Комментарии 30
А форматирование вордовых документов так же разваливается или хоть немного починили?
Вот только проверил свои любимые косяки LibreOffice в новой версии - поля LISTNUM (багу скоро 12 лет!) как не отображались, так и не отображаются, AUTONUMLGL (багу 10 лет) как отображались с глюками, так и отображаются. А у меня на этих полях половина документов построена.
Хотя, казалось бы, совместимость с MS Office должна быть основным приоритетом для продукта, на который обычно с MS Office и переходят.
Так опенсорс же. Если эти баги у вас настолько часто встречаются, что успели стать "любимыми", то можно было бы уже давно пойти и пофиксить.
Боюсь, стоимость усилий (своего времени или нанятых программистов, не важно), необходимых, чтобы в кодовой базе такого немаленького проекта разобраться и пофиксить, превысит стоимость лицензий на MS Office на всех моих сотрудников на несколько десятилетий вперёд :)
Меня другое удивляет. Эти поля используют вообще все, кто в MS Word делает хоть что-то серьёзное. Ну просто нет там других вариантов сквозную многоуровневую нумерацию разделов в большом документе надёжно сделать. Стили списков работают непредсказуемо. Но при этом в LibreOffice баги висят по десять лет, никто особо не возмущается и не комментирует...
Всё просто - нужна работа с большими документами - используют мс офис. Ибо этими документами ещё и обмениваться нужно. Малейшая несовместимость - беда. Сам видел большой и важный документ экселя, пересохоаненный в либре. Всё - погиб файл.
Так я и сам работаю с MS Office. Но раз в несколько лет, когда вижу новости от LibreOffice или других аналогах, проверяю, не созрели ли они ещё? Нет, не созрели... Причём Excel, очевидно, гораздо сложнее в этом плане, а вот Word - ну почти же идеально уже, но всё равно ещё нет :(
Почему нельзя делать документы изначально в LibreOffice и обмениваться ими в его родном формате ODF?
Получатель документа всегда может свободно установить себе инструмент для работы с этим документом.
Ага, Марьиванна из бухгалтерии, получив ODF по электрической почте, срочно бросит дебит с кредитом и побежит за сисадмином, чтобы он установил ей на кампухтер этот ваш LibreOffice и потом даже освоит его ))
Марьванна откроет его в MSO, если он у неё есть (и актуальной версии, а не 2003 какой-нибудь - если люди, которые до сих пор не приняли ленточный интерфейс Офиса 2007 и далее).
Проблема в другом. Проблема в том, что если не у Марьванны в бухгалтерии, а у Дядьпети из продаж криво откроется присланный партнёром документ, или там форма, которую надо заполнить и вернуть партнёру - он не будет требовать от партнёра "а переделайте-ка вашу форму так, чтобы она у меня нормально открывалась, потому что у меня MSO нет". Он будет требовать инструмент для работы "чтоб как у всех".
А потому не важно, в чём делают документы Марьванна, Дядьпетя, или Васьмишич, или Ольпална. Важно, что бОльшая часть контрагентов контор, где они работают, делают документы в MSO. И тут или большинство пользователей должны начать делать документы в ODF, или Альтернативный Офис должен научиться хорошо понимать документы MSO.
Таак... А за этот вопрос обязательно надо карму сливать?
Вопрос здесь совершенно ни при чем.
Здесь принято сливать карму.
Просто так.
Ваш вопрос содержит иронию, вы упоминаете лидера отрасли (MS), тыкаете носом в баги более чем десятилетней давности... Это всё крайне обидно. Кстати вопросы типа "а за что карму слили" сразу ускоряют её слив. Только тс-с-с-с!
---------
А про Либру, я ей иногда пользуюсь, поскольку Word на большх файлах лагает, нашел странный баг с выделением текста цветом, может поправили? Ну и формулы... боль.
-1 в карму от какого-то ненавистника MS, который искренне считает, что огромная доля на рынке - это всё равно не повод подстраиваться под проклятых мелкомягких...
+4 в карму (1 от меня) после того, как пожаловались на этот -1.
Профит :)
tabIndex
Вроде бы такую фичу видел в любом инструменте, который работал с формами лет 20 назад. Разве это не фича по умолчанию?
Лет 15 использую OpenOffice/LibreOffice и всегда был доволен. Совместимость никогда не интересовала, т.к. документы всегда сам пишу и кривое форматирование в чужих документах если и вижу, то мало беспокоит. Разработчики делают колоссальный по возможностям и бесплатный для многих продукт. Лучше такого нет.
А вы пользовались MS офисом?
Суть как раз в том, что было с чем сранивать...
Плюс зарубежом народ активно покупает MS офис, он стандарт де факто. И в случае обмена документами, могут быть проблемы
Отвечу пока я за @papilaz :)
MS Office использую с версии 95; в части Word - по полной программе (в части Excel мне до каких-нибудь финансистов, конечно, далеко, хотя управленческую отчётность по своим двум конторам веду в нём)... И да, покупал его последние лет 10 честно и в России тоже, и продолжаю покупать.
Что могу сказать про альтернативы? И раньше на них посматривал периодически, а полтора года назад, т.к. облачные сервисы MS стали слишком рискованной темой (платить-то я за всё могу, но риска, что тебя завтра отключат, это не снимает), начал смотреть особенно пристально.
Так вот. LibreOffice - реально на голову выше всех остальных альтернативных офисов (OnlyOffice, WPS, про Google Docs вообще молчу - детский сад). От MS Office, конечно, отстаёт, но в некритичных моментах, в принципе жить можно. Более того, некоторые фичи в LibreOffice Writer реализованы логичнее, чем в MS Word (привязка стилей списков к стилям абзаца, иерархическая панелька стилей). В общем, это единственная альтернатива MS, с которой я реально мог бы работать. Более того, даже вполне мог бы (и думал) купить подписку Collabora Office на всю контору.
Но... та самая совместимость с MS Office всё портит. Нам очень часто прилетают десятки гигабайт архивов документов (самой разной древности) от заказчиков. Любые проблемы с их отображением - никому не нужный лишний головняк. Плюс наши документы иногда приходится с теми же заказчиками согласовывать в режиме "сто раз переслали туда-обратно со своими правками". В общем, цена той самой несовместимости неприемлемо высока. А жаль.
P.S. Написал этот коммент - и решил ещё раз обновить впечатления обо всех альтернативных офисах. Не могу не заметить, что WPS стал неплох, почти на уровне LibreOffice по фичам. Но, блин, отсутствие тёмной темы для меня уже стало критичным, привык. Ну и при прочих равных выбирать проприетарщину, да ешё и китайскую, против open source нет смысла.
Да, я пользовался MSOffice, пока его мы все тырили, начиная ещё с DOS-версии. Стандартов много, но мне нравиться стандарт ODF. И я как бы намекнул, что я не подстраиваюсь к редактированию файлов DOCX, я сам делаю свои документы ODT и LibreOffice, в этом очень крут. Даже нельзя сказать, что это "поделка". Это настоящий добротный инструмент. Удаётся даже книги верстать для типографии в PDF с помощью сводного документа и применения настроенных стилей, всё как положено в книжном издательстве. MSOffice оставим тем кто за "их стандарты" (что не версия, то новый стандарт))). LibreOffice -- больше, чем достаточно!
Я тоже использую LibreOffice давно и меня все устраивает. В компаниях часто вообще Google Docs используют, а с документами в формате MS Office можно столкнуться разве что на каких-нибудь госсайтах, когда текст постановления скачать хочешь.
Сейчас поставил эту версию 7.6 из Flathub через Discover.
Сначала стояла версия 7.4 из GNU\Linux репозитория, не удалилась сама, получилось что стоит две версии одновременно. Мелочь , удалил сам из Discover/
Ещё бы им иконки подправить в масштабированных экранах...
Попробуйте в меню Сервис / Параметры / Вид выбрать Тему значков с SVG и там есть Размер значков, Автоматически/Маленькие/Большие/Огромные. И думаю всё встанет на свои места. Я для себя выбрал Маленькие, это меньше чем на вашем скриншоте. Особо не увлекаюсь кликаньем по ним, я стараюсь комбинациями клавиш форматирование делать, так намного быстрее. Да и пишу свои тексты в основном при CTRL+SHIFT+J во весь экран)).
Меня несколько озадачило ожидание пользователей полной совместимости ЛО(ЛибреОфис) с МО (МайкрософтОфис), да еще и ожидание действий со стороны ЛО, да еще и сведение этой несовместимости к технической стороне дела (баги-шмаги подкрутить).
Эта совместимость зависит от МО, но МО не только не будет себе рыть могилу делая эту совместимость и терять доминирующее положение на рынке, но и легко может помешть ЛО сделать совместимость. Что понятно и правильно с точки зрения МО.
Думаю, что и в ЛО понимают насколько просто помешать им в этой совместимости и такой задачи даже и не стоит в их повестке дня. Конкуренция между МО и ЛО не в этой части.
Бесплатный сыр - приятная идея, а хороший бесплатный сыр - идея еще лучше. Но, похоже, мир устроен несколько иначе.
А что там зависит от MS? Это когда-то давно их форматы был бинарные и недокументированные. Сейчас открытые, документированные, а если даже в документации что-то и упущено - смотрим в XML внутри DOCX/XLSX/etc. сами. Причём я писал не про какие-то новомодные фичи, которые у MS вот только-только появились или меняются от версии к версии, - а про совершенно базовый функционал, который уже полтора десятилетия не менялся.
Насчёт бесплатности сыра - ну у LibreOffice сыр тоже не совсем бесплатный, за ними стои́т Collabora, которая продаёт лицензии, и для коммерческого использования эти лицензии у неё логично таки купить (чтобы нормальную онлайн-версию хотя бы получить для совместного редактирования).
Хотя даже если это был бы 100% бесплатный open source - а что это меняет? Никто же не возмущается, что LibreOffice такие нехорошие, не выполняют наши хотелки по совместимости. Безусловно, это право разработчиков и коммиттеров LibreOffice решать, над чем им работать, а над чем нет. Я лично просто удивляюсь, что столько людей вложили столько усилий в альтернативный офисный пакет, но при этом именно те ключевые баги, которые могли бы кратно увеличить популярность этого пакета, не получают приоритетного внимания.
Пересадили на это поделие безальтернативным способом в рамках импортозамещения. Честно говоря, это ад. Даже офис 2003 кажется верхом юзабилити и интероперабельности. Готов заплатить за платную версию, которая хотя бы чем то будет стремиться с продуктам от майкрософт.
Использую его как редактор csv файлов. В свое время открывал все екселем, но то с кодировками проблема, то не хочет открывать файлы на 10 мегабайт, то проблема с разделителями.
Когда будет реализован аналог Power Query и PowerPivot в LibreOffice, вот тогда я загляну. Пока для меня, как аналитика, он бесполезен.
LibreOffice 7.6: что нового и интересного появилось в бесплатном офисном пакете