Как стать автором
Обновить

Комментарии 120

кому лом смотреть — краткое содержание:
реактос — 10750 винхп- 11401
А еще reactos картинка замыленая, сильно заметно по левой панели с информацией о fps.
Скорее всего, это артефакт сжатия кодека.
И какие то дерганья со стороны реакта.

Почему нельзя было запустить на чистых осях, без ВМ?
Задайте этот вопрос человеку, который тестировал. Мы в данном случае просто разместили его видео.
Вопросы остаются всё равно.
1) Зачем вообще нужна ОС, представляющая собой ухудшенную копию Windows?
2) Зачем сравнивать её с оригиналом 15-летней давности?

Тем временем китайский производитель смартфонов выпустил копию Samsung Galaxy S2. По скорости работы — почти не уступает! Давайте и ему поаплодируем…
1) это не ухудшенная копия, а альтернативная имплементация. И «хуже» она только потому, что еще в стадии активной разработки.
2) это выбор автора видео, а его логику можно объяснить тем, что на данный момент фактической qцелевой платформой является именно «XP sp3 /2003 sp2». Он сравнивал два технологически близких аналога.

Тем временем китайский производитель

А китайский производитель открыл все спецификации на свой клон самсунга? Нет, ну значит и сравнение неверное.
1) Я правильно понимаю, что стадия «активной разработки», длящаяся с 1998 года, на памяти этого поколения не завершится? Или всё же есть некий дедлайн, к которому ReactOS должна стать полностью готовой к употреблению?
2) А в чём смысл такой «целевой платформы»? Напоминает российский автопром. Догнать 15-летнюю систему — невелика радость.

Вопрос остаётся открытым: что в ReactOS есть такого, что делало бы её полезной? Пока что смысла в её разработке не видать. На альтернативу Windows не тянет, честно.
1) нет, не правильно. Но дэдлайна никакого нет, потому что это некоммерческий проект без серьезной финансовой поддержки. Развивается почти исключительно волонтерами. Вместо дэдлайна есть циклы, каждые три месяца подготавливается промежуточный релиз на основе стабилизированных наработок.

2) Автопром тут совершенно не причем. ReactOS вообще никогда не стремился никого догонять. Была задача сделать силами волонтеров альтернативную версию ОС, максимально совместимую с WIndows. Целевая платформа нужна для стандартизации и приведения всех API к единому виду.
Зачем вообще нужна ОС, представляющая собой ухудшенную копию Windows?

Нельзя говорить, что ReactOS хуже по всем параметрам. Как минимум, её можно легально и бесплатно установить на чистую машину. Скорее всего, она лучше поддерживает некоторое современное железо. Есть возможность править баги ОС самостоятельно. Это плюсы только навскидку.

Скорее всего, она лучше поддерживает некоторое современное железо.

Я понимаю, что вы не утверждаете, а предполагаете.

Есть тут хитрая железка, CAN. Под linux общими усилиями написали заплатку на firmware драйвер. Под win у китайцев есть(сильно кривой). А как скоро появится в ReactOS?
Я ее пробовал в те времена, кода она не работала на «живых» машинах.

Если вы перенесете с Linux, то скоро :)


А вообще я больше о ширпотребовском железе. Не помню с какой версией Windows мучался, но реально даже устанавливаться не хотела на новое железо без танцев с бубнами. Есть подозрение, что XP так просто на мой новый ноут не встанет, например. В лучшем случае надо будет в BIOS legacy настройками играться, диск в MBR размечать и т. п. У ReactOS c этим, если не сейчас, то в обозримом будущем должно быть лучше, хотя бы путём портирования соотвествующих подсистем из Linux.

Но, но… Но ЗАЧЕМ?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Без самой железки сложно сказать, как скоро она заработает в ReactOS.
Тест показал, что вам есть ещё над чем поработать ;) А если серьёзно, действительно, почему ReactOS показал результаты хуже?
Тест показал, что ReactOS вообще способна отработать этот тест. Раньше у них народ помню жаловался, что ReactOS падает через пять минут работы… Хотя, погодите, длительность видео 5:04? ;-)
Тестировать производительность, особенно видео подсистемы, все же лучше не в виртуальном окружении, а на голом реальном железе, хотя это и потребует выполнить чуть больше телодвижений.
Главное, что обе системы тестировали абсолютно в одинаковых условиях.

В данном случае не факт. ReactOS может быть оптимизирован под современное виртульное окружение. XP тоже может быть в теории, но вероятности сильно разные.

Скорее виртуальное окружение оптимизировано для WinXP)
Интересно, почему в ReactOS все элементы дизайна в стиле 90х годов?
Ведь можно отрисовать все иконки в минималистичном одно-цветном стиле, а все остальные элементы и меню в стиле material design.

Памяти такой стиль потреблял бы даже меньше, покольку этот стиль использует монотонные цвета и минимализм.

Может тогда бы больше разработчиков / дизайнеров в проект влилось, и проект стал бы более интересен публике?
Лучше сейчас работать над совместимостью, как мне кажется. А иконки и темы оформления и так меняются. Просто потом другую тему сделают дефолтной и все.
У меня есть серьёзные сомнения, что ядро реакта пилят те же люди, что и рисуют темы.

А EvilGenius18 говорит о банальном маркетинге. К красиво выглядящей ОСи и интереса больше будет. Что, определённо, развитие проекта.
Apple уже показала нам важность дизайна :)
Apple уже показала нам важность дизайна :)
Неа. Apple показало, что среди населения есть ~10% людей, для которых дизайн важнее всего остального. Вот только эти 10% уже купили Apple — и им ваш ReactOS не нужен в принципе…
Чего «всего остального»?
Важнее переустановки винды раз в 2 недели
Ну, я и macOS тоже периодически переставляю. Пиратство+homebrew+macports время от времени создают такое загадочные конфигурации, что проще переставиться, тем более, что есть TimeMachine.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С трудом :)
#!/bin/bash
tmutil addexclusion -p /Applications
tmutil addexclusion -p /Library
tmutil addexclusion -p /System
tmutil addexclusion -p /Users/localadmin
tmutil addexclusion -p /Users/Shared
tmutil addexclusion -p /Users/template

tmutil addexclusion -p /bin
tmutil addexclusion -p /cores
tmutil addexclusion -p /etc
tmutil addexclusion -p /Network
tmutil addexclusion -p /private
tmutil addexclusion -p /sbin
tmutil addexclusion -p /tmp
tmutil addexclusion -p /usr
tmutil addexclusion -p /var

tmutil enable
exit 0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Homebrew и MacPorts на одной системе? В MacPorts есть что-то, чего ещё нет в Homebrew, или версии более свежие?
В macoports 19000 паков, против 4000 у brew. Так, что, да. Если учесть, что ports ставит куда попало, а brew в /usr/local и тоже куда попало — можно огрести. :)
Доступностью ПО (с этим Windows рулит) или скоростью работы (тут скорее Linux), надёжностью (тут современные Маки хороши, но те же 10% пользователей были и у MacOS Classic, которая была, в этом смысле, ужасом), ценой, в конце-концов.

Если грубо — у MacOS всегда были свои 7-8% людей, которым было достаточно «красивых кнопочек» и только в редкие моменты, когда другие OS делали что-то ужасное (Windows 8, ага) — эта доля временно повышалась…
Если грубо — ты никогда не видел macOS, и тем более в нём не работал. Теоретик.
Особенно интересен пассаж про «надёжность» macOS.
Если грубо — ты никогда не видел macOS, и тем более в нём не работал. Теоретик.
Я боюсь вы не то что PRAM очистить не сумеете если его вам какое-нибудь дурацкое расширение испортит, но и не скажете в какой версии MacOS появилась поддержка PowerPC и в какой — исчезла поддержка 68K. Или вообще начнёте утверждать, что MacOS Classic с Intel'овскими процессорами «дружить» умеет…

Особенно интересен пассаж про «надёжность» macOS.
Я уж не знаю что вы тут пытаетесь заявлять — либо что MacOS X по прежнему валится от малейшего чиха, как и её предшественница, с которой её объединяет лишь название, либо вы всерьёз считаете что операционка с кооперативной многозадачностью и без защиты процессов друг от друга могла быть надёжной. Она была не шибко надёжнее своего конкурента, уж извините…
Material design это то что названивает по русски называется стиль бледной поганки?

Меньше потреблять — это если без анимаций и тенюшек :)

Какой нафиг Material Design? Он нафиг не упал на десктопе.
Десктопную ось надо рисовать в стиле Windows 2000 — чем примерно команда React OS и занимается.
А как же всякие ElementaryOS и Budgie, которые и жрут мало (второе спорно, всё же Gnome 3 под капотом) и оставляют курить в сторонке всякие UI 2000х годов?
Совершенно не согласен, в качестве юзабилити, шрифтов и прочих рюшек лючшее что было у Microsoft.
в стиле beos лучше имхо
представляете, есть люди, которых тошнит от современного «дизайна» Windows.
и я предполагаю, что % таких людей среди разработчиков — повышенный.
Вообще с современным дизайном десктопных интерфейсов какая-то фигня происходит.
Винда деградировала до 10.
Гном с отличнейшего Гнома 2 деградировал до Гнома 3.
Эпл изобрёл плоский дизайн…

Всё прямо по картинке происходит:
knowyourmeme.com/photos/1013584-google
Эпл изобрёл плоский дизайн…

Далеко не Эпл. Эпл последний к нему пришел.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, более-менее. Сильно покорёжить не успели, хотя в El Capitan сделали рутлесс (во имя безопасности и во имя детей) и безобразный док с бэкграундом.
Скорее всего — из-за банальной совместимости. В существующих программах под Windows куча криво написанных кастомных элементов управления, авторы которых полагали что фон — всегда серый а текст-черный, тени — такие как в стиле по умолчанию и т.п.
Есть и такой момент.
Ваш комментарий полон противоречий. Современные системы с одноцветным дизайном почему-то потребляют в десятки раз больше памяти, чем древний винтукей.
Для «материального дизайна» и «одноцветных иконок», сошедших будто со страниц учебников для людей со средней степенью умственной отсталости (или двухлетних детей) дизайнеры вообще не нужны. Берём белый фон, светло-серыми рамками выделяем квадратики — вот и весь «минималистичный дизайн».
вот интересно. а текстом так сложно написать было результаты? ну и видео приложить для желающих…
а то ведь желающих узнать результаты имхо больше, чем желающих видео смотреть…
Тогда нет никакой интриги. Кроме того, словами всех деталей не описать.
странно… раньше нормально словами описывали все детали… а теперь не описать?
что же изменилось?
Видео-ролики всегда просто предоставляли для самостоятельного просмотра.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зависит от конкретной машины.
Я почему-то ожидал, что ReacOS победит с большим отрывом) Ну да ладно, всё еще впереди)
Стоит принять во внимание несколько фактов:
1. ReacOS все еще представляет собой альфа-версию, тогда как XP — «production ready»
2. Еще совсем недавно и представить нельзя было, что 3DMark вообще запуститься, да еще и до конца прогон пройдет.
3. Отставание мало значительное, особенно если учесть тот факт, что в сейчас ReactOS почти полностью отсутствуют продвинутые оптимизации чего-либо (дисковых операций, операций с памятью, и т.д)
это все понятно, но все равно мечталось, что уже сейчас ReactOS окажется быстрее)
Желаю дальнейших успехов! Так уже хочется получить полноценную замену изделиям наших заокеанских друзей), Я даже понимаю, что готов заплатить за ОС, которая будет в одном стиле и не требовать перехода на новые версии с новыми глюками. Наибольшая удовлетворенность у меня была от Win2k, а чем дальше — тем всё меньше и меньше.

А React OS уже self-hosting?

Почти. Осталась пара багов в баг трекере, которые связаны с парсингом команд из консоли
Действительно, уже совсем немного осталось. Может быть, к 0.4.7 смогут добить эти баги.
1. Так этот «production ready» не в активной разработке, а уже с прекращенной поддержкой.
3. А за счет чего тогда собираетесь победить? (если собираетесь). оптимизации не в приоритете сейчас или достигнут потолок?
уже с прекращенной поддержкой.

Софт не консерва, после истечения срока годности просто так работать не перестает.

Мы никого не собираемся побеждать. Мы просто делаем свободную ОС для людей, ценящих свободу выбора.
Я правильно понимаю, что ReactOS станет спасением для тех, кому ну очень нужна XP-совместимая ОС, после того, как Microsoft оную окончательно «похоронит»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Microsoft похоронила XP как продукт, но не её производные, которые по сути имеют изменённый логотип. Windows Embedded POSReady 2009 конец жизни определён на конец 2019-го, патчи и всё остальное выпускается, хотя по сути это та же XP.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эта ОС будет нужна как максимум Госдепу того государства где разрабатывается и сертифицируется. Туда и смотрят люди, которые затеяли все это и с ухмылкой смотрят на импортозамещение, поисковик Спутник и различные запреты в IT.
Разработчики программного обеспечения уже тоже хоронят XP. Из тех же современных браузеров только FF работает, хотя уже не уверен.
У FF есть LTS ветка, которая будет работать и обновляться еще очень долго.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
3д это хорошо, но вы когда копирование больших файлов-то почините?
3dmark специально никто не чинил, это получилось косвенным образом. Над остальными проблемами тоже работают, но к сожалению, не над всеми сразу.
Баг про копирование с 2014 года, это ведь важная штука. Странные у вас приоритеты. Или нет человека который может это починить?
У бага есть достаточно лёгкие пути обхода (не работать с большими файлами и\или использовать большое количество оперативной памяти). Есть более вредные и более древние баги, которые еще не закрыты.
А драйвера под новое железо будут пользователи писать?)
Скажу, что это просто видео-обзор, один из многих. Причем не самый удачный. С не самыми удачными параметрами установки и без драйвера сетевой карты.
А драйвера на видео уже работают? Или это на виртуалке как-то реализовали?
На древнем HP Compaq 6200 интелевое 3D запустить не получилось. (
К сожалению, проект сам в себе. Чисто интересный разработчикам. Программ все меньше выпускается, которые ХР поддерживают. Драйверов тоже нет под новое оборудование. Банально с той же XP на некоторые сайты с помощью того же Хрома уже не зайти, пишет что старый браузер.
Старые версии с поддержкой XP никуда не деваются. А библиотека там просто космическая. С оборудованием такая же история.
Старые версии софта? Назад в будущее?

Представьте, что у вас есть какой-то софт XP-only и вам его нужно устновить на новую машину нового сотрудника, не нарушая авторских прав Microsoft. Ваши действия?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Сильно не искал, но навскидку уже Windows 8.1 не продается.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не уверен, что разрешен последовательный даунгрейд, скорее всего, полный список для даунгрейда прописан в правилах лицензии. Кроме того, право на даунгрейд обычно есть только в дорогих вариантах редакции, а в бюджетных его нет. Т.е. получается за право пользоваться ХР придется серьезно переплатить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хотя да, донат в ReactOS вместо оплаты монополии МС был бы намного выгоднее для общества в целом.
Давно пора. Все современные операционки, фактически, сейчас намертво привязаны к «материнскому кораблю» и чем дельше в лес, тем больше.

Ничего против людей, работающих в Microsoft не имею, но для госструктур нужна операционка (и программы), котрые можно нормально использовать если, условного говоря, на Microsoft упадёт метеорит (ну или ядерная бомба — неважно).

Если при госзакупках типажами в сотни тысяч машин поставить условие, чтобы железо было с драйверами под ReactOS — они найдутся. Кривые и китайские — но найдутся.
Если при госзакупках типажами в сотни тысяч машин поставить условие, чтобы железо было с драйверами под ReactOS — они найдутся. Кривые и китайские — но найдутся.

Не надо, ради гоги. Пусть рынок сам разберется что ему надо, не надо заставлять бюджетников жрать кактусы.

Пусть рынок сам разберется что ему надо
Рынку денег надо, по большому счёту.

не надо заставлять бюджетников жрать кактусы.
Надо, Федя, надо. Рынок никогда и нигде сам по себе не обеспечивает безопасность. Ограничьте выбросы тяжёлых металов — и получите разные катализаторы (хотя иногда и что-то похуже). А предоставленный сам себе — так и будет всех кругом отравлять

А вопрос «кто контролирует наши компьютеры» — это таки вопрос безопасноти, так что выбора особого-то и нет. Вопрос стоит не как «нужно ли это делать», а как «когда это делать»…
А вопрос «кто контролирует наши компьютеры» — это таки вопрос безопасноти, так что выбора особого-то и нет. Вопрос стоит не как «нужно ли это делать», а как «когда это делать»…

Вопрос так не стоит. Добро пожаловать в 21й век, глобализация и все такое. Ставить вопрос "а давайте сделаем то что было у майкрософта двадцать лет назад" — как минимум не правильно, надо вкладывать в современные направления — банальный линукс + прости господи доступный Эльбрус.


Те кому нужны на заводе экспишка, в случае глобального атаса я думаю проживут и без лицензий, ибо я не помню станков которые подключены в интернеты и ждут отмашки для саботажа.

Добро пожаловать в 21й век
Добро пожаловать, да. В век, который <a показал что бывает если вложить деньги в "дома и больницы", а не в безопасность.

Ставить вопрос «а давайте сделаем то что было у майкрософта двадцать лет назад» — как минимум не правильно
Почему неправильно? Банальное импортозамещение, да.

надо вкладывать в современные направления — банальный линукс + прости господи доступный Эльбрус.
Это — другая история. И вовсе не факт, что так будет дешевле. Этот ваш «прости господи доступный Эльбрус» вполне может исполнять ReactOS, так что одно другому не противоречит…

ибо я не помню станков которые подключены в интернеты и ждут отмашки для саботажа.
Когда-то и банальная персоналка как-то обходилась без того, чтобы каждые 35 дней «звонить в центр». И трактора не нужно было взламывать.
Добро пожаловать, да. В век, который <a показал что бывает если вложить деньги в "дома и больницы", а не в безопасность.

Я ничего не вижу плохого в том чтобы вести прокси-войны и учить контрактную армию реальному боевому опыту. Уж явно лучше чем за 2 года выстрелить всего рожок из калашникова, драить казарму и играть в сову.


Почему неправильно? Банальное импортозамещение, да.

Импортозамещение должно быть равноценное. Вы предлагаете откатится на 20 лет.


Это — другая история. И вовсе не факт, что так будет дешевле. Этот ваш «прости господи доступный Эльбрус» вполне может исполнять ReactOS, так что одно другому не противоречит…

А реактОС будет дешевле, если обязать его поддерживать? Думаю что за это возьмут деньги, причем не малые.


Когда-то и банальная персоналка как-то обходилась без того, чтобы каждые 35 дней «звонить в центр». И трактора не нужно было взламывать.

Станки != трактора и персоналки, там все намного строже и допуска до интернета, обязательного, там никогда не будет. Да и взлом типичный для такого софта — расширение убирание запретов, а не заливка ключей для продолжения пробного периода.


Плюсом учтите что "жесть как она есть" вовсе не в винде, а в закрытом софте на устройствах, в бинарных драйверах и левых протоколах. Только вот я думаю что Кэнон или Эйчпи просто пошлют всю нашу страну, если мы скажем чтоб они предоставляли сырцы.

Я ничего не вижу плохого в том чтобы вести прокси-войны и учить контрактную армию реальному боевому опыту.

Попробуйте посмотреть на ситуацию с другой стороны.

Думаю что обсуждение данной темы перерастет в политическую дискуссию, посему завернем эту ветвь.
Я не поддерживаю войну в принципе (любую), но когда есть выбор «тренированная чисткой картошки армия» vs «армия опытная» я выберу последнее, мне так спокойней жить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Юстировка точного оборудования на месте и его опломбировка есть и у нас в стране, это нормальная практика и я вижу в нем только плюсы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для начала меня оштрафуют при срыве пломб, мб вообще уволят. Далее фирме откажут в сервисном обслуживании, официальный дилер, пока его не настроят заново. И для меня разницы нет — точный станок который не будет обслуживать официальный сервис будет точно так-же простаивать без работы как и тот что отключится внезапно при смене места.

Теперь взгляните на это со стороны потребителя. За примером возьму давний пост Meklon'а по поводу прибора для операций на глазах (https://geektimes.ru/post/254124/) — вот вы ляжите под такой прибор, если узнаете что фирма его после установки и калибровки… перетащила в другое здание?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это оправдано с любой более-менее сложной техникой. Кулибиных везде много, однако общаясь с инженером John Deere и иногда видя в руках плачевный результат их работы — нет уж, я за вендор-лок в таких вещах. Я хочу жить в мире где не только инженер четко выполняет инструкции по обслуживанию, но и заказчик обращается с оборудованием как положено.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну кроме конечно же медицинского оборудования, или там работающего с опасными веществами.

Где грань? Вот харвестер тут написал "проверить гидравлику". Фирма решила сэкономить и пригласила дядю Сашу из деревню Гадюкино. Тот проверил уровень жидкостй, подлил масла (минерального), а вот галочка не погасла. Тогда он позвал своего сына, "программиста", который отыскал на форуме схему и замкнул датчик "как надо".
Через пару недель у харвестера к чертям разрывает расширительный бак, ошпаривая ничего не знающего про эти махинации оператора. Итог: Сэкономили 40к рублей, ожог второй степени по правой половине лица у оператора, а директор фирмы… "курочил СВОЮ технику".


Понимаете, грань, она такая тонкая. Вот у меня отец экскаваторщик (и я этим горжусь), который любого работодателя пошлет на три буквы, если ему предложат кустарно чинить что-то сложней простейшей механики (зуб поменять, гусеницу перетянуть), знаете почему? Горький опыт. https://pp.userapi.com/c5163/u7620467/-7/w_e424bab2.jpg

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Действительно, где грань? Вот например батарея в макбуке. Грянь уже тут или ещё нет?

Саня Череп, без познаний электроники, но смотревший ролики на ютубе, уже потирает ручки. Он-то сможет при помощи строительного фена и советского паяльника на 100ватт менять ячейки на заказанные с алиэкспресса, в фирме iRemont. Но на руки я такой лэптоп не хочу брать.


А где продолжение, где директор получает срок и платит большую компенсацию?

… а нет такого хэпии энда. Есть продолжение вида "Володя, ну надо было проверять прежде чем лезть".

Ага. Или расходики неофициальные с непредсказуемым результатом
У меня старые игры из стима не работают на Windows 8.1. Чтоб не быть голословным эти:
Call of Duty (самая первая) и Call of Duty 2. Чего я только не вытворял с настройками совместимости и драйверами видеокарт, ничего не помогает.
Может ли так случиться что из-за лучшей совместимостью с XP они когда нибудь пойдут на ReactOS?

Если wine потащит
Буквально вчера ставил и рубал на win10 в CoD2, никаких проблем. Может таки не в игре проблемы?
Скорее всего. Тоже имею 8.1 и все в порядке.

Чистая оригинальная версия?

С патчем 1.3
Steam, версию не смотрел )
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий