Комментарии 87
Пускай профессионалы говорят что угодно. А я «неискушённый ценитель звука» пользовался такими AС90, десяток лет в 90е и 2000е и был счастлив, в паре с БРИГом колонки звучали отлично, достаточно громко и для дискотек местного масштаба и для свадеб. В квартире смотрелись гармонично. Хорошая история, спасибо за статью.
А колонки S-50 тех же авторов, или это какая-то отдельная поздняя разработка? Информация к сожалению противоречива в сети :-(
Колонки S-90 эта та же акустика, с другим дизайном. Авторы те же. Наиболее достоверная информация об этой разработке на официальном сайте компании «VEF Radiotehnika RRR»
Сорhи, S-50 — вероятно тоже Керно.
До сих пор не нашел замены для своих S30B + TDA7294
И они не плохи, но какие -нибудь JBL по объективных характеристикам значительно лучше… Советская техника была хороша балансом цена/качество.
Советская техника была хороша тем, что её, по крайней мере, худо-бедно можно было достать. Балансом цена/качество там и не пахло.
балансом цена/качество.
Цена… Цена их была, применительно к нынешним временам — примерно в $1200 за пару (с учетом тогдашних средних и реальных зарплат). И это еще без «дать сверху».
Ещё стоит прикинуть совершенно другую структуру расходов, и станет понятно, что сравнение зарплат «в лоб» покажет погоду на Марсе. Вся «бесплатная» медицина, образование, дотирование коммунальных услуг — затраты на всю эту (и не только) благодать фактически вычитались из зарплат населения ещё до их получения, не из воздуха же деньги брались.
Так что, думается мне, для сравнения баланса цены/качества надо или пилить сложные методики расчёта, или полагаться на усреднённые субъективные ощущения старожилов.
Так что, думается мне, для сравнения баланса цены/качества надо или пилить сложные методики расчёта, или полагаться на усреднённые субъективные ощущения старожилов.
А зачем «дать сверху»? В конце 70-х начале 80-х прекрасно помню и S-90 в продаже и Бриги и Барки. Стояли свободно, но стоили дороговато (для меня ))) ). Вот очередь на запись на видаки наши в салоне «Электроника» 2 января — видел, огромная была. Хотя они стоили где-то по 1500, сейчас уже не помню…
В конце 70-х начале 80-х прекрасно помню и S-90 в продаже и Бриги и Барки. Стояли свободно
В начале 80х — да, стояли свободно.
Но в 1986 году начались проблемы — в магазинах была только Орбита, S-90 можно было найти только по блату или за доп. деньги.
А потом исчезло все.
А мне хотелось S-70 aka 35 АС-013, меньше по размерам и мощности, зато со встроенным УМЗЧ.
S-70 прекрасны, но не настолько известны как S-90, не были первыми и не на настолько символичны.
этот янбелявский наверное не читал книгу «Как управлять Вселенной не привлекая внимания санитаров»
У меня S-30 от того же производителя, отличный звук до сих пор.
отличный звук до сих пор
S-30 были хороши на момент выпуска, сейчас они не выдержат сравнения ни с одной нормальной полочной акустикой.
S-70, активные — это вообще был тихий ужас, особенно тогда, когда их пытались использовать на дискотеках. По сути — это были первые варианты компьютерной акустики :)
Странные какие-то у вас были 70 раз их на дискотеке пытались использовать, мощность каг-бэ не та, может в этом и дело?
В оригинальных активных 70 был ЭМОС животворящий, на заводе отрегулированный, и вполне себе годный, если не вводить его во искушение. Радиолюбители сталкиваясь с проблемами регулировки, предпочитали его тупо выпиливать, а без ЭМОС карета превращалась в тыкву, ибо и усиль кривой, и динамик ширпотребный…
… но с компьютерной акустикой я бы не стал сравнивать даже это, ибо масштаб не тот
В оригинальных активных 70 был ЭМОС животворящий, на заводе отрегулированный, и вполне себе годный, если не вводить его во искушение. Радиолюбители сталкиваясь с проблемами регулировки, предпочитали его тупо выпиливать, а без ЭМОС карета превращалась в тыкву, ибо и усиль кривой, и динамик ширпотребный…
… но с компьютерной акустикой я бы не стал сравнивать даже это, ибо масштаб не тот
транные какие-то у вас были 70 раз их на дискотеке пытались использовать
1. не у нас
2. не мы
ибо и усиль кривой, и динамик ширпотребный…
и я об этом
но с компьютерной акустикой я бы не стал сравнивать даже это, ибо масштаб не тот
Масштаб не тот, но принцип и качество звука одинаковые )
Вообще-то неверно говорить о том, что 35АС-1 и S-90 отличались только дизайном корпуса.
Они довольно заметно отличались и по звуку.
В свое время пытался купить б/у 35АС-1, но желающих продать их не нашлось. S-90 на тот момент продавались свободно.
Что касается дальнейших разработок, то дело обстояло все хуже и хуже, особенно в варианте 35АС-016 Орбита — когда динамики расположили в один ряд, симметрично.
Их создатели были не в курсе, что асимметричное расположение динамиков у 35АС-1 было выбрано вовсе не случайно.
В результате для Орбиты был характерен «бубнящий характер низких, ненатуральная звукопередача» и прочие веселые вещи.
Вообще, чем больше усовершенствований вносилось в конструкцию — тем хуже становилось их звучание.
Они довольно заметно отличались и по звуку.
В свое время пытался купить б/у 35АС-1, но желающих продать их не нашлось. S-90 на тот момент продавались свободно.
Что касается дальнейших разработок, то дело обстояло все хуже и хуже, особенно в варианте 35АС-016 Орбита — когда динамики расположили в один ряд, симметрично.
Их создатели были не в курсе, что асимметричное расположение динамиков у 35АС-1 было выбрано вовсе не случайно.
В результате для Орбиты был характерен «бубнящий характер низких, ненатуральная звукопередача» и прочие веселые вещи.
Вообще, чем больше усовершенствований вносилось в конструкцию — тем хуже становилось их звучание.
Смотрите. Сначала пишете: «решил применить свои наработки для создания АС с высокой (по советским меркам) верности воспроизведения.»
А потом: «эта советская разработка превосходила некоторые образцы аналогичной техники из США и Европы, однозначно уступая только японским разработкам.»
Получается, что «советские мерки» превосходили «мерки» США и Европы?
К тому же в СССР не могли ничего «поставлять в Россию». СССР был единой страной и никакой России там не было.
А потом: «эта советская разработка превосходила некоторые образцы аналогичной техники из США и Европы, однозначно уступая только японским разработкам.»
Получается, что «советские мерки» превосходили «мерки» США и Европы?
К тому же в СССР не могли ничего «поставлять в Россию». СССР был единой страной и никакой России там не было.
СССР был единой страной и никакой России там не было
Что значит аббревиатура «СССР»? Что такое «РСФСР»?
Смотрите… Получается
Не получается. То, что продукт соответствует советским меркам И лучше аналогов из США, отнюдь не значит, что советские мерки выше американских. Число 10 (уровень 35АС) больше 5 (мерка СССР) И больше 7 (уровень неких американских АС), ты ведь не предлагаешь сделать вывод, что 5 больше 7?
Союз Советских Социалистических Республик состоял из республик, одной из которых была Российская Советская Социалистическая Республика. Так же как США состоят из штатов, каждый из которых отдельная республика.
В СССР никто ничего не поставлял из республики в республику. Это была единая страна.
Это всё равно, что сейчас написать «не поставлялось из Новгородской области в Свердловскую», или, скажем «не поставлялось в Башкирию из Карелии».
В СССР никто ничего не поставлял из республики в республику. Это была единая страна.
Это всё равно, что сейчас написать «не поставлялось из Новгородской области в Свердловскую», или, скажем «не поставлялось в Башкирию из Карелии».
Во-первых, комментарий относился к твоему заявлению «СССР был единой страной и никакой России там не было». Так была Россия в СССР?
Во-вторых,
Во-вторых,
В СССР никто ничего не поставлял из республики в республику. Это была единая страна.Ты сейчас буквально написал, будто не было грузоперевозок между республиками. Это ложь.
Это всё равно, что сейчас написать «не поставлялось из Новгородской области в Свердловскую»И в чем ты тут проблему видишь? Да, любой произвольный товар МОЖНО не поставлять из Нской области в Мскую область. Это не противоречит ни законам РФ, ни логике.
Одна из причин развала крупной промышленности после распада СССР — оборвавшиеся связи между республиками, потому что многие а предприятия работали в производственных комплексах, заводы которых были расположеныв разных республиках.
Теперь некоторые вещи стали более понятны. Угораздило меня купить акустику фирмы Aleks… Так бы может и не случилось, но посоветовал знакомый которому доверял — пожилой, уважаемый человек торгующий ламповой техникой на Митино.
Первый звоночек был в задержке сроков, а когда уже приехал в мастерскую, в какой-то московский подвал, долго не пускал «уважаемый советчик» объясняя, что ребята шильдики клеят.
После вскрытия так и оказалось… лишь только приклеили шильдики Aleks на готовый корпус серийной АС. Да потом ещё поменяли бас за доплату на более мощный.
А заявлено было много всего вкусного. Что то я там нашёл ещё позже, что огорчило, но уж е не помню. Так что не удивлён…
ps если что, могу даже фото шильдика потом приложить :)
Первый звоночек был в задержке сроков, а когда уже приехал в мастерскую, в какой-то московский подвал, долго не пускал «уважаемый советчик» объясняя, что ребята шильдики клеят.
После вскрытия так и оказалось… лишь только приклеили шильдики Aleks на готовый корпус серийной АС. Да потом ещё поменяли бас за доплату на более мощный.
А заявлено было много всего вкусного. Что то я там нашёл ещё позже, что огорчило, но уж е не помню. Так что не удивлён…
ps если что, могу даже фото шильдика потом приложить :)
Краткий поиск в интернете находит, например, вот это: hi-fidelity-forum.com/forum/thread-15681-post-375301.html#pid375301
После этого я бы покупать не стал…
После этого я бы покупать не стал…
Подписывается Ян-Беляевский тоже достаточно пафосно:Это не пафос — это позор.
Всегда Ваш — Изобретатель S-90.
С Уважением, Член Российской Академии Естественных Наук
Генеральный директор Компании «ALEKS»
Ян-Беляевский Александр Владимирович
Валяются дома S-90, интересно — они хоть на чтонить годятся или сгнили давно?
Константин, ну ему-то кажется, что пафосно, не будем разрушать человеку иллюзию важности членства в РАЕН, а то получится, что он людей обманывает, а никто. Пусть его обманывает хотя бы РАЕН).
У меня в комнате 4 шт. S-90, одна пара 1982 года, вторая 1985-го. Вполне нормально работают)
Гнить любят динамики, где был поролон, например, такими были некоторые широкополосные динамики. В S-90 лазил вовнутрь, деградации не замечал.
Гнить любят динамики, где был поролон, например, такими были некоторые широкополосные динамики. В S-90 лазил вовнутрь, деградации не замечал.
Это не пафос — это позор.скорее диагноз)
Ибо эта академия — нечто типа ловушки для альтернативно одаренных личностей… впоследствии слегка коммерциализировавшаяся.
некий член РАЕН
Ох уж эти члены некоей РАЕН, даже здесь отметились.
Сдается мне, над «изобретателем» в детстве просто прикололись, а он до сих пор верит ;)
Хорошие колонки и есть у меня. Решил их как то «обновить» и поставить современные динамики от автоакустики FUSION и при прослушивании просто динамиков разложенных на полу получил отличный звук! В итоге динамики 4 шт в том числе и басовики 15 " висят на лесках вдоль стены в углах комнаты и радуют своим звуком. А S90 стала напоминанием о том времени когда хотелось многого и ничего не было )))))
Но, ведь были Estonia 35 АС-021… Или о них в следующих выпусках?
Но, ведь были Estonia 35 АС-021…
Это вообще была лучшая акустика в СССР из категории «для дома».
35 АС-028 — Корвет то да лучшие колонки всех времён.
Лежат в запасниках, ждут своего часа, всё мечтаю восстановить. Моя самая любимая акустика. Привезли уже практически из-за границы, после восстановления Эстонией независимости.
Колонки «Эстония» 25АСА-11 звучат намного лучше.
Конечно высокочастотники пришлось заменить с 3 ваттных на 6 ваттные купольные.
Конечно высокочастотники пришлось заменить с 3 ваттных на 6 ваттные купольные.
Оказывается и сейчас подобные колонки выпускаются. Вот эти принесли на работу попробовать починить.
Ооооо!!!
Это что за чудо? Какого года выпуска? Какие там стоят среднечастотники? (в смысле, взаимозаменяемы ли они с теми, что были в оригинале?) У меня в моих S-90 середины 80х в левой среднечастотник на некоторых частотах зудит, поменять бы, но на 30-ти летний — стремно, также сдохнет через пару месяцев, обидно будет…
Это что за чудо? Какого года выпуска? Какие там стоят среднечастотники? (в смысле, взаимозаменяемы ли они с теми, что были в оригинале?) У меня в моих S-90 середины 80х в левой среднечастотник на некоторых частотах зудит, поменять бы, но на 30-ти летний — стремно, также сдохнет через пару месяцев, обидно будет…
Это, очевидно, произведение одной из конторок, образовавшейся на осколках большой Радиотехники.
С 08.02.1995 до 08.07.1998 эта фирмочка носила название BALTLAINS-AUDIO, так что год выпуска можно примерно прикинуть.
С 08.02.1995 до 08.07.1998 эта фирмочка носила название BALTLAINS-AUDIO, так что год выпуска можно примерно прикинуть.
Насколько верна информация, эта фирма до сих пор экспортирует колонки в штаты. По крайней мере они считаются ещё активной фирмой, и товар представляет чистую копию RRR. Видимо название Radiotechnika уже кем-то занято, вот они и переименовывают.
Вполне возможно, что я пошёл по неверному пути, но нагуглил я по этому названию предприятие с рег. номером 0003162959 с первым названием RADIOTEHNIKA-AUDIO, и ликвидированное 25.11.2002
А колонки с названием Радиотехника действительно выпускаются.
А колонки с названием Радиотехника действительно выпускаются.
Хоть ихняя главная страничка давно не обновлялась, но продукция вполне симпатичная.
Полное название — Baltlines Audio USA, LTD. Адрес штаб-квартиры — где-то в г.Вашингтон.
Те колонки, что у меня оказались, в линейке Supersound Economy&Technology называются S-300.
Сегодня внимательно рассмотрел внутренности.
Низкочастотник —
Средне- и высокочастотники те-же самые, что и в S-90D. Вот только совершенно нет никакой маркировки ни на одном.
Полное название — Baltlines Audio USA, LTD. Адрес штаб-квартиры — где-то в г.Вашингтон.
Те колонки, что у меня оказались, в линейке Supersound Economy&Technology называются S-300.
Сегодня внимательно рассмотрел внутренности.
Низкочастотник —
практически копия 75ГДН-1-8:
"
, только магнитная система на болтах.
"Средне- и высокочастотники те-же самые, что и в S-90D. Вот только совершенно нет никакой маркировки ни на одном.
Фильтр:
совсем уж топорный
Насколько понял при разборке — чистая копия S-90D. Baltlines audio — это та-же RadioTechnika, только на экспорт. Попробую днём поснимать потроха.
Вовремя видео у Сталкера про S-30 www.youtube.com/watch?v=IUBSt5MpfRM&t=0s
Часто видел их в 90-е и первой половине 2000-х на рынках у продавцов кассет и дисков. Трудились на износ, в любую погоду. Корпус зачастую чуть не рассыпался, вместо НЧ-динамика было прикручено абы что.
«Так в положении сигнал с фильтра сразу подавался на динамическую головку»
Видимо, пропущено 0 дБ в предложении.
Видимо, пропущено 0 дБ в предложении.
Только что-то с датами или биографией не бьется… Я один заметил, что Керно к 15 годам успел окончить ВУЗ и какое-то время поработать инженером на заводе?
А S-90 — лично мне очень нравится по звучанию, особенно после того, как я снял сеточки с динамиков и протянул крепежные винты. Только беда-беда-огорчение. В левой колонке среднечастотник помирает от старости и иногда зудит.
А S-90 — лично мне очень нравится по звучанию, особенно после того, как я снял сеточки с динамиков и протянул крепежные винты. Только беда-беда-огорчение. В левой колонке среднечастотник помирает от старости и иногда зудит.
Да, так как некорректная информация о дате рождения Керно была достаточно быстро удалена. Существует 2 источника в которых фигурирует 1929-й год, в одном из них есть пометка «около», оба источника не содержат подтверждающих данных. При этом известно, что образование инженера он получил в Риге, и что устроился на завод получив образование инженера, а также с его слов он работал на «Радиотехнике» (Телефункен) в период оккупации.
Может быть 2 варианта, или он работал там ещё и в подростковом возрасте, до университета, или просто не верна дата рождения, что также вероятно в связи с тем что оба ресурса предполагают публичное изменение дат рождения и смерти (достаточно отправить запрос).
Может быть 2 варианта, или он работал там ещё и в подростковом возрасте, до университета, или просто не верна дата рождения, что также вероятно в связи с тем что оба ресурса предполагают публичное изменение дат рождения и смерти (достаточно отправить запрос).
В левой колонке среднечастотник помирает от старости и иногда зудит
Динамики вполне ремонтопригодны. Я так старые компрессионные колонки Videoton отдал на ремонт — у низов и мидов подвесы буквально в труху рассыпались, так их без проблем переклеили на новые аналогичные по размерам. Также можно и катушку перемотать, если когда-то был перегрев и её повело.
вероятно вы ошиблись веткой.
Верно. Странно, отвечал на этот комментарий — geektimes.ru/company/pult/blog/297479/#comment_10567309
какой бессовестный этот Александр Владимирович..
Характерный звук советского хайфая: играет только с «эквалайзером улыбкой» или выкрученными регуляторами темброблока в максимум.
И не потому, что так хорошо, а потому что дальше регулятор не крутится…
И не потому, что так хорошо, а потому что дальше регулятор не крутится…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Т.е. есть существенные отличия между схемами фильтров использованными материалами, элементами и динамиками в этих 2-х АС, отличия в акустическом оформлении, объёмах корпуса и пр. (очень внушительные...)? Я сам отвечу, да, если придраться есть ничтожные отличия в конструкции фильтра, которые практически ничего не меняют. Но с этим ладно. Но Т.е 35АС-1 не разрабатывалось в КБ «Орбита» и не выпуслкалась заводом «Радиотехника»? Тогда в чем фактическая разница? Что меняется от того, что «Орбита» (как вы утверждаете, по моим сведениям — это не так) вошла в состав ПО «Радиотехника» в 80-е? Хотя вероятнее всего КБ «Орбита» вошло в состав ПО когда объединили VEF, RRR, Радиотехнику и ещё несколько предприятий — это были 70-е. Но даже если вы правы, что меняется?
.е. есть существенные отличия между схемами фильтров использованными материалами, элементами и динамиками в этих 2-х АС, отличия в акустическом оформлении, объёмах корпуса и пр. (очень внушительные...)? Я сам отвечу, да, если придраться есть ничтожные отличия в конструкции фильтра, которые практически ничего не меняют.
Причины неизвестны, но разница в звучании 35АС-1 и S-90, S-90 и 35АС-016 была хорошо заметна на слух.
Допускаю, ок, действительно определённая разница есть, возможно в связи каким-то элементом в фильтре, но в основном общем, целом и принципиальном менялся только дизайн. Наиболее существенные изменения были вероятно в S-90F. К слову АЧХ отличаются ничтожно.
35АС-016 я, к сожалению, вообще не слышал.
35АС-016 я, к сожалению, вообще не слышал.
опускаю, ок, действительно определённая разница есть, возможно в связи каким-то элементом в фильтре, но в основном общем, целом и принципиальном менялся только дизайн.
Говорят, что на качество звучания скрипок влиял состав лака, которыми их покрывали.
Мне доводилось разбирать АС и ковыряться в их внутренностях. Качество изготовления было аховое, качество намотки элементов фильтров и пайки — тоже.
Брянский аналог S-90 вообще было невозможно разобрать без топора — настолько топорно были закручены винты (глубоко, косо и со срывом головок).
Иногда вообще возникало ощущение, что корпуса правили при помощи молотка (киянки — точно).
Похоже, что во времена 35АС-1 лучше следили за качеством и технологией изготовления (по крайней мере — при их внешнем осмотре все было норм)
Плюс надо учитывать, что на S-90 были металлические решетки, и то, что фазоинвертор, по большому счету — надо настраивать.
В новых моделях мог изменится реальный внутренний объем, а фазоинвертор при этом остаться таким же, как и в предыдущей модели.
А с 35АС-016 все еще проще — там конструкция корпуса и фазоинверторов была совершенно иной, чем в S-90 — и это не пошло им на пользу.
Были у меня колонки орбитовские, потом подарили 35АС-1 — отличие в звучании было весьма ощутимо, но главная проблема заключалась в размещении их в комнате.
Все иллюзии закончились после прослушивания 100АС первого выпуска в приличном по объёму помещении, после чего понял, что наши малогабаритки не очень подходят для подобной техники, включая и 35АС, не раскрываются они во всей красе.
С тех пор пользуюсь наушниками. И проблемы с размещением и не самой хорошей, а честно говоря попросту отвратительной, аккустической характеристикой помещения решились разом. Но до сих пор, видя современные колонки-монстры, явно противоречащие всем физическим законам, с горечью вспоминаю тот день, когда «отдал в хорошие руки» свои колоночки. Иногда хочетсячистой любви погрузиться в атмосферу звука.
Все иллюзии закончились после прослушивания 100АС первого выпуска в приличном по объёму помещении, после чего понял, что наши малогабаритки не очень подходят для подобной техники, включая и 35АС, не раскрываются они во всей красе.
С тех пор пользуюсь наушниками. И проблемы с размещением и не самой хорошей, а честно говоря попросту отвратительной, аккустической характеристикой помещения решились разом. Но до сих пор, видя современные колонки-монстры, явно противоречащие всем физическим законам, с горечью вспоминаю тот день, когда «отдал в хорошие руки» свои колоночки. Иногда хочется
И проблемы с размещением и не самой хорошей, а честно говоря попросту отвратительной, аккустической характеристикой помещения решились разом
и проблемы с соседями — тоже…
> и проблемы с соседями — тоже…
По тем временам кроме «большого симфонического» и прочих медийных проектов образца СССР сложновато было с музыкой. Отдельно взятые пластинки с зарубежными исполнителями соц. стран раскупались влёт.
Так что проблем с соседями особых не было, им тоже полушать хотелось :)
Да и будучи студентом, с соседями редко совпадал. Я — дома, а они ещё на работе.
По тем временам кроме «большого симфонического» и прочих медийных проектов образца СССР сложновато было с музыкой. Отдельно взятые пластинки с зарубежными исполнителями соц. стран раскупались влёт.
Так что проблем с соседями особых не было, им тоже полушать хотелось :)
Да и будучи студентом, с соседями редко совпадал. Я — дома, а они ещё на работе.
По тем временам кроме «большого симфонического» и прочих медийных проектов образца СССР сложновато было с музыкой.
Собственно, сабжевые АС и появились как ответ на возросшие требования советских граждан — в стране было полно дисков и записей с современной западной музыкой, а слушать их было не на чем («колонки 10 МАС — звук как из таза» (с))
И если во времена «Бессаме мучо» или даже «The girl» вполне можно было обойтись чем-то монофоническим в виде радиол первого и высшего класса, то прослушивание «Smoke on the Water» требовало уже совершенно другой акустики (к слову — именно эту композицию я использую при быстрой оценке акустики. К сожалению, с ней полноценно справляется только акустика Mark Levinson и т.п.)
СССР не был уж совсем закрытой страной, и свежие пласты таких групп как Led Zeppelin, The Rolling Stones или Deep Purple появлялись у нас практически сразу же после их выпуска на Западе (естественно, не на дисках Мелодии).
В заметных для меня количествах это началось с 1973 (Mrs Vandebilt, ага), к 1975 хорошие АС были уже необходимостью (что, собственно и написано в обсуждаемой статье)
А достать соседей можно было и «Поющими сердцами».
(Был у нас такой сосед — от проклятий всех, кто жил на нашей улице, его карма была крайне испорчена, настолько, что он был убит собственным братом).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Советский HI-FI и его создатели: 35АС-1, S-90, Керно и первый советский HI-FI