Комментарии 64
Такое ощущение, что всё это какие-то вариации одного LUKEY и взаимозаменяемые жала. Практически ничем друг от друга не отличаются.
А можете привести несколько примеров отличающихся от этих станций, примерно за такую же цену? И чем пользуетесь вы?
Ну я долгое время пользовался люкеем (или его каким-то клоном, как в этой статье). Считаю его плохой станцией, но неплохим подспорьем для старта. Сейчас пользуюсь TS-100, и отдельным феном. Отдельный фен просто невероятно удобнее, чем единый гроб. Когда продал свой люкей, был очень счастлив.
Сейчас куча классных компактных станций, буквально карманного формата из Китая. Стоит читать обзоры тех, кто их реально использует, а не рерайтеров. Они достаточно мощны, стоят недорого, и очень функциональны. Про TS-100 — считаю, что уже старая станция, много классных и удобных альтернатив появилось.
А что за фен, я бы тоже посмотрел на отдельный фен.
Фен неудачный, рекомендовать не буду. Температура плывёт, выставить сложно.
Так вы счастливы или нет? ) Если неудачный фен, то, возможно, "гробик" все же получше?
И вопрос — а сколько стоил ваш отдельный фен? Сам присматривался, но теперь думаю, если оно стоило дорого, а температура "плывет", то как-то сомневаюсь тогда.
Мне фен крайне редко нужен, и чаще для термоусадки. Пока обхожусь зажигалкой.
Мощности фена люкея мне не хватало совсем, то есть он вообще ни для чего не годился. Свой я покупал с рук, за какое-то копьё. Ну вон есть отличные варианты за две тысячи с доставкой из России.
У люкеев тоже фены плывут по температуре и скорости потока( пока остановился на тс100 и фен wep 88**. Фен брал первый попавшийся, когда помпа на люкее не пережила переезд...
Мне мощности TS-100 не хватает. Купил за 10 баксов паяльник с али, по формату такой же, только без экрана. Жала взаимозаменяемые с TS-100. И надо же, мне такой больше нравится, чем эта вот умная паялка. Паяет и микрокомпоненты, и два кабеля можно спаять при необходимости.
У всех у них старые Hakko-подобные жала. Но я еще не видел ни одной китайской паяльной станции у которой был нормальный термоперенос между нагревателем и жалом. Возможно у оригинальных японцев все хорошо, но у этих "аналогов" - все очень плохо. В результате пытаться прогреть толстую плату з жирными полигонами - та еще мука. Ответ - использовать паяльник c жалом-картриджем. Лично я выбрал форм-фактор T17. Есть куча самых разных жал и паяльников от самых разных производителей. У таких жал и нагреватель и датчик температуры находятся максимально близко к кончику и они просто изумительно прогревают все что надо.
А фен лучше взять отдельно. Нет большой потребности в том, чтобы фен и паяльник питались от одной коробки, тем более что в большинстве случаев там внутри все полностью независимо.
Я вот приглядываюсь к "недоиндукционке" WY815p. Малый размер, наличие фена. Да, вероятно отдельный фен удобнее, но для "бродячего самурая" полезно иметь небольшое и универсальное устройство.
Ну например вот https://aliexpress.ru/item/1005004160932153.html
Только уже на жалах T12 а не на 900х, а это огромная разница.
PS. Но честно сейчас я бы фен взял отдельный.
Практически любой паяльник с Т12 жалами и цифровой регулировкой температуры, и вообще любой фен. Причем крайне желательно иметь оба инструмента по отдельности, а не одним блоком.
Ну так за эту цену большинство предложений реально похожи. Но станции нормальные. Сам пользуюсь "гробиком", только более профессиональным, нареканий особо нет, кроме того, что шланг бы хотел подлиннее.
У них взаимозаменяемые жала. Я не говорю, что они прям ужасные, сам сыну дарил такую. Но, после того как попользовался всякими TS-100 и иже с ними, к люкеям вернуться не могу.
TS-100 с огромной неудобной ручкой, как у советского паяльника? Да любая станция с T12-M8 несравнимо удобнее в использовании.
Вот такой. А по теме станции, да кто ж спорит, я наоборот топчу везде, что современные станции лучше и удобнее TS-100, что TS-100 старьё. Просто он у меня есть, он мне нравится и подходит для моих задач. А по поводу станций, что вы говорите, посоветуйте какую-нибудь конкретно.
Один только коннектор питания на картинке ужасен - баланс убивает напрочь. У нас паяльная станция простая китайская, что-то вроде QUECOO T12-956 (номер точно не помню), компактная, брал сыну в его 8 лет и паять с ней реально удобно нам обоим (я очень редко, сын регулярно). Дочка в 5 лет тоже справилась (пробовали пару раз, чтобы не обижать, под присмотром, конечно). Жала можно тайваньские взять, с черным хромированием, поверхность жала у них ровнее и живут дольше, если вам это принципиально.
Вы по картинке судите, а я по опыту использования. Здоровенный тяжёлый шланг, идущий из вашей станции ещё более ужасен. У TS-100 практически не замечаю провод (гибкий и тонкий).
Но, не скрою, что когда жало ближе к ручке, то паять удобнее. В остальном особых плюсов не наблюдаю. За модель, спасибо.
Под шлангом вы разумеете мягкий и легкий силиконовый провод? Он практически незаметен, можно легко и без сопротивления двигать ручкой паяльника, в отличие от вашего гибкого и несколько пружинящего провода (аналогично у всех паяльников с питанием от усб - эти провода совеошенно не предназначены для подобной работы). То, что паяльником может пользоваться ребенок 5-6 лет более чем показательно, на мой взгляд - сопротивления движению пальцев не ощущается. Такую же ручку можно к разным паяльным станциям купить, кстати.
В общем, как я понял разницы нет :). Оставьте ваши фантазии о том, чем вы не пользовались. Спасибо за пример станции, взял в работу. Но пока не вижу пользы от неё, когда управление прямо в паяльнике, намного удобнее.
Разница большая, на практике. Если же вам паять надо мало и с смд не работаете, то и стоваттным паяльником из СССР управиться можно - главное, напильник для медного жала под рукой всегда держать:)
При чём здесь стоватный советский паяльник?
Мы говорим о TS-100 и QUECOO T12-956. Вы в качестве достаточно странного аргумента приводите то, что дети освоили. Ну я без проблем научу паять ребёнка и обычным 40Вт советским паяльником (кстати, весьма неплох, и я с ним смогу запаять, и запаивал SMD 0201). На счёт TS-100, тоже из личной практики, у меня были не дети, а вполне себе настоящие монтажники и монтажный цех, в котором стояли дорогие паяльные станции (моделей не помню, но помню что в закупке цены были от 80к). Станций не хватало, и я принёс туда TS-100, и монтажники просто бились за право работать именно им. Большая мощность на жале, удобство работы, тонкий провод. Так что видно, что опыта мало, а вот желания посамоутверждаться много у вас.
Да, но нет.
Около 10К рублей эти паяла есть уже с другим феном, с компрессором в гробике, а не в ручке фена. Причём ещё и компрессоры бывают на бесщёточных двигателях (и в ручках, и в станциях), а бывают диафрагменные (только в станциях, в силу габаритов).
Плюс надёжность разная. В Element действительно мрут трансформаторы, из парка в штук 10-15 станций (впрочем, в условиях полевого использования и нестабильного напряжения) за прошлый год два сгорели уже. На Али, конечно, покупаются, но...
Насчёт нормальности — как тут уже сказали, 900-е жала в 2023 году от Р.Х. катят только на базовое использование, любое картриджное жало у них выигрывает (но увы, если надо комбинацию фена с паялом в одном корпусе, тут выбор невелик, они почти все на 900-х).
Меня ещё в этих паяльных станциях пугает то, что они пожароопасные https://habr.com/ru/articles/373321/
Любая из этих станций подойдёт для новичка.
Если ставить целью отбить у новичков всякое желание что-то попаять, то да, подойдет. Новички не полезут сразу паять мелки SMD, а скорее будут пытаться что-то делать с выводными компонентами. И вот тут их будет ожидать провал - все китайские подделки под старые Хакко, которые я видел, имеют низкий термоперенос между картриджем и жалом. А у самого жала - малая теплоемкость. В результате, чтобы выпаять что-нибудь более-менее массивное, надо либо одновременно прогревать феном что не очень удобно, либо задирать температуру паяльника, рискуя перегреть плату.
Уж лучше ЭПСН-40, честное слово. Там хоть жало из огромного цельного куска меди, оно хорошо тепло держит. Но вообще весь мир уже давно перешел на интегрированные жала-картриджи. У них сильно лучше все со стабильностью температуры на кончике жала.
Уж лучше ЭПСН-40, честное слово. Там хоть жало из огромного цельного куска меди, оно хорошо тепло держит.
На самом деле, очень неплохой паяльник. Для меня один недостаток — долго разогревается.
Еще от формы жала зависит. Паять стандартных игольчатым, которое почти всегда идет по умолчанию, что-то кроме SMD мелочи действительно неудобно.
Купил взамен эпсн-40 60-ваттный goot, жало намного меньше пачкается, удобно, и оно тонкое. По цене в ковид стоило меньше 1000
С момента появления дешёвых картриджных жал типа т12 перешёл на них и не жалею. Эти люкеи и иже с ними, где между нагревателем и жалом зазор миллиметр, и приходится пихать туда фольгу, чтобы получить адекватную реакцию на большие полигоны, где нагрев жала минут пять, ибо большую мощность не вкачать - нагреватель лопается - ну это прошлый век же, сорян
Можете, пожалуйста, посоветовать модели станций, которые их поддерживают? Бюджетные.
Я выше там писал про дешевый паяльник за 10 евро. Так вот он эти жала поддерживает. И работает отлично :) Модель не скажу, к сожалению, какой-то ноунейм, купленный из чистого любопытства.
Но это как раз тот случай, когда искал медь, а нашел золото.
Мне б ссылку, чтобы купить и самому попробовать :)
Вот такой, только с жалами вроде ошибся, либо же мой поддерживал, а этот нет. Но в любом случае, жала похожи по структуре, так что разницы особой нет.
ютуб, "гайвер паяльник". Там пара обзоров современных моделей.
Если бы у меня небыло TS100 взял бы pinecil v2.
Ну это тот же паяльник, только более современный.
Чем паяльная станция отличается от паяльника? Настройкой температуры и ее автоматическим поддержанием. Здесь электронику засунули прямо в ручку паяльника, а не в отдельную коробку, на этом отличия от паяльной станции заканчиваются. Во многих из этих паяльников даже жала ровно те-же, что и во "взрослых" паяльных станциях.
Не верно выразился, мы говорили о TS-100, pinecil v2 — это тот же TS-100 (моя фраза, тот же паяльник), только в профиль. Мол, жала одни и те же. Я надеялся, что есть более короткие жала.
Просто выше говорили про жала T12 (там уже накидали ссыллок). А про станцию и прочее, я сам задвигал такое недавно в комментариях :).
Мы в одной лодке, всё хорошо.
Если электронику засунули в ручку, то эта ручка раздулась в габаритах и стала тяжелой и неудобной.
Вес, размеры и хват не сильно отличаются от стандартных люкеевкских. Зато удобно для ремонта куда нибуть возить.
Странно, у TS-100 ручка тоньше, чем у обычных станций. Интересно, как это так...
Меньше обсуждаемой ручки t12-m8? Похоже, вы ни одного паяльника в жизни не видели, зато обсуждаете :)
Все эти станции - обычные вариации Люкей 702. Самая большая проблема - паяльник, точнее его конструкция. Есть зазор между жалом и нагревателем, в результате динамика работы отвратительная, на больших полигонах жало липнет к припою, не успевая прогреться. За те 3000р, что та же 702 стоила когда-то, еще неплохой вариант, сам на ней сидел не один год. Но за сегодняшнюю стоимость вообще не айс. За примерно 4000р можно взять что-то типа такого https://aliexpress.ru/item/32803295956.html?sku_id=10000013980413816&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.17f74aa6aAtt6u где будет и Т12, и набор жал в комплекте. Ну и фен за 2000-3000р, причем с запасным нагревателем в комплекте. Так что подборка вот вообще неактуальна на сегодняшний день.
"Паяльные станции с феном для новичков" звучит как "linux-дистрибутивы без GUI для домохозяек".
Я тот самый "новичок", которому редко по мелочи приходится перепаивать простые элементы на мат. платах или что-то несложное в бытовой технике. И я бы ни за что не взял бандуру с феном, тем более за цену более 2к рублей, потому что... оно мне не нужно, при текущем уровне опыта и непрофессионализма. Не дорос. В моём понимании, кто свободно владеет паяльником, понимает куда сувать какой флюс, какую оптимальную мощность паяльника для элементов стоит выбрать, какое жало и если ему фен уже нужен для работы — ну, он никак не новичок. Себе для начала я бы выбрал паяльник из фикс прайса за 300 рублей, чтобы поплеваться нечто вроде SH72, который в диапазоне цен 1-2,5к рублей. Не знаю, может есть варианты лучше за ту же цену.
Удобней иметь отдельный ts100 и отдельный фен.
у меня люкей 868 с hakkoвскими жалами, ts100, в это году взял маленький фен element 968 mini и pencil 2 от pine64 с короткими жалами
ts100/pencil использую с павербанком, удобно переносить/брать с собой, паять в труднодоступных местах
Паяльные станции с феном для новичка: 5 доступных в 2023 году вариантов