих пор не опубликованы характеристики по полезной загрузке. И это не удивительно - чтобы обеспечить приемлемый запас хода нужна батарея 7-8 тонн, а то и больше и учитывая, что в тех же США максимальная масса грузовика с полуприцепом это 36 тонн (причем коротких, а не метрических насколько я помню) эти 7-8 почти полностью придется вычесть из полезной загрузки. Именно в коммерческом транспорте водород имеет смысл т.к. ездить ему надо много, заправляться быстро, а таскать на борту тяжеленные батареи совершенно не оправданно. В авиации аккумуляторы вообще не применимы в принципе опять же из-за их огромной массы. Для морского транспорта водород так же гораздо перспективней т.к. там уже вообще никаких ограничений по объему топливных баков по сути, а масса батарей и время их зарядки совсем уж неприличными будут.
>Кто не пробовал BEV - крайне советую протоестдрайвить Теслу если есть возможность. После этого все ДВС курилки будут выгдядеть как Нокии в эпоху айфонов.
Каждому свое. По мне так если Tesla 3 это самоходный планшет с пустым как барабан салоном, а эмоций от вождения я горадо больше получаю на многолитровом V8, чем на электровозе, даже если электровоз формально быстрее. Да и такие авто как Subaru BRZ или Mazda Miata интереснее в вождении чем электровозы, хотя и по другим причинам.
И это не удивительно — чтобы обеспечить приемлемый запас хода нужна батарея 7-8 тонн
Это если вам нужен запас. То есть вполне себе уже тестируются варианты с теми или иными видами "троллейбусов". То есть грубо говоря у ва на трасах местами будет возможность зарязахться на ходу. Тогда большие батареи в теории уже и не нужны.
Но это всё пилотные проекты и даже близко нет общего стандарта. Поэтому если такое и будет, то не особо скоро...
Получается, главный секрет в большом крутящем моменте, выдаваемым мгновенно и беззвучно. Это оч прикольно, не спорю. Но по факту все дифирамбы BEV сводятся лишь к одной модели Теслы. Ок, без проблем )
Еще соглашусь с дизайном! Я искренне не понимаю, почему до, условно, 2019 года все электромобили от основных производителей имели дизайн, ориентированный пенсионеров или хипстеров. Ни одной машины с нормальным классическим дизайном. Почти все "кузовки на маленьких колесиках". Что-то вразумительное начало появляться только год-два назад.
>можно преобразовать водород в синтетический метан
Сперва получаем водород из природного газа, потом опять делаем метан. Гениальная схема.
Водород: подборка того, что успели сделать на ноябрь 2021 года