Комментарии 144
Старый БП от ноутбука, мне кажется, найти очень не сложно. Да, выглядит не солидно, но мы же хотим предельно дешево все получить)
Обзор.
На T12 все равно лучше. В наличии оба.
На нормальные жала точно так же набирается припой. Несгораемые жала, которыми можно паять только подавая припой, и к которым он не липнет — это не фича, а баг.
Тут не "я считаю", тут медицинский факт: оригинальные жала от Hakko (равно как от Ersa, Weller и т.п.) прекрасно лудятся и смачиваются — причем, не хуже, чем медные. А то, что жала непонятного происхождения либо не лудятся "из коробки", либо перестают это делать после первой же пайки — так это проблемы их непонятного происхождения.
Кстати, если оригинальное жало Hakko, которым я пользовался с совсем китайской паяльной станцией, все-таки иногда (особенно после пайки гетинаксовых плат) начинало плохо лудиться и его приходилось "освежать" волшебным флюсом, то ни одно из жал для Ersa i-Tool ни разу не давало проблем с облуживанием.
Не надо рассчитывать на изоляционные свойства этой керамики — при рабочей температуре она ток проводит со свистом (между концами и жалом разогретого паяльника 1-3 МОм при напряжении 300 В). Плюс емкость между жалом и нагревателем немалая. Так что заземлять надо в любом случае.
Проведу с ним эксперимент — разогреем и после отключения измерим сопротивление между жалом и выводами. Емкость, статику не знаю как проверить по простому.
С СВЧ вообще особое дело, там можно убить деталь статикой, даже если у нее все выводы перемкнуты фольгой или проволокой, или, например, вы держите деталь одной рукой и прикосновение другой руки дает импульс статического электричества, достаточный для убийства. То же касается лазерных диодов. Для всего остального "обмотать ножки проволокой" достаточная защита, чтобы можно было паять хоть советским паяльником на 220 В с пробитой слюдой. Лишь бы только контакт проволоки надежный был.
Предельно дешево — это купить на али паяльник, к нему платку раза в три меньше вашей и самому сделать корпус. Все таки ценой китайцев Вам не переплюнуть ввиду объективных причин, а вот сделать красиво, но подороже — по мне так хороший подход.
Не обязательно ставить БП в набор, главное предусмотреть его установку, или стандартного торика. В итоге накроете большую аудиторию.
По поводу фена. Я бы предложил совместить в одном устройстве. На работе сейчас два отдельных агрегата и это не шибко удобно в плане места. Так что сам сейчас ваяю паяльную станцию, но чуть побогаче в плане начинки)
https://www.aliexpress.com/item/Electric-Unit-Digital-Soldering-Iron-Station-Temperature-Controller-Kits-for-HAKKO-T12-Handle-DIY-kits-w/32740527077.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_10501_10503_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10054_509_10059_10099_10000022_10000012_10103_10102_10000015_10096_10000018_10000019_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000007_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10000041_10000044_10078_10079_10000038_429_10073_10000035_10121-10050_10503_10501_10111,searchweb201603_1,afswitch_2,single_sort_1_default&btsid=11cc3f97-849b-482e-99cf-0d5e62569633
докину еще интересный пример:
с феном можно взять станцию паяльную тысячи за 4-5
Или Вы хотите именно конструктор на попаять и покопаться?
может надо сразу и звезду с неба? все таки не стоит требовать всего и сразу. Схемотехника, разводка ПП, конструкторская работа — уже хорошее начало. А дальше потихоньку подтянется и остальное, но это уже оффтопик и дискутировать тут можно долго:)
А так, вот, пожалуйста, первый же в списке КР1878ВЕ1: по десять рублей всего.
Только там нету у него периферии нормальной, даже АЦП пришлось бы внешний городить, но это ведь уже другой вопрос, верно?
спасибо за тычек, не подумал бы, что миландр напрямую с физлицами готов работать.
А мы вообще уже того, комплект заказали да, вот сейчас как раз одну железку на их МК делаю =)
раскидаем аврал и осадим директора, авось из этого цирка я не свалю:)
https://habrahabr.ru/post/255323/
https://habrahabr.ru/post/270863/
У нас чуть другой используется, чуть погодя, может и правда краткий обзор напишу на эту железку.
где будет расписано по шагам, как и где купить в розницу Российские микроконтроллеры.
я думаю много народа поиграли бы с ними, а кто то возможно и перешел бы полностью на такие микрухи, только вот купить их негде обычному смертному.
Совмещённый вариант удобен для стационарного раб места, когда много работы. Когда работаешь время от времени, да ещё паяльник таскать надо, то лучше раздельные.
У меня Люкей-702 на стационар. А для поездок Гоот с регулировкой и Dremel Versa Flame вместо фена :)
Такой зоопарк :)
Или просто их набор взяли за основу?
Схемотехника преобразователей (многих, обратноходовых так точно) подразумевает небольшой конденсатор (десятки пФ) между первичной и вторичной цепями. Что напрочь убивает ценность низковольтного питания паяльника. Какие нибудь нежные затворы полевых транзисторов вы обязательно убьете при пайке.
Собственно, поэтому хорошие дорогие паяльные станции делаются на основе низкочастотных трансформаторов с ооочень хорошо гальванически развязанными обмотками. ( Старые weller, solomon разбирал — первичная и вторичная обмотка находятся на разных катушках даже)
Заземлять корпус паяльника — это общее правило при пайке электроники. Даже если обмотки трансформатора хорошо гальванически развязаны: не наводками убьется подзатворный диэлектрик, так статикой.
offtopic
если купите подобный паяльник, то первым же делом выкиньте в мусорку переходник с «китайской» розетки на евро. Мало того что там заземление вообще отсутствует, так еще и контакты между вилкой и разеткой переходника нестабильные.
/offtopic
Вообще такой наборчик был бы идеален для радиокружка. Перед переходом к мелкой пайке и более серьезным схемам сам спаял себе паяльную станцию.
После фена нет желания покопаться в этом направлении?
Это итеративный, а не кольцевой процесс :) Чтобы спаять такую плату, достаточно паяльника за 200р, а при особом желаниимазохизме можно даже попробовать сделать это гвоздем и источником огня :)
О да, я как-то паял импровизированным "газовым" паяльником: газовая горелка на цанговый баллон и кусок медной проволоки. Эдакая мини-версия паяльника для пайки вёдер.
что бы собрать компилятор, нужен компилятор :)
чтобы собрать компилятор, нужен компилятор
… но можно использовать существующий компилятор, написанный на другом языке.
Чтобы написать компилятор Си, авторы создали язык B и компилятор языка B (и его диалекта NB) — http://stackoverflow.com/questions/18125490/how-was-the-first-c-compiler-written "How was the first C compiler written?"
https://www.bell-labs.com/usr/dmr/www/chist.html "The Development of the C Language* Dennis M. Ritchie"
Для написания компилятора языка B использовался язык BCPL (хотя позже компилятор B был переписан на B). Компилятор BCPL был уже портирован для Multics и GE 635 GECOS в Bell Labs (цит. по The Development of the C):
BCPL was designed by Martin Richards in the mid-1960s while he was visiting MIT, and was used during the early 1970s for several interesting projects, among them the OS6 operating system at Oxford [Stoy 72], and parts of the seminal Alto work at Xerox PARC [Thacker 79]. We became familiar with it because the MIT CTSS system [Corbato 62] on which Richards worked was used for Multics development. The original BCPL compiler was transported both to Multics and to the GE-635 GECOS system by Rudd Canaday and others at Bell Labs [Canaday 69]; during the final throes of Multics's life at Bell Labs and immediately after, it was the language of choice among the group of people who would later become involved with Unix.
Компилятор BCPL (Basic Combined Programming Language) был создан Martin Richards (http://www.cl.cam.ac.uk/~mr10/) в MIT к 1967 году:
https://www.bell-labs.com/usr/dmr/www/bcpl.html "Martin Richards's BCPL Reference Manual, 1967"
http://www.eah-jena.de/~kleine/history/languages/Richards-BCPL-ReferenceManual.pdf "Massachusetts Institute of Technology. Project MAC. Memorandum-M-352, July 21, 1967. The BCPL Reference Manual" (скан от Karl Kleine — http://www.eah-jena.de/~kleine/history/)
https://www.bell-labs.com/usr/dmr/www/bcpl.pdf "The BCPL Reference Manual", 1967 (OCR by Dennis M. Ritchie)
https://www.computer.org/csdl/proceedings/afips/1969/5073/00/50730557.pdf "BCPL: A tool for compiler writing and system programming", Martin Richards, Proceedings of the May 14-16, 1969, spring joint computer conference (pp. 557-566)
Он имел разделение на две части: компилятор из языка в промежуточный код O-code и транслятор O-кода в машинный код, см стр 12 Iain D. Craig. Virtual Machines — Springer 2010 isbn 1846282462 (глава 2):
BCPL was intended to be portable. Portability is achieved by bootstrapping the runtime system a number of times so that it eventually implements the compliler's output language. This language is called OCODE. OCODE is similar to a high-level assembly language… also defined in such a way that it could be translated into the machine language of most processors.…
In the book on BCPL [45], Richards and Whitby-Strevens define a second low-level intermediate language called Intcode. Intcode is an extremely simple language that can be used to bootstrap OCODE.… The BCPL system was distributed in OCODE form.
Таким образом, для запуска компилятора BCPL, который распространялся в кодах OCODE и компилировал программы с BCPL в OCODE, требовался транслятор OCODE. Транслятор OCODE написан на Intcode, а Intcode уже достаточно прост для реализации без языков высокого уровня (единицы дней для ассемблера и интерпретатора Intcode на новой машине; хотя реализация Intcode на самом BCPL тоже возможна). Осталось лишь скомпилировать первый компилятор BCPL, написанный на BCPL в OCODE https://www.bell-labs.com/usr/dmr/www/bcpl.html:
Richards's first BCPL compiler was written using the 6-bit BCD character set on CTSS, and adapted shortly thereafter to use the characters available on the IBM "golf-ball" 1050 and 2741 terminals.
У Martin Richards — http://www.cl.cam.ac.uk/~mr10/ опубликованы разные компиляторы BCPL, как современный http://www.cl.cam.ac.uk/~mr10/BCPL.html, так и BCPLCTSS от 1968 года:
http://www.cl.cam.ac.uk/~mr10/BCPLCTSS.html — http://www.cl.cam.ac.uk/users/mr/BCPLCTSS/bcplctss.zip
BCPLCTSS contains the version of the BCPL compiler as it was in June 1968 running on CTSS at MIT's Project MAC. It also contains a modification of this compiler that runs under the current 64-bit Cintcode BCPL System. Click BCPLCTSS.html to obtain a copy.
I have typed in the source code from IBM golf ball listing of the compiler dating back to between February and June 1968.
На странице http://www.math.bas.bg/bantchev/place/bcpl.html есть фрагмент цитаты Martin Richards о ранних компиляторах BCPL "‘[…] reimplemented in BCPL, the first compiler was a mere 1000 lines long’" — т.е. компилятор BCPL на BCPL размером в 1 тыс. строк был не первым компилятором BCPL! Позже он вырос до 88 стр. — по "BCPL: A tool.." — "BCPL compiler itself consists of 88 pages of BCPL program and contains only 29 labels"
В http://www.cl.cam.ac.uk/~mr10/bcplman.pdf "The BCPL Cintsys and Cintpos User Guide", 2016 Martin Richards указал, что на CTSS у него было доступно лишь два языка с рекурсией: Lisp и AED-0 ("AED-0 language based on ALGOL-60") от Douglas T. Ross
BCPL was initially similar to this subset of CPL used in the encoding of the CPL compiler. An outline of BCPL’s main features first appeared in my PhD thesis [4] in 1966 but it was not fully designed and implemented until early the following year when I was working at Project MAC of the Massachussetts Institute of Technology. Its first implementation was written in Ross’s Algol Extended for Design (AED-0)[1] which was the only language then available on CTSS, the time sharing system at Project MAC, other than LISP that allowed recursion.
Немного истории AED-0 есть на странице http://groups.csail.mit.edu/mac/projects/studentaut/DR%20HK%20Bio.htm и Compiler Construction. LNCS 21, isbn 3662215497 page 470 (1974) — компилятор AED-0 был переписан на язык AED-0 лишь к концу 1964 года, а в 1963 году заработал изначальный компилятор AED-0 для IBM 7094 (фото), написанный на неуточненном "bootstrap compiler language"
He started programming in July 1952 on the MIT Whirlwind computer and later, through collaboration of his MIT Computer-Aided Design Project with MIT’s Project Mac, on the pioneering Compatible Time-Sharing System (CTSS).… 1962 — 1969: MIT Computer-Aided Design Project (with Project MAC), first software engineering language (AED, Algol Extended for Design)
AED-0 [Ross 69] is a high level language developed by the M.I.T. Computer-Aided Design Project. It is based on ALGOL60 and is aimed at providing a convinient and effective language for creating specialized computer aided design systems for a wide variety of application areas. The original AED-0 compiler written in a bootstrap compiler language became operational on an IBM 709 machine in 1963. Subsequently, it was moved to CTSS of M.I.T. Project MAC operating on an IBM 7094. Further developments were made in this system to produce a fairly stable language by late 1964. By this time, the compiler existed in its own language and all further system changes and improvements were carrier out in AED-0 itself.
Есть ссылка из The BCPL Cintsys… 2016 на работу "D.T. Ross et al. AED-0 programmer’s guide and user kit. Technical report, Electronic Systems Laboratory M.I.T, 1964.", но даже более новые варианты текста недоступны в сети: AED-0 Programmer's Guide. 1970
… Part 1 of the manual describes the AED-0 language proper, including descriptions of several subroutine packages which extend the features of the language beyond the forms derived from Algol-60 syntax.
Идеи, которые привели к созданию AED описываются Ross в Richard L. Wexelblat. History of Programming Languages. Chapter VI APT Session. "Origins of the apt language for automatically programmed tools", 1978
Немного об AED-0 есть в отчете Project MAC "VERBAL AND GRAPHICAL LANGUAGE FOR THE AED SYSTEMI A PROGRESS REPORT" MAC-TR-4
http://publications.csail.mit.edu/lcs/pubs/pdf/MIT-LCS-TR-004.pdf#page=8
THE AED-0 COMPILER
It was found that no existing compiler could provide an efficient mechanization of the plex concept so that in the Spring of 1963 the Project undertook to construct a compiler incorporating the techniques proposed for the Computer-Aided Design System itself as the first major step toward accomplishing the goals of the Project. Prior to that time plex programming had been carried out using an experimental compiler called the Bootstrap Compiler, which also was written by the Project, both for educational experience and as an experimental tool. The AED-0 Compiler was originally written in the Bootstrap Compiler language, but recently the resulting system has been disassembled from binary machine code back into FAP assembly language and a great many changes and improvements to the AED-0 Compiler have been made so that now it is available as a public command in the Project MAC Time-Sharing System. AED-0 language at present consists of Algol-60, with some features omitted, and others for plex programming added. The compiler is very efficient and flexible and compiles very good machine code in most cases. The compiler is based directly on the plex concepts described 1 above.
По языку Bootstrap Compiler информации еще меньше, чем по AED-0. Есть отдельные упоминания в http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/681342.pdf Project MAC Progress Report IV (July 1966 to July 1967) и интервью Росса
http://conservancy.umn.edu/bitstream/handle/11299/107611/oh178dtr.pdf?sequence=1 An Interview with DOUGLAS T. ROSS, 1989:
… AED releases, and also from the beginning, AED was a machine independent software engineering job. In fact, we started out in parallel on the 709 and the TX-0, before MAC was even thought of, you see. That was actually the Bootstrap Compiler--in which we first wrote AED [we didn't use FAP]. Then it was that first AED Compiler that we had up and running here within two weeks of Project MAC opening its doors.…
I backed out of the theoretically-beautiful and clean way that we originally were generating AED code and had the whole compiler back-end redone. We did what we called a disassembly. We took the machine code of the compiler, itself, (just a bit- map of memory essentially) and went back as though it had been written in the FAP assembly language, then came back out and reassembled the whole thing so that it would be easier to do patches. Then we changed the whole code-generation part of the compiler to generate the standard (what was called the BBS format of machine-language representation, so that whatever came out of our compiler would fit into the standards that they'd adopted for Project MAC.
По другим цепочкам компиляторов есть немного в http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_compiler_construction#First_compilers
http://en.wikipedia.org/wiki/Bootstrapping_(compilers%29
The first compiler was written by Grace Hopper, in 1952, for the A-0 System language. The term compiler was coined by Hopper.[1][2] The A-0 functioned more as a loader or linker than the modern notion of a compiler. The first autocode and its compiler were developed by Alick Glennie in 1952 for the Mark 1 computer at the University of Manchester and is considered by some to be the first compiled programming language. The FORTRAN team led by John W. Backus at IBM is generally credited as having introduced the first complete compiler, in 1957. The first FORTRAN compiler took 18 person-years to create.[3]
The first ALGOL 58 compiler was completed by the end of 1958 by Friedrich L. Bauer, Hermann Bottenbruch, Heinz Rutishauser, and Klaus Samelson for the Z22 computer. Bauer et al. had been working on compiler technology for the Sequentielle Formelübersetzung (i.e. sequential formula translation) in the previous years.…
The COBOL compiler for the UNIVAC II was probably the first to be written in a high-level language, namely FLOW-MATIC, by a team led by Grace Hopper.
И чуть ниже там же — пример компилятора языка, написанного на этом же языке и запускаемого на интерпретаторе языка:
Building a self-hosting compiler is a bootstrapping problem, i.e. the first such compiler for a language must be either hand written machine code or compiled by a compiler written in another language, or compiled by running the compiler in an interpreter.…
Another early self-hosting compiler was written for Lisp by Tim Hart and Mike Levin at MIT in 1962.[5] They wrote a Lisp compiler in Lisp, testing it inside an existing Lisp interpreter. Once they had improved the compiler to the point where it could compile its own source code, it was self-hosting.[6]…
Forth is an example of a self-hosting compiler. The self compilation and cross compilation features of Forth are commonly confused with metacompilation and metacompilers.
Подобные паяльники нежелательно греть постоянным током — срок службы нагревателя заметно сокращается из-за электрохимического взаимодействия проволоки с обмазкой. Это не позисторная керамика, конечно, которая на постоянном токе убивается за часы, но тем не менее.
а частота/форма роли не играет?
сейчас же везде ШИМ
Либо вообще взять не ATX, а «великий и ужасный» электронный трансформатор для питания галогеновых ламп. Но там подводных камней будет много. Лучше ATX.
Тут вопрос возник о конкуренции с Китаем и поддержке отечественного разработчика.
Заглянул сперва на офсайт:
Это станция сильно изменить ваше впечатление о пайкеВозник вопрос об «отечественности».
Перечитал статью — чуть лучше, но потерянная запятая около Рдиолюбителя вопрос не прояснила. irony_mode_off
В остальном же я всецело плюсую любые отечественные разработки и желаю успехов.
Больше проектов хороших и разных.
Пошто ардуину обидели? :) При том что используете мегу, хоть и восьмую ...
А почему на нагревателе разрывается GND, а не +24V ?
Так проще. Открывающий потенциал на затвор подается относительно земли, а если бы ключ был сверху и рвал бы +24 В, пришлось бы городить схему, которая подавала бы потенциал относительно истока транзистора, который сам под +24 В.
С ссылками на АЛИ совсем беда. (
Считаю правильным давать ссылки на интернациональную версию.
У любителей «плоскости пассажира» с «ароматными стельками» оно само переключится к соответствующему виду.
Добавил в закладки.
Смотрел про переделку ATX-БП в лабораторный, тут самодельная паяльная станция.
Будет комплект оборудования нищеброд-edition.
На фото паяльник TS-100
А вообще, круто было бы подобное вообще на логике собрать, без МК, как по мне. Ну и да, поддерживаю идею со встроенным БП.
Я не автор, но паять выводные элементы все же проще, чем SMD.)
А, ну разумеется, всё вышесказанное верно для типоразмеров не меньше 0805…
Допускаю что проще паять навесные когда совсем плохой паяльник, но тут уж извините — хотите быть радиолюбителем, паяло должно быть нормальное.
Ну нет там вполне доступных моделей, просто нет и все. Ни один чип из Вашего списка и рядом не подходит по цене даже к Меге, не говоря о Пиках или СТМ8.
Я выше объяснял почему большую часть моделей из списка не найти в продаже по адекватным ценам. Всё что в сети валяется — это либо цены на отладочные комплекты, либо цены на чипы в метало-керамике и с военной приёмкой. Надо звонить в Миландр и договариваться о покупке у них напрямую. Для каких-то моделей у них есть и варианты в пластиковом корпусе, там цены уже порядка 600-800 рублей если по одному покупать. Думаю если оптом договориться, могут скинуть.
Или вот 1886ВЕ5У, он как раз был в пластике, если память не изменяет что-то по 500 рублей за штуку.
Да, я прекрасно понимаю что эта цена совсем не конкурент импорту, но у нас и объёмы другие и спрос совершенно другой. Был бы спрос, были бы и цены интересные.
Спрос был бы, если бы была доступная розница (звонить в Миландр для покупки — это ОЧЕНЬ далеко от доступной), поддержка, доступные средства отладки и разработки. Замкнутый круг, который решается только целенаправленным желанием развивать розницу и инвестициями.
С другой стороны, обратите внимание, что живут они, в первую очередь, за счёт оборонных заказов, так что всякие «радиолюбители» им не больно-то и интересны.
Однако, когда общаешься с их представителями, понимаешь что люди там вполне адекватные работают, я думаю со временем всё будет получше. Ну, по крайней мере надеюсь.
Пример про доступность. Вбиваю "кр1878ве1" на Компеле, Чипдипе и Платане (местные поставщики, с которыми работаем). У Компела "по запросу", у остальных ничего вообще. Ни контроллеров, ни программаторов, ни стартовых наборов. Вбиваю в гугл "кр1878ве1 IDE", тоже никаких официальных результатов. Вбиваю "кр1878ве1" и "кр1878ве1 миландр" — на первых двух страницах странички не вижу. Ну и на какую розницу и привлечение разработчиков они рассчитывают? Совок в чистом виде. Так и будут использовать его только те, кому импортное нельзя. Сделать кристалл — это процентов 10 от задачи "отечественный контроллер", увы.
"Тесей" за 10 рублей тут не годится по понятным причинам (у него нет АЦП, да и ног маловато). К тому же он снят с производства, насколько мне известно.
А у Миландра помимо совершенно диких цен даже на ширпотребные версии в пластике, совершенно немыслимая еррата. В которую, к тому же, далеко не все существующие глюки попали.
А «ширпотребные версии в пластике» у Миландра были и по 400 рублей в прошлом году, не знаю есть ли сейчас. Для штучного изделия нормальная цена за контроллер, как по мне…
При том, что его аналог у ST стоит за штучку рублей 100, ну 200, если в Чип-и-дипе покупать.
Тот, кто хочет делать — ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
Просто сделали линейку более дешевых и при этом более «жирных» контроллеров с более продвинутой периферией. И начали бесплатно или за смешные деньги раздавать отладочные платы. И надо сказать, добились некоторых успехов — подмяли под себя заметную долю рынка.
Да, это требует денег, качественного продукта, качественной документации, поддержки средами разработки и т.д. Но если этого не делать, то выхода за пределы «штучного изделия» не случится никогда. Так и будет продукт для тех, кому другое нельзя.
Все-таки, DIP для многих гораздо проще припаять, чем даже TQFP32. Возможно, решается наличием двух версий плат.
Считаете ли вы, что можно в подобной разработке всерьез рассматривать применение отечественной элементной базы? Довольно много человек мне уже отписалось, что они наковыряли компонентов в гараже и собрали себе копию. Было бы это так, если бы мы взяли что-то от Миландра?
Наладить ПИД-регулятор "на логике" (на самом деле — на операционных усилителях в основном) не такая простая задача.
Мне кажется, чего-то следящего за средним значением, пусть не слишком точным и немного плавающим, будет вполне достаточно для радиолюбительского паяльника, это уже много лучше постоянно включенного «кипятильника».
Как показывает опыт, простейший релейный терморегулятор (это который включает нагреватель при снижении температуры ниже заданной и выключает его при перегреве выше нее) хорошо работает только с паяльниками с массивным жалом. Когда-то я пробовал повторить такую простейшую схему, и она, прилично работая со стандартным 40-ваттным паяльником с восьмимиллиметровым жалом, с моим мелким 25-ваттным паяльником на 24 вольта хаотически дергала его туда-сюда, припой на жале то плавился, то застывал — в общем, паять этим было невозможно.
ПИД-регулятор — это аналог оптимально скорректированного операционного усилителя. Если упростить регулятор, оставив только П-канал, то будет он устойчив или нет — зависит от везения. Разработчикам паяльной станции "Термит" повезло (или они знали что-то, чего не знал я). Мне нет.
https://ru.aliexpress.com/item/A1321-For-HAKKO-936-Soldering-Iron-Control-Board-Controller-Station-Thermostat/32715760598.html?spm=2114.14010208.99999999.262.qGXtMN
https://ru.aliexpress.com/item/HFES-New-100W-AC-DC-Converter-110V-220V-to-24V-DC-6A-Power-Supply-Switching-Transformer/32720172016.html?spm=2114.14010208.99999999.320.qGXtMN
… просто добавь КОРПУС )))
из модулей можно собрать и антикризисный фен за 900 руб.
Что дает преимущество в точности измерения. Зато у Т12 есть датчик вибрации, что дает энергосбережение и экономит жало. Эти два паяльника сильно отличаются. И по цене в том числе. почти в три раза.
На дворе 2017 год, а не какой либо прежде.
Вовсю мучают армы32х в Ардуино ИДЕ, повсеместно закупают детали и модули в Китае (потому что готовое уже дешевле тех же деталей здесь, без сборки).
Схем паяльников на готовых китайских паяльниках — уже не море. уже «до Жвака».
Начну разнос с вашего «Маркетинга»:
— У вас «без Arduino», но на ATmega8A-PU. Ничего, что это основа Ардуино Уно?
— Вы делаете для начинающих самодельщиков — а код не открыт. Ардуинка для того и делалась, чтоб начинающим было проще и можно было поэксперементировать.
— Своя плата, отдельный МК и вся рассыпуха, отсутствуют выводы для внутрисхемного программирования
не используете готовые блоки-модули — хотя позиционируете как «конструктор»
ВЫВОД: Полное непонимание озвученной аудитории и отрыв от реалий.
Право, ваша маркетинговая схема отстала лет на 12
Далее Конструктивно-элементная часть:
— если берём китайский паяльник, почему там же не взять мозг Аурдуину про мини (к примеру), готовый блок Индикатора, DC-DC конвертер на 0.5А(для контроллера больше и не надо и греться не будет — минус радиатор)
— При одинаковой цене можно было взять текстово-графический 1х8 или 1х16 символов, вместо семисегментника. Всё равно в темноте никто не паяет
— Кто вас учил ставить разъемы, органы управления и выводы кабелей на всех доступных гранях !?!?!?
Что это вообще за Абсурд и Эргономика.
Вправо впритык ни к чему не поставить — разьём паяльника
Влево впритык — тоже не поставить там кнопка вкючения
Спереди — органы управления. Стоп а как же кнопка выключения не орган управления???
Сзади — штатный вход питания
Сверху пусто — сыпъся грязь, болтики и капли припоя, заливайся сладкий чай
Снизу — всё свалившееся благополучно вываливайся. Низ не закрывают когда совсем экономят — халтурят
Итого есть устройство конструкции Радио-Кот 2002год. Размерами помещаемое в мультиметр, Но с незакрытыми стенками, не защищёнными платами, не эргономичными расположениями органов.
Зато с красивым корпусом из оргстекла и статьёй самопиаром
Вопрос зачем и что вы смогли сделать лучше, чем указаные аналоги собираемые «котами» и котятами уже 15 лет — Категорически непонятно???
Более того, повторение чужих схем, ЛУТ/фоторезист, походы в магазины радотоваров и т.д., это то, с чего начинали профессиональные электронщики как 2002 так и сейчас. Электроника гораздо более консервативна, чем может показаться.
Насчет эргономики я с вами согласен и, возможно, мы когда-нибудь перерисуем корпус. На тот момент надо было максимально сэкономить на материале.
В маркетинге не сильно разбираюсь, но вроде людям нравится в целом.
Не… противоестественного… собрать… на рассыпухе
Собрать что-то на рассыпухе, для начинающего? Вы вообще с какой планеты?
Начинающие начинают с мигалок на Ne555 и регулируемого блока питания на 317 и Крен-ке
На беспаечной макетке.
Они и паять то толком не умеют, а вы предлагаете спаять им себе паяльник.
То-есть купить Припой, Паяльник и Конструктор, чтоб спаять Паяльник.
Неужели мне одному здесь веет абсурдностью идеи.
надо было максимально сэкономить на материале
Так я и говорю — Ардуно про мини с платой со всей обвязкой вышла бы дешевле модулем.
Который чудесно встал бы в вашу плату, хотите бутербродом, хотите в плате сделайте «окно» под него.
Точно так-же готовый модуль питания
и модуль экрана.
Партия из китая этих модулей обошлась бы дешевле покупки «рассыпухи» здесь у нас.
Вот где повторяемость и уверенность в работоспособности модулей.
А совсем кошерно на рассыпухе так это с тем же Ne555 как ПИД или ШИМ регулятором
Для индикации температуры — светодиодную полоску или более продвинуто — модуль вольтметра после ЛМ-ки
А то и вовсе обратную связь на 555.
Основная идея — чем меньше пайки, элементов и корпусов — тем меньше ошибок допустит начинающий.
Вы ведь на них рассчитываете.
Потому как
профессиональные электронщики как 2002 так и сейчаспойдут и купят готовую паяльную станцию в феном,
И внутрь полезут только если сломается или очень захочется устроить «тру-ла-ла» в виде апгрейда.
Понятное же дело, чем меньше времени потратишь на второстепенные задачи и приготовления — тем больше для Основного Веселья.
Да, трудятся порой похожие самоделки десятилетиями. Но если нужен инструмент для работы, при расширении — его идут и покупают, а не собирают. Да можно есть и ресурс и знания и возможности, но основная задача — делать другие вещи.
Не будет Интел, АМД или Н-видия делать калькуляторы для своих конструкторов и бухгалтерии.
Вот это и есть трезвый взгляд и расчёт.
Насчет эргономики— это нужно менять не потом, а после альфа и бета тестов и ТАКИХ отзывов. А не когда нибудь потом, оно ведь для вас не наступит НИКОГДА.
Улучшение — естественный и постоянный процесс.
Электроника… консервативна— а начинающие электронщики НЕТ.
Чем ниже порог вхождения, сложность и требования — тем шире аудитория.
Ардуин-ко — сделало бы ваш проэкт независимей от вас и в то же время масштабируемей
Для термофена не нужен свой процессор соединили плату с индикатором, через разьём с вашой предыдущей моделью «только паяльник» и получили «паяльная станция»
Стоимость доп модуля меньше — продаж больше
И абсолютная зависимость от вашей первой конструкции
Но тут же нужно посчитать, увидеть свою работу в перспективе…
Собрать что-то на рассыпухе, для начинающего?
Именно. Если цель начинания это вхождение в мир профессиональной разработки электроники, то это единственно правильный путь. Модули и ардуино это хорошее подспорье, но в какой-то момент все-равно придется перейти на нормальный уровень.
Так я и говорю — Ардуно про мини с платой со всей обвязкой вышла бы дешевле модулем.
Вы сравниваете ардуино купленное с али с контроллером, купленным в магазине? Даже если так, то 8ая мега все-равно дешевле минимальной ардуины.
Вот это и есть трезвый взгляд и расчёт
… на фразу, которую вы криво вырвали из контекста) Конечно, тот кому нужна паяльная станция должен пойти и купить паяльную станцию. Делать паяльную станцию самому стоит только из академического интереса.
Я вас уверяю: у подавляющего большинства электронщиков первый паяльник — ЭПСН. И в какой-то момент в процессе их становления как специалистов им всем приходила в голову мысль: «Теперь я умею паять! А соберу-ка я себе паяльную станцию!».
Прочитал статью, не удержал и купил. С одной стороны поддержать отечественного производителя, а с другой — заполучить наконец-то в домашнем хозяйстве паяльную станцию. 25 января оплатил, 27-го получил почтовый трэк-номер, 4-го забрал из отделения (по трекингу прибыла в отделение ещё 2-го, но информация об этом только 4-го обновилось, после того как уведомление в почтовый ящик пришло).
Хотел изначально на работе с помощью паяльной станции собрать, но не удержался и спаял дома ЭПСНом на 40 Вт. Перед монтажом проверил комплектность, резисторы — мультиметром, кондёры, светодиод и транзисторы — китайским тестером LCR-T4. Работает. Даже лишние детали остались — резистор на 1 кОм и конденсатор на 0.1 мкФ. И ещё шайбы лишние остались, нужно видимо при сборке корпуса нужно добавить.
Когда искал у себя в закромах разъём питания обнаружил старый радиоконструктор FM-приёмника, начала 2000-ых, качество платы — просто мрак, по сравнению с этой — тут и подписи со стороны элементов и метализация отверстий (я так понимю это для уменьшения шансов отрывания дорожек). Маломощные транзисторы шли сразу с отформованными ногами, не нужно было ничего подгибать.
И корпус красивый получился. Правда без верха и дна. Но зато какой красивый.
Но не обошлось и без косяков:
- Трудно загибать ноги стабилизатор и мощного полевика — на плате стоило отверстия под винт буквально на два-три миллиметра подальне сделать.
- Разъём паяльника не закрепить на боковине: толи стенка толстая, толи разъём тонкий, толи не хватает углубления с одной из сторон. Ну и отверстие в корпусе круглое, без скосов. Видимо надо закупиться ступенчатым сверлом и немного доработать корпус.
- Неправильная полярность светодиода — скос со стороны элементов нарисован в обратную сторону, боюсь самые начинающие без подсказки сразу не сообразят.
- Если крутить энкодер в обратную сторону как-то неправильно микроконтроллер импульсы считает, то уменьшит, то увеличит. Встречал отзывы что можно увеличить частоту работы микроконтроллера тогда всё нормально будет.
И ещё мои мелкие придирки:
- Инструкция в комплекте — один лист А4, что приятно цветная (в отличие от м**тов), но схема там такая мелкая, что подписей элементов почти не разобрать. Также номинаны элементов в отдельной таблице, а не на схеме — не удобно туда-сюда смотреть.
- Точка светодиодной матрицы не подключена к микроконтроллеру, а ведь можно было и версию при старте писать, и напряжение источника питания мерять.
- Температра не запоминается. Полкилобайта EEPROM в микроконтроллере имеется.
- Калибровку бы программную сделать. На мой взгляд более технологичней было бы.
- Я бы поставил энкодер с кнопкой. И сделал бы возможность программного отключения.
- Как тут уже писали — заняты все четыре боковых стороны — слева выключатель, справа разьём паяльника, сзади вывод провода.
Ещё хочется конечно исходники прошивки, чтобы можно было самому там потворить. И разьём для внутрисхемного программирования, на ладно если не разьём то хотябы разводку под него, свободное место-то имеется.
В своей паяльной станции я думаю заменить индикатор на побольше (у меня в комплекте видимо достался дешёвый аналог) и зелёного цвета. Ибо паяльная станция у меня ассоцируется с Solomon SL-20CMC, а там всё зелёное. А светодиод подогрева — заменю на жёлтый.
В общем будет продолжение, желательно конечно с феном — обязательно куплю.
Извиняюсь за глупый вопрос, но не могли бы вы объяснить, почему у паяльника 5 контактов? Термопара плюс и минус, земля — это понятно. А почему питания нагревателя два? Это один и тот же контакт, просто подогнанный под стандартный разъем, в паяльниках делают по два нагревателя, или как?
В остальном, за разработку уважение. Буду повторять. Жаль, не выложили исходники. Энтузиасты могли бы добавить память настроек, геркон на подставке…
https://geektimes.ru/post/255366/
Simple Solder MK936. Паяльная станция для тех, кто хочет сам