Комментарии 29
А не проще было использовать датчики,я думаю ими точнее и проще оказалось бы определять!
Какие датчики? Содержания железа? Нет, они гораздо дороже и требуют более серьезного обслуживания.
нет,спектральные датчики,изменение возвращаемого света в зависимости от отражаемой поверхности.
Я правильно понимаю, что в этом случае можно делать засветку монохроматическим источником (лазер), гарантированно отгораживаясь от любых помех? Подобрать цвет, конечно, надо. Или пару, если классификатор плохо отстраивается.
А регулярную калибровку/поверку камеры делать на белом пятачке.
Если кратко, это сравнимо с покупкой паровоза до запуска ж/д линии )
Спасибо за вопрос, он действительно довольно интересный, но давайте разберемся.
Важно разделять понятия спектральные сенсоры (датчики) и камеры.
Использование датчиков не является рациональным в нашем случае. В процессе работы сепаратора химический состав жидкости и её плотность изменяются, состав и плотность на поверхности неравномерны, а при этом заметных изменений цвета мы можем не увидеть. Есть ещё неравномерное хвощение, и мы в этом случае можем не попасть в эти области или отсеять эту информацию как шумовую.
Поэтому мы можем получить разные результаты в разных точках в одно время — это дополнительные шумы в выборке, обработка которых будет очень трудоемкой, а отладка менее прозрачной из-за слабой интерпретируемости данных.
Схожая ситуация и с камерами, заодно давайте учтем еще и разницу в ценах относительно обычных поворотных камер.
Тут есть большой вопрос, есть ли корреляция между видимым цветом и составом (и то мы можем что-то про него говорить только по около поверхностной части, без анализа на просвет мы «смотрим» на пару мм вглубь). Отсюда мы получаем большой риск, что высокая стоимость камеры может быть не оправдана, если закономерности не будут найдены.
И еще давайте не забывать о радостях промышленных площадок: солнце, температура, непостоянная влажность и иные внешние факторы будут оказывать влияние на спектральные карты, что добавит нам дополнительных переменных в задачку.
При этом мы действительно используем камеры не только классического типа с видимыми спектрами, но в других проектах, так как там их использование обосновано и необходимо.
По всей видимости, комментатор выше имел в виду не спектрометрию химсостава, а спектрофотометрию. В теории это логично: математика преобразования спектра света в его цвет хорошо известна - это позволяет видеть более тонкие отличия и не зависеть от прошивки камеры (которая делает то же самое под капотом, но неизвестно насколько криво). Какие на практике найдутся грабли - сходу сказать сложно, надо думать.
Почему-то вспомнился рентгенофлуоресцентный анализ (если правильно нагуглилось название). Суть такая: исследуемый образец обучают рентгеном и ловят датчиками отражения. Потом по спектру можно определись состав. Но тут и радиация, и хрупкая рентгеновская трубка, и высокое напряжение, и, скорее всего, требование к чистоте датчиков.
все верно именно так и имелось ввиду, достаточного простейшего диодного лазера и фотоприемника,не надо никаких движущихся частей,достаточно над каждым повешать по такому датчику и собрать статистику,по ней уже потом настроить оповещение. Последнее время нейросетями стали использовать как пушки по воробьям.
В интерфейсе как-то несмело и с акцентами (как будто) не в ту сторону получилось: никогда не меняющиеся иллюстрации огромны, а полезная информация, ради которой всё затевалось, микроскопическая.
Места в окне полно, как минимум полезные или обозначающие проблему цифры можно намного читабельнее сделать.
Спасибо за комментарий, учтем!
Этот интерфейс удобен и комфортен для конечных пользователей. Мы сначала запустили его на одной технологической секции, год вели тестирование и опробацию системы, и только когда он хорошо показал себя в деле, провели тираж еще на 3 технологические секции.
Промпользователи обычно нули в UI. Рады чему угодно, лишь бы бы лучше прежнего.
Лучше, не значит хорошо.
По своему опыту скажу, что пользователи ПРИВЫКАЮТ. Какой бы странный/кривой интерфейс не сделать "лишь-бы-было"/"на первое время" - через пару месяцев всех всё устраивает, то есть они может и понимают, что тут-тут-и-здесь неудобно, но объяснить, что конкретно напрягает и как было бы лучше затрудняются. От силы скажут "в углу циферки мелкие".
Но не спорю, сделать какой-то красивый сложно, каждый по своему удобство понимает.
как технолог я бы реагировал не на алерт выхода за границу, а следил бы за графиком изменения, т.е. производной по графику цвета и соотв, настроить какой-то предикшн
выглядело бы это так (и справа экран с квадратиками с цветами):
мимо материаловед
проценты осуждаю, если только они не подразумевают какие-то конкретные цифры из реальногоо мира
и спасибо за статью, удивлен, как вам вообще разрешают публиковаться. тут ведь миллионы рублей вложно
Если я правильно понял фразу в тексте, то от момента алерта до реакции (допустим, полный останов сепаратора) может пройти час и больше. Так что предсказание здесь не нужно, наоборот стараются убрать ложные срабатывания и перепроверить показания ещё раз при следующем обходе камеры, перед тем как поднимать тревогу.
Неужели нельзя поставить сверху каждого сепаратора маленький насос, забирать прям из него по какой-то трубке жидкость, измерять ее показатели и возвращать обратно ? Когда "вот она жижа" масса всяких моментов гораздо проще, начиная от засветки и заканчивая рантайм калибровкой (т.е. у вас в кадре может быть жижа и калибровочные цвета одновременно и все это в черной непрозрачной коробке в которой вы светите нужным вам светом). Причем имея несколько линий можно было бы не только сверху забирать на анализ, а с любой глубины.
Новинки химии и физики: железо делится на магнитное и немагнитное. Может поправите: соединения железа в наших флотационных процессах показывают разную степень проявления магнитных свойств? Далее, можно технологам перед сменой показывать картины пустынь и других объектов, где есть указанные вами цвета для "тренировки" цветового диапазона. Идея у вас хорошая, мы так картины сортировали в ряде музеев, так индексы до сих пор работают - у каждого художника почти всегда своя цветовая палитра и качественно рисуемые цвета. Почти как у вашего оборудования и процесса.
"Назвал своего чёрного кота Коксом. Все недоумевают — но почему же ? Да потому что кокс чёрный, умники!" Автор неизвестен. P.S. Помню, в журналах Наука и Техника были страницы с цветными схемами металлургических печей и прочих агрегатов. Любил залипать на них.
и характеру едва уловимых вибраций
Раз человек на слух может уловить разницу в вибрациях, не проще ли было реализовать решение через звук?
Повесить на каждый сепаратор аудиодатчик (или датчик вибраций) и сравнивать показания?
Система получится дешевле, проще, быстрее в реализации 😊
Очень простая и даже местами детская задача — во что она превратилась