Комментарии 24
За блинный аппарат отдельное спасибо! А многие ли на самом деле делают технику своими руками?
Отличная статья
весь спектр возможного, который ограничивается только вашим воображением
Святая наивность.
Спектр ограничивается промышленным лобби. Теми, кто уже занял рынок и завел связи наверху.
Поэтому эти вот дешевые наколенные самоделки, пусть они и будут работать, пусть они и будут работать так же и даже лучше чем изделия существующих брендов - но как только они станут хоть сколько-то заметны на рынке то будут очень быстро прихлопнуты существующим промышленным лобби через требования сертификации, лицензий и 100500 прочего. Это в том маловероятном случае если все показанные конструкции уже не нарушают каких-либо требований.
Проблема реализуемости всей этой красоты описана в статье. Какие-то чуваки, слишком тупые чтобы взять обычного электрика и заколхозить в сыроварне ПИД-термоконтроллер (от 1200 готовый) оказались еще и слишком жадные, чтобы оплатить поделку на ардуине. Впрочем, я за них только рад - получить поделку от "инсталлятора" из- другого города, у которого не хватило сил погуглить готовые решения по теме - та еще радость.
А это всегда так. Причём, чем больше ты знаешь в "железе" и коде - тем больше кажется "а чего тут делать то!". Но не надо забывать, что для многих людей эта сфера очень сложна и они рады даже малейшим решениям их вопроса, чтобы он был решен быстро и как они хотят :-)
Тут уместно вспомнить тут старую притчу, где мастер запросил 100500 рублей (условно), пришел, глянул - ударил 1 раз - и проблема разрешилась. И когда хозяин стал возмущаться "а чего так дорого за такое время!", то мастер ответил: "сам удар- 1 рубль. А вот знать, ГДЕ и КАК ударить - 100499 рублей". Так что...Знания сила. Причём любые и любого уровня.
Но не надо забывать, что для многих людей эта сфера очень сложна и они рады даже малейшим решениям их вопроса, чтобы он был решен быстро и как они хотят :-)
Вы, видимо, не поняли. Сыровар действительно может не знать, как работает ПИД-регулятор. Но вот бизнесмен, неспособный понять, как работать с оборудованием - это уже беда. А если еще и до денег жадный - то это не клиент. Я несколько раз с таким сталкивался: сам не знает, что хочет, не знает, что нужно, не знает, кто знает, а главное - и не хочет все это узнавать, но хочет чтобы его проблему решили вот сейчас и забесплатно (а чо, вам же опыт, будете потом продавать). В общем, не клиент и не бизнес.
Тут уместно вспомнить тут старую притчу, где мастер запросил 100500 рублей (условно), пришел, глянул - ударил 1 раз - и проблема разрешилась. И когда хозяин стал возмущаться "а чего так дорого за такое время!", то мастер ответил: "сам удар- 1 рубль. А вот знать, ГДЕ и КАК ударить - 100499 рублей". Так что...Знания сила. Причём любые и любого уровня.
С ардуиной в сыроварне это будет выглядеть так: мастер пришел, ударил - и все развалилось. У меня как-то на производстве сгорела печка, купленная еще до меня. Производитель печки пожмотился, поставил дешевые контакторы. Печку не жалко, она всего полтос стоила от силы, да и давно отработала свое. Но в ней стояла бочка материала стоимостью примерно 300 000, а из-за дыма пришлось остановить работу цеха на 50 человек, это еще тысяч 100. Разница в цене контакторов - 500 рублей, убыток - полмиллиона.
Плюсану, пожалуй. Описанный техпроцесс прост и распространен. Серийных решений от тех же Овен или Термодат - куча. Отсюда взаимозаменяемость и, соответственно минимум простоя. Иди в противовес - прошивка от рукодельника, да еще и с вероятностью засаженных жучков, останавливающих производство программно, чтобы не забывали этих энтузиастов подкармливать периодически...
Для автоматизации поле непаханное, но есть несколько моментов за пределами кода и электроники, которые всю мечту и убивают:
- Сертификация. Далеко не всегда устройство можно просто взять и поставить, чаще нужно доказать, что пользователь об него не убьет и товар, произведенный на нем, не навредит покупателю. Это делается за отдельные деньги, а штраф за не пойми что в пищевом производстве можно получить очень значительный.
- Механика и прочие конструктивные и исполнительные механизмы. Это очень большая тема, тут и цена и доступность запчастей, и требования к пользователю, и цена владения, и необходимость ЕУ и ТО… Идеальный станок подключается сервисником, а потом работает до гарантийного срока, пользователь только загружает сырье и нажимает кнопку. Те же 3D-принтеры стали значительно популярнее, когда стало можно купить готовый или собрать из кита так, что он не будет люфтить или не развалится/загорится, хотя уровень технической грамотности и вовлеченности печатальщика ожидается выше, чем у условного блинопека.
Как они мне объяснили, найти профессионала по промышленной автоматизации им показалось дорого и сложно, и их вполне устроит даже на Arduino.
Arduino на производстве должна быть ровно один раз. Когда ее произвели.
упрощает его дальнейшую эксплуатацию и усовершенствования, так как это становится возможным даже с задействованием людей, не знакомых с промышленной автоматикой (например, тех же самых самодельщиков или просто программистов).
Как раз таки промышленные стандарты, это стандарты. Ими обсепечивается поддерживаемость и расширяемость оборудования. Поделка на Arduino же не факт что будет спроектирована так, что будет возможность добавить еще какой нибудь датчик без замены железа (ну или костылей) или изменить логику работы без изменения половины программы. И это при условии что "специалист" тот же самый.
Заниматься diy автоматизацией вполне можно и нужно, но это требует определённых компетенций. Однажды на нашем производстве возник вопрос по упаковке пакетиков в картонные коробки с минимальным использованием ручного труда и исключением "человеческого фактора" (как оказалось, люди запросто сбиваются со счета). После изучения предложений на рынке и искреннего недоумевания по поводу стоимости подобного оборудования, было принято решение пилить это самостоятельно. В итоге чуть более, чем за полгода были разработаны дельта-роботы и линия обвязки к ним. С помощью конвейеров продукция попадает к роботам, они, в свою очередь с помощью машинного зрения, основанного на python+openCV, находят пакетики и укладывают их в короб. Все это железо уже успешно работает больше года, без "детских болезней" железа и ПО, конечно, не обошлось, но экономический эффект от такой "самодеятельности" стал заметен сразу уже на этапе закупки комплектующих.
Вы всю эту механику, что на фото тоже сами делали?
Чисто теоретически почти все промышленное оверпрайсед и почти везде есть возможность сделать дешевле, иногда в разы. Более того, некоторые вещи имеет смысл делать самим в силу специфики, так я печками занялся не из желания копеечку не платить (хотя тут как-то посчитали, что я ими сэкономил миллионов 10), а потому что никто не мог сделать именно то, что нужно во внятные сроки. Но так далеко не все - иногда проще купить. И я бы такой уровень DIY уже не назвал, это внутризаводское изготовление в терминах советского союза.
Чисто теоретически почти все промышленное оверпрайсед и почти везде есть возможность сделать дешевле, иногда в разы.
Шаг вправо/шаг влево и сразу понимаешь причину этого оверпрайсед. Я очень часто привожу в пример Сименс. Они до сих предоставляют поддержку для того, что было выпущено 40 лет назад.
Или попробуйте самоделки там, где требуется взрывозащита..
Все это железо уже успешно работает больше года
А как у вас обстоит дело с документацией? Например, разработчик более недоступен. Не превратится ли система в тыкву?
Вполне нормально обстоит. Сделано "по-взрослому" - принципиальные схемы электрические, пневматические, кинематические. Написаны инструкции по ТО с периодичностью и видами работ. Исходные коды, скомпилированные прошивки лежат на сервере компании. Другое дело, что если разработчик этого всего вдруг исчезнет, то нужен будет соответствующей компетенции человек, чтоб в этом разобраться (или два/три человека). Но это будет нужно только для доработки или внесения изменений. Чтобы перезалить по инструкции ПО для промышленной тач-панели/контроллера робота или диагностировать поломку датчика/механики - умений линейного наладчика оборудования должно хватать. А в остальном - "работает - не трогай".
Да, на аутсорс отдавал только лазерную резку/гибку и покраску. Некоторое продолжительное время получалось так, что днём стоял за токарным/фрезерным станком или варил железо, а вечером писал код, чтобы роботы прозрели.
Добавлю свои 5 копеек, как пром. автоматизатор:
Увиденные на фото синие реле с алиэкспресса - ужасны. Первое желание, когда их вижу на промке - сразу заменить.
Все эти ардуинки и датчики для домашних конструкторов хороши для первого прототипа, потом это все в цехе работать нормально не будет по помехам, температуре, влажности, пыли.
После первого прототипа для серийного производства в любом случае надо будет уходить на пром. компоненты, датчики и контроллеры.
Для замены ардуины сейчас есть Контроллино, или надо делать свой аналог.
В качестве HMI можно попробовать планшеты с блютузом, пока остановлюсь на этом, хотя есть еще много разных историй с завода.
Тоже несколько раз делал электронику для проектов на Ардуино, даже мобильный аппарат для диализа. Не сказать, что легко, но отношение к таким проектам было довольно проохладным, чисто работа ради денег.
Вот на этой плате закончил с Мегой потому как дальше интерес пропал к этой теме.
Насколько я знаю плату так и не собрали, заказчик передумал. Если кому интересно будет, то могу выложить файлы для производства и схему в открытый доступ. Единственное условие - сообщить о результате работы, потому как интересно все таки.
Лет прошло много, заказчик забугорный, так что возражений я думаю не будет особых.
Промышленная автоматизация и создание своих производственных линий как перспективная сфера приложения усилий