Комментарии 139
Идиотизм какой-то. Или диверсия.
Так может когда они раздали телефоны блоггерам на тест — это и был тест-драйв? На витринах телефон не появился, массовый пользователь с браком невыпущенной модели не столкнулся, количество произведенных телефонов неизвестно. Я также не понял значения фразы 'отказаться от их выпуска в Китае, который должен был состояться буквально через пару дней', должны они были запустить массовое производство через пару дней или же начать продажи.
Так может когда они раздали телефоны блоггерам на тест — это и был тест-драйв?А перед этим дать на недельку-другую на тест своим сотрудникам не вариант было?
Сотрудники в отличии от блогеров информацию донесли бы только до руководства, а не на весь интернет, как блогеры.
А уже отлаженную модель после доработки можно и блогерам.
А так сами себе сделали анти-рекламу и минус в репутацию бренда.
«экспериментальные модели» — это были официальные модели для продакшена. Не прототип. Экспериментальные модели не готовят к массовому запуску.
Он имел ввиду, что это еще новинки на стадии отработки технологий, которые значительно хуже, чем то, что будет через несколько лет.
И те кто покупают — отдают себе отчет, что это сыровато еще (на самом деле — не отдают себе отчет).
Как пример — iPhone стал безусловно юзабельным только начиная с iPhone 4.
До этого — ограничения и неудобства.
Самсунг видимо так сильно хотел скрыть девайс до анонса, что никому его не давал на руки. Включая собственных инженеров.
На том и погорел. Тестирование на миллион сгибаний в лаборатории — это совсем не тоже самое как юзерское роняние в унитаз)
Помните все эти скандалы с забытыми в кабаках инженерных образцах новейших смартов? Которые выдавали специальным сотрудникам для эксплуатации «в поле».
Но в данном случае самсунг свалял дурака однозначно)
Он мог раздавать эти «сгибалки» пачками всем желающим альфа-тестерам.
Просто потому что никто не смог-бы ЭТО повторить в виде копии. В ближайшие год-два.
А за эти пару лет самсунг снял-бы все сливки вау-эффекта.
… что даже не удосужились элементарный тест-драйв на людях провести?
Ну как не удосужились?
Информация о недоработках пришла от именно что от тестовых образцов, которые уже раздали людям.
Тестовые образцы обычно тестируются на своих же сотрудниках в строжайшей тайне, а не на журналистах мировых изданий
Кто вам сказал, что свои сотрудники не тестировали?
Другое дело, что ассовый тест в нетепличных условиях неподготовленными людьми — это совсем иное, как и показала практика.
Вполне нормальная ситуация, когда предсерийные образцы выдают журналистам/блогерам и собирают их мнения/отзывы, после чего вносят коррективы.
Это такая мини-выборка реальных пользователей.
Но практически всегда это делают когда производство уже готово и обновляют по замечаниям прежде всего ПО.
В данном же случае — придется модернизировать и корпус, а это непросто. Не повезло.
Вполне нормальная ситуация, когда предсерийные образцы выдают журналистам/блогерам и собирают их мнения/отзывы, после чего вносят коррективы.
Почему бы не выдавать предсерийные образцы профессиональным тестерам, знающим толк в процессе и подписавших соглашение о неразглашении обнаруженных проблем в обмен на оплату своей работы? Быстрее, качественней и без лишнего шума будет.
Идиотизм какой-то. Или диверсия.
Предположу что виной был высокий уровень риска раскрытия технологии.
… неравномерная прокрутка экрана. Левая сторона двигается чуть-чуть быстрее, чем правая. Видимо, причина в том, что железо дисплея, в отличие от стандартных смартфонов, расположено в основном с одной стороны, а не сверху или снизу, как в стандартных смартфонах ...
В смысле!? Как это связано?
Судя по всему экран фактически состоит, с точки зрения процессора, из двух половин, правой и левой. Правая — основная. Скролл начинается с нее, процессор дисплея скроллит ее, а потом переходит к левой стороне экрана и начинает скроллить ее. И вот эту миллисекундную задержку между началом скролла правой стороны и левой стороны мы видим.
А нельзя было обе половинки логически организовать как единый дисплей?
А пусть и 2 половинки — не вижу причин сделать равномерный скроллинг на таком убойном железе.
У ведроида все, отвечающее за экран по большей части не менялось с 2009(!) и не поддерживает не то что многопоток, но даже просто условно-параллельную работу. Собственно дикий лагодром на рабочем столе был во многом связан именно с этим, и "поборолись" с ним тупо путем выстановки под все это дело приоритета системы на одно ядро(и да, двухъядерные бюджетники скорее всего лагают тоже поэтому).
То бишь логически у нас есть два дисплея, и картинка должна полностью отрисоваться сначала на одном, затем на другом(если при открытии делать логически один дисплей — будет как на шиндовс, когда при смене конфигурации мы имеем черный экран на три секунды).
P.S. а ведь в той же винде проблему многодисплейности решили кажется ещё в Win2000… Тупо спихнув все на видеокарту(в том же андроиде не знаю как сейчас, но в 4.x точно 2D рендеринг — софтверный).
У ведроида все, отвечающее за экран по большей части не менялось с 2009(!)В 2011 с релизом 4.0 весь рендеринг стал через OpenGL, кроме тех случаев, когда приложение старое (по targetSDK) или целенаправленно его выключило.
и не поддерживает не то что многопоток, но даже просто условно-параллельную работуВ 2014 с релизом 5.0 добавили RenderThread, отдельный поток для отрисовки и некоторых анимаций вроде ripple.
Проблема с неравномерной прокруткой разных частей экрана явно где-то на более низком уровне. Я бы предположил, что либо в контроллере экрана, либо в той железяке, которая с ним непосредственно общается.
Чего уж, напишите ещё "не знаю как сейчас, но в 95й Винде 3d графика тормозила, не знаю как сейчас".
Обновление идёт вертикальным линиям слева направо, поэтому левая часть уезжает быстрее.
Похожее замечал на двух своих iPad'ах: Mini 2 и 2018. При скроллинге так же обе половинки экрана немного рассинхронизируются между собой.
Хотя, скорее это от того, что дисплей, по сути, состоит из 2х отдельных экранов и софт или железо сначала рисует картинку на первом, а только потом на втором.
На самом деле скорей всего обработка половинок экрана идет в разных «потоках», а не единым целом вот из-за латентности такая фигня и происходит.
Миллиарды долларов, потраченные компанией на разработку устройства, могут оказаться спущенными в унитазметафора так себе, IMHO: даже если продукт не вышел на рынок, как произошло в данном случае, опыт никуда не денется и даже если на первую (коммерческую, а не опытную) партию потрачена куча денег, не исключено, что после доработки даже и они не пропадут впустую
опыт никуда не денетсяС таким фиаско единственный опыт, который мог быть получен — это опыт осваивания денег.
С некоторыми девайсами есть еще одна проблема: неравномерная прокрутка экрана. Левая сторона двигается чуть-чуть быстрее, чем правая.
а разве это баг, а не фича? По гифке не видно как именно скролит пользователь. Если пальцем и не по центру экрана, то так и сафари и хром на всех девайсах работает.
Если пальцем и не по центру экрана, то так и сафари и хром на всех девайсах работает.
В смысле на всех девайсах? Скролю — всё абсолютно равномерно, что слева пальцем — что справа. Что в альбомном режиме — что в книжном… :hmm:
У нас подача и выводы немного разные, и его материал был в разделе новостей. Читающие хаб «Смартфоны» и проверяющие главную могли не увидеть, хотя урок из этой ситуации, на мой взгляд, можно извлечь хороший. Быть «первым адоптером» таких девайсов – всегда большой риск, и чем больше в устройстве инноваций, тем иногда печальнее всё это может аукнуться.
Демократия, сэр, она такая ненавязчивая
Так оно не краденое. Ни iFixit его не крали, ни блогеры. Были, видимо, нарушены условия, на которых смартфон выдали. Но это не уголовка, а несоблюдение контракта. А контракт заключён не с iFixit.
Если вы с другом обсудите его работу, то не вам же предъявят иск за нарушение NDA. К тому же, если это не гостайна, то вас ни посадить не смогут, ни оштрафовать. Только заставить выполнить условия соглашения, а именно пункт о неразглашении. Причём, если неустойка несоразмерна ценности информации, то, может, суд ещё и снизит её.
Жаль, что первый блин комом, но почему то я не удивлен. Смотрю на интерфейс этого чуда (те же 5 иконок и строка поиска, только теперь на ДВА дисплея) и думаю, что в этой связке Samsung + Android могло пойти не так?
Смотрю на интерфейс этого чуда (те же 5 иконок и строка поиска
Ваши предложения по улучшению интерфейса?
Остановите это расточительное расходование трафика и игнорирование современных технологий, проголосуйте за поддержку mp4 Хабром github.com/limonte/dear-habr/issues/112
Кастую deniskin
Если в самом деле Самсунг не тестировал устройство в реальных условиях — это даже не детский сад, для такого и слов подходящих нет. Директора по качеству следует выгнать с волчьим билетом.
Миру этот гаджет нафиг не сдался, да и технология никудышная по большому счету.
Это напоминает google glass, google пытался придумать потребность в этих очках, но у реального потребителя не было такой потребности.
Статья скорее от журналиста, чем от фаната техники.
Такими громкими заголовками можно спугнуть рыбу в озере.
Понятно, что мы находимся в российской блого-сфере и у нас превалируют мнения наших блоггеров, но впечатления многих обзорщиков, получивших девайс в руки серьезно отличается от особо критических мнений.
Для меня Fold это потрясающая инновация, ради которой я готов был бы пожертвовать деньгами в гораздо большей степени, нежели когда-то Google Glass и основная ошибка Samsung скорее в позиционировании продукта, как "для массового пользователя", нежели реализациии вцелом.
Рассказ о поломках в статье иначе, как безумной выдумкой сложно назвать.
В настоящий момент нам известен сценарий каждой из поломок — во всех случаях, кроме одного речь шла о снятии пленки, на тестовых образцах не было предупреждения. Пленка не отслаивалась сама по себе, каждый подтвердил, что пытался ее снять.
Ситуацию с бугорком встретил только один обзорщик, вероятно, в последствии применения "монтажного клея", для съемки "стоящего" на столе fold'a. Мы не можем спорить с тем, что пыль может иметь похожий эффект, но в данном случае, речь шла о клее, которым устройство было приклеено к столу.
Устройство приковало к себе так много внимания, что в дело вступили не только действительно крутые tech-фанаты, но и совершенно некомпетентные журналисты.
Да. Я не считаю Fold провалом.
Да. Я бы купил устройство даже без доработки.
Мы забываем о том, насколько идеальными стали наши смартфоны и насколько длинный путь(десятки лет) мы прошли, чтобы оказаться в сегодняшнем дне.
И мне кажется, столь "кричащая" реакция на попытку инноваций никак не может помочь создать лучшее будущее, мне искренне неприятно наблюдать технорей, осмеивающих компании, решающиеся на выпуск "неидеальных" продуктов. Я хочу потрогать "несовершенство" и лицезреть конкуренцию участников рынка, бой за новый, совершенно неосвоенный рынок. Ждать реальных продуктов годами из-за страха компаний перед публикациями вроде этой?
Воу, остановите, я пожалуй сойду.
Другое дело юзвери, которые будут эксплуатировать телефон исключительно в беспылевой среде и складывать так аккуратно, чтобы не дай бог шва не появилось.
Ждать реальных продуктов годами из-за страха компаний перед публикациями вроде этой?Перед публикацией где разбираются их косяки?
Извините, но если продукт с ценой как два топовых айфона ломается на второй день, они это заслуживают.
Никто не заставляет Вас покупать Galaxy Fold вместо двух топовых айфонов, Galaxy Fold не для Вас.
Galaxy Fold для тех кто готов платить за то чтобы быть первым. Кто хочет качества выбирает стабильный предыдущий релиз, первые выбирают bleeding edge.
Но публикация не разбирает косяки, автор либо не попытался узнать причин поломок, либо намеренно исказил информацию. Статья выдает выдумки за действительность.
У многих других журналистов и блогеров проблема была еще серьезнее: экран просто ломался!
Через несколько дней использования у нескольких обзорщиков Galaxy Fold (которые обращались с аппаратом максимально аккуратно) появился небольшой бугорок в центре экрана, на сгибе.
В этих моментах попросту дезинформация, полностью спонтанных поломок не происходило, "пыль под экраном" не носила массовый характер, а в конкретном случае, обращение не было "максимально аккуратным", Fold был реально приклеен нижней частью(вертикально) к столу посредством клея, который, как предполагает автор ролика, попал под экран.
Я не пытаюсь отрицать опасность такой конструкции для выживаемости устройства даже перед лицом пыли, но статью люди воспринимают как факты и мнение человека, глубоко вникнувшего в предмет(статья даже подается с рекомендациями по улучшению).
А в реальности, не упоминается даже наличие сообщения о запрете на снятие пленки в образцах для продажи, которые продемонстрировала AT&T в тот же день, непонятно зачем создавая ощущение, будто Samsung вовсе не видела проблемы в пленке для потребителя.
Статья выдает выдумки за действительность.
Все «выдумки» засняты на фото и видео.
Мне идея складного телефона нравится, но плохая первая реализация может создать негативный образ для всех таких устройств.
полностью спонтанных поломок не происходило, «пыль под экраном» не носила массовый характер
Это как? Лежал себе телефон и вдруг сломался? Так без пылезащиты она туда в любом случае попадёт.
которые продемонстрировала AT&T в тот же день
Кому?
Обзорщики c ними были ознакомлены?
непонятно зачем создавая ощущение, Samsung вовсе не видела проблемы в пленке для потребителя.
Они отреагировали только тогда, когда увидели что народ стал отдирать плёнку.
Иначе бы это было указано.
Такое ощущение что вы или в каждом случае «свечку держали» или просто пытаетесь переложить явные косяки Самсунга на других.
Если второе, то зачем?
И сидишь, как дурак, с фотоаппаратом под который не делают линз, а те что есть — по премиум цене за редкость, при весьма низкобюджетных параметрах. С принтером, под который вскоре после релиза перестали делать картриджи. И т.д.
Когда все основные компании выпустят по несколько моделей со складным экраном — тогда можно будет задуматься.
С Android же… когда там resizeable activity ввели? Android 7? Поддерживается вообщем то всеми устройствами (free-form window mode без спецсредств — хромбуками и Samsung DeX)
на Galaxy Note 9 с Samsung DeX приложений который полноценно поддерживают этот DeX — мало (хотя там почти все(насколько помню кроме создания дополнительных окон) — стандартные вещи).
Куча весьма распространенного софта — или не работает вообще никак или работает очень плохо (контролы едут(!), аппаратные кнопки управления курсором на клавиатуре не работают), хотя их функциональные аналоги вполне работают), что-то — работает только если включить специальные опции в режиме разработчика.
Это при том то допустим с Хробуками с поддержкой андроида — вообщем то те же самые проблемы.
Нам не о чем спорить. Было бы наивно полагать, что то, с чем смирился бы я, было бы уместно для всех. И более того, мне вполне понятно, насколько сыры в настоящий момент технологии.
Другое дело, что статья называется
… технологии важнее основ: почему «сгибаемый» Samsung Galaxy Fold оказался провалом
А повествует автор о брендовых и технологических проблемах. И просмотрев/прочтя в оригиналах мнения каждого из упомянутых "держателей", мне глубоко неприятно, насколько автор искажает действительность своим видением.
Это впечатление человека, впервые увидевшего большой экран. А что мешает сделать то же, но двумя безрамочными экранами встык?
Я догадываюсь, что какой-то шов будет, но это можно без героического преодоления нерешаемых технических трудностей.
> чтобы оказаться в сегодняшнем дне
Слайдеры дохли, раскладушки дохли. Выросло поколение, которое не помнит на каких ошибках мы учились, пока пришли в это вот
Не зря у девайса даже нет IP-рейтинга защиты от пыли
Кроме всего прочего — это таки значит что тесты проводились, но ни не прошли. Бо эти магические циферки — их любят маркетологи.
Что-то прям не верится, что самый деликатный блок можно так эксплуатировать.
Результаты тестов получены.
Как можно было догадаться? Предупреждения об этом ни на коробках, ни на девайсах, ни в инструкции нет, и даже обзорщики, следящие за миром смартфонов, об этом не знали. Более того: в левом углу экрана эта пленка прилегает не плотно, и может показаться, что её нужно снять. Если бы Samsung хотела гарантировать, что её никто не снимет, она могла бы скрыть края пленки под экран, или выдать предупреждение.
Погодите. Вот по вами же сделанной ссылке: habr.com/ru/news/t/448646
Корпорация Samsung уже отреагировала на заявления журналистов, сообщив, что планирует тщательным образом изучить проблемные устройства. Кроме этого представители компании заявили, что пленку ни в коем случае снимать нельзя (об этом говорится в инструкции устройства). Пленка является неотъемлемой частью дисплея. Наклеивать новые пленки тоже не рекомендуется — даже если это делается для дополнительной защиты.
Т.е., всё-же проблема в том, что никто не читает РЭУ? Прокомментируйте.
Как-то сам с этим столкнулся, купив — gallaxy A5 2017. В него вставлена фронтальная камера на 16 Мп, которая дает снимки по качеству похожие на 0.1 Мп. Инженеры самсунг просто вперли крутую камеру с небольшой глубиной кадра, не оснастили ее автофокусировкой и заклинили фокус где-то на 45 см. В итоге вы можете снять свое лицо в отличном разрешении с расстояния строго 45 см. Если снимите с 55 см, уже будет сплошное мыло. Фон снимка вообще будет как будто это камера 100 на 100 пикселей.
Я сразу сам не поверил. В рекламе телефон продавался как телефон для любителей супер-крутых селфи, с примерами якобы снятых этой камерой снимков. Полез на поддержку самсунга, нашел множество проклятий от покупателей и обещаний больше никогда не покупать у этой фирмы даже пылесоcы. И ответ, типа «наша компания изучает проблему». Учитывая ложную рекламу это фактически мошенничество.
Фон снимка вообще будет как будто это камера 100 на 100 пикселейВообще-то малая глубина резкости объектива — это не баг, это фича)
Я думаю история была такой:
Руководство Самсунг: а давайте оснастим новый A5 крутой селфи-камерой.
Инженеры: ясно, сделаем.
Руководство Самсунг: а давайте сделаем на новых флагманах серфи-камеру с автофокусировкой.
Инженеры: а как-же A5? Вроде уже решили сделать на нем крутую селфи-камеру.
Руководство: сделайте без автофокусировки.
Инженеры: как скажете (корейцы не спорят с руководством).
Руководство (само себе): черт, как она будет работать без фокусировки… ладно, никто ничего не заметит, скажем фитча такая…
И какие соображения заставили заклинить фокус не под селфи-палку и даже не под вытянутую руку, а на 45 см в цензурных выражениях предположить невозможно.
Да легко:
1) Селфи палка по умолчанию есть не у всех.
2) Руки длинные не у всех.
3) На вытянутых руках лицо слишком мелко.
Ставишь телефон на палку, зовешь всю семью
Ну раньше вообще автофокуса не было вообще, ни на одной камере телефона, как-то жили с гиперфокальным расстоянием
Если хочешь всю семью фотках — фоткай основной камерой.
Селфи-камера расчитана на вытянутую руку.
Я думаю история была такой
Только не руководство, а маркетологи.
Камера — одна из заманух на флагманы.
Так то серия A вполне себе хороша. Но надо же как-то завлекать людей на флагманы, что дороже в 2 раза.
Когда новые технологии важнее основ: почему «сгибаемый» Samsung Galaxy Fold оказался провалом