Комментарии 92
Помню примерно такой рецепт в журнале Юный Техник, естественно без графена. Но в детстве или у меня были руки кривые или какая-то деталь была упущена. Ёмкость казалась меньше, чем у кондера такого же размера.
Чтото с йодом там было,насколько я помню.
Зашёл в коменты чтобы прочитать про статью из Юного Техника :)
Тоже в детстве её читал, и пытался собрать описываемое там решение. Насколько помню, там были мелко измельчённые таблетки активированного угля и электролит на базе поваренной соли, а разделитель чуть ли не из поролона емнип. Ну и да, в детском возрасте руки были ещё слишком близко к жо.. Тоже нифига не получилось толком. Эх.. Впору попробовать снова, надо же закрыть гештальт.
Делал.
работало еле-еле, тоже по причине рук
Тоже вспомнил "ЮТ" и свою попытку сделать сие чудо. Как сейчас помню - активированный уголь достал из советского фильтра для воды, в качестве разделителя использовал кусок стеклоткани, "позаимствованной" из ближайшей теплотрассы (да, был тогда тем еще диггером!), а корпус (как и в оригинальной статье) - из мыльницы.
Вроде в оригинальной статье разделителем была промокашка из тетрадей.
Я такой делал из графита от сломанного угольного противогазного фильтра. То, что его нужно заряжать, я прочитал. Но то ли запятую не увидел, то ли просто невнимательный/нетерпеливый был. Короче, заряжал дедовским 12 вольтовым блоком питания. Ещё удивлялся, мол, чё он шипит. Какой-то заряд вроде был, но стрелка вольтметра почти сразу падала в ноль.
Его там почему-то «иониксом» назвали, больше нигде такое название не встречал.
Я всегда думал, что "завязыватель шнурков" -механический. Самовзводная пружина как двигатель. Но самодельный ионистор это прям уважуха-уважуха.
Графен был открыт в 2004 году
Графен сотню лет как открыт ru.wikipedia.org/wiki/История_графена
Далее энтузиасты начали открывать всё новые и новые способы его получения.
Одним из таких способов стало открытие, что, если взять обычную каптоновую плёнку или каптоновый скотч
Это уже новая хронология какая-то пошла
> Со временем, было обнаружено, что не только каптон может выращивать графен, он вполне эффективно растёт на абсолютно разных материалах: дереве, пластиках, бумаге, и даже кокосах, и картофеле.
Мда. Лучше учебники читать а не делать "попстатьи" из расшифровок с развлекательных каналов...
> Кроме того, там же с 29:39 можно посмотреть поразительный тест:
Вероятно захватывающий тест, но по ссылке видео только на 20 минут
Ок, сорри - поправил ;-)
Если добавить графен в пруток для фдм пластик, то при определённом соотношении грфена и пластика напечатанные модели начнут проводить ток. Прочностные характеристики скорее всего будут хуже простого пластика. Такой вывод можно сделать по тому что блин который тестировали на разрыв подвергался нешуточному давлению.
А чево это самопальные пластины покрытые графеновой пастой присыпают растертым активированным углем а не скажем тальком или средством от тараканов ?
Немножко потерялся в видео, какое смотреть, чтобы увидеть про сделанный вами ионистор ?
Это автор-теоретик, сам они ничего не делает, только компилирует и вольно пересказывает чужие работы :)
Не совсем так - собираю в данный момент 3 проекта, но на Хабре о них не будет ни слова, по целому ряду причин:-)
Один из (фото ниже). Прямо в данный момент (прямо сейчас) делаю к нему управляющий интерфейс, со смартфона. Зачем, почему, куда это надо - никакой информации больше не будет, не обессудьте :-) Так что с загрузкой проектами у меня всё ок - спать некогда даже :-)
А насчёт статьи - я же прямо в самом начале статьи написал всё и пояснил ;-)
но на Хабре о них не будет ни слова
Ну поэтому я и написал - автор-теоретик, а не просто теоретик :)
Ок:-). Собственно, об этом я и написал в начале статьи. Так как сам потратил достаточно времени, чтобы во всём разобраться и сложить в стройную лаконичную картину. Надеюсь, будет полезно тем, кто интересуется ;-)
Скажу больше - иногда, я сам обращаюсь к каким то своим старым статьям, чтобы освежить память ибо забыл/отформатировал жёсткий диск/и т.д. Так что, даже для меня самого это полезная база знаний.
на Хабре о них не будет ни слова
Один из (фото ниже)
надеюсь, коммент не требуется
Вот сюрприз будет для юзера, если при параллельном соединении двух ионисторных банок на NaCl одну коротнет...
Так какова ёмкость вашего самодельного "ионистора" получилась?
Нужен ли балансир для батареи из последовательных ионисторов?
Я видел, что люди ставят. Но надо глубже изучать тему - видел мельком. При последовательном или параллельном - сейчас не скажу.
Нужен ли балансир для батареи из последовательных ионисторов?
Эффективный балансир для ионисторов вряд ли возможен, даже теоретически. Нужно подбирать ячейки с одинаковой емкостью. Или выравнивать емкость ячеек параллельным подключением. Где-то 10% допустимый разброс. Защита обязательна. Если реально эксплуатировать последовательные сборки ионисторов, нужен модуль контроля, который обнаруживает превышение напряжения на любой из ячеек и прекращает зарядку.
Последовательное соединение ионисторов сложнее чем такое же соединение обычных аккумуляторов. У самодельных ионисторов емкость может значительно меняться со временем, по разными причинам. Для них последовательное соединение совсем нежелательно.
Подбирать ячейки нужно не столько одинаковой емкости, сколько одинакового внутреннего сопротивления.
А балансиры для ионисторов существуют и успешно применяются, причем даже двух типов: первые - шунтируют ионистор, когда напряжение на нем достигло верхнего предела, не давая ему заряжаться далее. Вторые - просто выравнивают напряжение на разных ячейках.
Да и в силу более высокой стабильности работы суперконденсаторов (и по времени жизни и по температурным характеристикам), чем химических аккумуляторов, последовательное соединение ионисторов ничуть не сложнее, чем аккумуляторов.
На всякий случай напоминаю почему суперконденсаторы это не имба. При соединении паралельно ёмкость складывается, рабочее напряжение ~2.5 вольт остаётся неизменным. При последовательном соединении 2 одинаковых суперконденсаторов, результирующая ёмкость становиться в 2 раза меньше, при повышении напряжения в 2 раза. Т.е. если набирать батарею из суперконденсаторов по 1 фараду, для 2.5 вольт нужен 1, для 5 вольт нужно 4, для 10 вольт нужно 16, при том что результирующая ёмкость останется 1 фарад.
Главное то энергия а она складывается при посл соединении, U в квадрате)
А что мешает заряжать паралельно, а разряжать последовательно? Заодно и проблема с балансировкой решается...
А переключать соединения руками будете?
Не обязательно в 21-м веке поди живём, можно разработать и схему под это дело.
Я же не зря про это спросил — так никто нигде не делает, может быть, есть какие-то причины, почему это так?
Так никакого особого смысла в таких переключателях нет! Есть BMS, который и следит за зарядом каждой ячейки, не давая ячейкам перезаряжаться (или наоборот сильно разряжаться) и выравнивает напряжения на ячейках. Но для ионисторов обычно даже и BMS не ставят. Ионисторы не боятся разряда, даже в ноль.У ионистора нет "полочки" (как у химических акку) в кривой заряда. Поэтому для ионисторов применяют только защиту от перезаряда. Что делает схему достаточно дешевой и очень надежной, т.к. отпадает необходимость коммутации высоких токов.
Вы с комментатором ниже раскрыли все карты :) единственное, что я хотел бы добавить (и с чего всё началось) — схема коммутации потребует мощных транзисторов, как минимум 2 на 1 ионистор в последовательной цепи. Учитывая то, что цепь из сильно разных ионисторов не будет адекватно работать без схемы контроля (сильно мелкие получат переполюсовку), остаётся один хороший вариант — брать максимально похожие ионисторы, после чего разницу в их напряжении останется лишь чуть-чуть подправить с помощью BMS, которая стоит копейки по сравнению с транзисторами (и также будет контролировать переразряд какой-нибудь ячейки, если необходимо)
после чего разницу в их напряжении останется лишь чуть-чуть подправить с помощью BMS, которая стоит копейки по сравнению с транзисторами
Нет! Все с точностью до наоборот!)))
Во первых, нет смысла на ионисторы ставить полноценную BMS, т.к. BMS, которая коммутирует токи даже в 100А стоит весьма не дешево... а уж на 300А или тем более 700А (что необходимо например для запуска дизельного двигателя) так и совсем-совсем не дешево!!!
Поэтому решают проблему проще и дешевле: ставят ограничители заряда на каждый ионистор (обычно это ограничение на напряжение выше 2,5-2,75B). Такая схема состоит из монитора напряжения (а-ля TL431 - стоит "копейки") и мощного транзистора (рублей 20-30 за шт). Готовые платы такой защиты сразу на сборку из 6 ионисторов на Али можно купить за 300-500 руб... Так же (для перфекционистов) можно купить еще и схему балансировки (тут разброс цен от 200 до 1000 руб на Али в зависимости от желаемой скорости балансировки. Только нужно выбирать, что бы балансировка работала от 1,8В - это не все способны). И все эти схемы нормально будут работать даже с ионисторами по 3000Ф, которые способны работать с токами до 2000А!
Останется найти источник питания, который будет таким током заряжать эти ионисторы (если им ещё от этого плохо не станет). Описанная схема разве не является одним из видов BMS? Значит я попутал, я видел подобное в сборке аккумуляторов для гибрида, её вроде тоже BMS обзывали. Плюс всё-таки редко кто гоняет запредельными зарядными токами эти ионисторы. Обычно относительно медленно заряжаем, потом можем быстро отдать огромный ток. Если подбирать по ёмкости (не знаю, какой разброс у современных) — эта "защита" почти не будет задействована, а даже когда будет — это всё равно значительно дешевле "коммутации", про что я изначально и спросил
Описанная схема разве не является одним из видов BMS?
Если подбирать по ёмкости
Полноценная BMS - это более сложная система, позволяющая не только контролировать все ячейки (напряжения на них, их токи заряда и разряда), но в случае превышения каких-то критических значений отключать всю батарею. Вот это отключение (и последующее включение) и является "тонким горлышком" требующих дорогих элементов и их активного охлаждения. Кроме того, например, в том же авто такое отключение АКБ может вызвать очень критичные процессы в электропитании автомобиля с вероятным выходом из строя дорогостоящих систем в автомобиле.
Еще раз повторю, подбирать ионисторы в одну батарею нужно не по емкости, а по внутреннему сопротивлению. Даже если емкости будут (вдруг!) отличаться в два раза (но при одинаковом внутреннем сопротивлении!), то просто данная "увеличенная" емкость будет заряжаться (и разряжаться) вдвое быстрее "уменьшенной".
Насколько я понял, BMS, в принципе, это общее название, так можно много что назвать, эту схему в том числе
Вот это отключение (и последующее включение) и является "тонким горлышком" требующих дорогих элементов и их активного охлаждения.
Всё верно, это лишь вопрос целесообразности
в том же авто такое отключение АКБ может вызвать очень критичные процессы в электропитании автомобиля с вероятным выходом из строя дорогостоящих систем в автомобиле.
Зависит от авто, на очень многих можно без всяких последствий отключить АКБ, потом подключить другую на работающем ДВС, если мы об этом. Но да, разумеется, лучше такого не делать
Еще раз повторю, подбирать ионисторы в одну батарею нужно не по емкости, а по внутреннему сопротивлению
Зависит, опять же, от схемы. Если взять 2 полностью заряженных ионистора 1Ф и 2Ф, пусть с одинаковым сопротивлением, повесить на них нагрузку, что будет в итоге? Всё верно, то же самое, что и с аккумуляторами— при разряде конденсатор 1Ф разрядится в 0 и начнёт заряжаться обратной полярностью, что для них, вроде бы, очень вредно (это если мы используем только вышеупомянутую схему для зарядки, защит нет). Полагаю, лучше сойтись на том, что желательно и одинаковая ёмкость, и сопротивление? В противном случае мы неэффективно используем наши накопители энергии. Аккумуляторы так и собирают
Если взять 2 полностью заряженных ионистора 1Ф и 2Ф, пусть с одинаковым сопротивлением, повесить на них нагрузку, что будет в итоге? Всё верно, то же самое, что и с аккумуляторами— при разряде конденсатор 1Ф разрядится в 0 и начнёт заряжаться обратной полярностью
Конечно это не верно))) Что за глупости написали?)))
Сделайте сами простой опыт: параллельно соедините два конденсатора. Даже возьмите СПЕЦИАЛЬНО с запредельной разницей в емкостях (в 3-4 порядка). Зарядите, потом начните разряжать, никакой "переполюсовки" на "маленьком" конденсаторе не будет))) Не верите - проверьте сами.
Да, действительно в одну сборку стараются ставить одинаковые ионисторы. Но не только (столько) из-за одинаковых емкостей!!! А из-за одинаковых внутренних сопротивлений!!! Ну и кроме того, есть не малая вероятность, что в конденсаторах из одной партии деградационные процессы (к-ые в т.ч. меняют внут. сопротивление) будут протекать примерно одинаково.
Ну и опять же сделайте второй простой опыт: возьмите два одинаковых ионистора, даже одной емкости, но с разными сопротивлениями. Соедините их параллельно. У вас же один ионистор будет постоянно заряжаться быстрее другого (не смотря на то, что емкости у них как бы одинаковые), тем самым, вызывая на себе перенапряжение (и ускоряя тем самым в себе деградационные эффекты) И процесс этот будет лавинообразный - каждый раз все хуже и хуже. Да, конечно, системы защиты (балансировки) попытаются это компенсировать... но могут опоздать.... и могут не справиться...
параллельно соедините
При чём здесь параллельно, если всё обсуждение началось с последовательного?
один ионистор будет постоянно заряжаться быстрее другого
Ну да, но каким образом в параллельной цепи возникнет перенапряжение на одном из кондеров? Вы их заряжаете без оглядки на напряжение?
При чём здесь параллельно
Виноват. моя опечатка. Нужно в моем посте выше слова "параллельно" заменить на "последовательно". Вероятно, тогда станет понятнее, что тезис про якобы "переполюсовку" при разряде ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО соединенных конденсаторов (даже разной емкости) - это полный бред?
Интересно вы раскидываетесь словами. Сами-то хоть схему представили? Похоже, что нет, поэтому я сделаю за вас
Скрытый текст
Итак, сначала замыкаем оба ключа от источников питания, оба конденсатора заряжаются до одинакового напряжения. После этого размыкаем оба ключа и замыкаем тот, что идет на резистор. Что произойдёт? После полной разрядки конденсатора 10 мкФ он начнёт заряжаться, через какое-то время напряжение на конденсаторах выровняется. Однако, конденсатор 10 мкФ будет заряжен отрицательной полярностью (относительно той, которой он заряжался)
Однако, конденсатор 10 мкФ будет заряжен отрицательной полярностью
Т.е. вы хотите сказать что через какое-то время после начала разряда конденсаторов, ПОЛЯРНОСТЬ напряжения на конденсаторе 10 мкФ поменяется, и на данном конденсаторе на его верхней обкладке (по схеме) окажется минус, а на нижней плюс?
Ок, не нужно даже верить на слово какому-то непонятному человеку (т.е. мне, вдруг я и правда говорю ерунду), а проверьте все сами, проведите ЭТОТ ПРОСТОЙ эксперимент: в какой-то момент (после начала разряда конденсаторов) разомкните ключ на резисторе (естественно, не включая ключ на акку) и проверьте полярность на конденсаторе 10 мкФ - и убедитесь, что "миф про переполюсовку" - это бред))) Можете поэкспериментировать с разным временем отключения этого ключа, можете его даже вкл/откл несколько раз продолжая разряд ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО заряженных конденсаторов в надежде поймать этот сладкий момент переполюсовки на конденсаторе 10 мкФ))) Будет оооочень увлекательный эксперимент)))
Можете даже верхний (по схеме) конденсатор (20 мкФ) поменять на более емкий, скажем в 1000 мкФ, тогда, предполагаю, по вашей логике будет проще поймать момент переполюсовки на конденсаторе 10 мкФ? Нет? Дерзайте!
И да, в схеме небольшая ошибка: в реальной схеме нет соединения средних точек акку и конденсаторов)))
Данная схема в симуляторе опровергает вашу теорию
Вот схема, вот симуляция
Скрытый текст
Разве не видно, что здесь происходит? Я вообще не понимаю, с чем вы вдвоём пытаетесь спорить, если заряд обратной полярностью — это явление, встречающееся, например, в обычной свинцово кислотной АКБ
P.S. в вашей схеме всё работает всё ровно так же, как и в этой, я лишь доработал, чтобы была точно такая же, как я и скидывал
Именно так и окажется, что здесь удивительного вообще?
Скрытый текст
Вот эквивалентная схема. Допустим, конденсатор 10 мкФ уже разряжен в 0. Что ему мешает зарядиться через резистор? Средняя точка для упрощения схемы, ибо иначе конденсаторы зарядятся неодинаковым напряжением. Симуляция в комменте ниже
Отсутствие медного провода сечением "с руку". Вы представляете какие токи начинают в таких системах протекать ?
И если вы хотите 10квт скажем, с напряжением 1В представляете каким должен быть зарядник, чтобы 10 000 А вам выдать для зарядки? Да даже и на киловатт нужен уже очень сварочный трансформатор, такой уже только на тележке возить.
Единственное уточнение, насчёт размеров трансформаторов — современные импульсные сварочники имеют не очень большие размеры, на 3-4кВт они довольно небольшие и лёгкие (да, даже те, что допускают 100% не только на мелких токах), а значительную часть занимают радиаторы, сами трансформаторы там достаточно небольшие
"Картинка Freepik " Цифровой мусор ..Зачем вы подсовываете образ на который мозг потрати время и скажет потом фу пустышка которая не имеет отношения к чему либо реальному?
Тема создания railgun-а не раскрыта. А это, можно сказать, основное применение суперконденсаторов в современном домохозяйстве. ;)
Для рейлгана надо высокие напряжения, суперкапаситор вообще тут не в тему
Зачем высокое напряжение? Ток рулит.
Для railgun-а требуется мгновенная отдача большой мощности, то есть очень большой пиковый ток. Как раз тема для суперконденсаторов.
Еще там требуется управление катушками, для чего нужны транзисторы позволяющие пропустить такой ток, но это тема отдельного разговора. :)
Еще там требуется управление катушками
Это Вы путаете с электромагнитной пушкой. В рэйлгане нет катушек :)
А мне кажется, что главное применение ионисторов - это рекуперация тормозной энергии в электротранспорте. Ведь химические аккумуляторы способны "быстро" разряжаться, но заряжаются (при торможении) относительно "долго" и с большими потерями. И вот тут и должны придти на помощь ионисторы.
А транзисторы с большими токами сейчас совсем не проблема. Есть относительно дешевые Мосфеты и на 300А и на 600А. Причем такие транзисторы можно ставить в параллель кратно увеличивая пропускные токи. Такие транзисторы часто применяются и в мощных BMS, да и в в качестве ключей в аппаратах точечной сварки (типа как в аппарате из видео в статье) а там токи иногда и до 1000А и выше
Теоретически да, на практике рекуперация при торможении довольно сильно переоцененная штука... Если проще, то такая сложная схема не стоит выхлопа с экономии. Да и современные аккумуляторы вполне способны скушать уже эту энергию.
на практике рекуперация при торможении довольно сильно переоцененная штука...
так по сути, рекуперация - это практически единственное в чем электротранспорт выигрывает у ДВС. Собственно все плюшки электротранспорта перед ДВС они имеют место быть только в городской цикле передвижения (т.е. пробки и частые разгоны-торможения). За городом (на шоссе) все конкурентные преимущества электрокаров быстро исчезают))
ДВС, тоже умеет немножко в рекуперацию, даже штатно! У него есть такая штука - маховик называется! А некоторые спортивные машины вроде как даже дополнительным маховиком снабжали для этой цели. Что касается городского цикла, там экономия отнюдь не от рекуперации, а от отсутствия у электродвигателя холостого хода.
Маховик - для другого, сделать резкий старт (рывок) за счет запасенной в маховике энергии, в торможении маховик никак не участвует.
И в ДВС уже давно есть "старт-стоповые системы", которые автоматически глушат ДВС в пробке (или на светофоре) и автоматически быстро запускают двигатель как только водитель отпустил тормоз для продолжения своего движения.Так что при простое у электрокаров уже и нет никакого выигрыша перед ДВС
Тут бы ещё про КПД ДВС и электромотора вспомнить конечно...
Тут бы ещё про КПД ДВС и электромотора вспомнить конечно...
Конечно можно и нужно вспомнить))) Но только считать эффективность нужно по честному, по полному циклу, включая все потери, включая и то, пока электричество попало в "розетку".
Да, пока электрокары получаются КАК БЫ немного дешевле ДВС на 100 км. Но это только потому, что бензин, как известно делается не из нефти, а из налогов и акцизов, а электроэнергия (тем более тарифы для частного потребителя), наоборот, социально значимый товар и дотируется государством.
А так-то две трети электроэнергии в РФ (да и в мире тоже) получается сжиганием тех же углеводородов...
Так что нужно все по честному считать)))
Ну да, используя те или иные методы манипулирования фактами можно "доказать" что угодно, кто ж спорит? Никогда не интересовались сколько энергии уходит на то что бы сварить литр бензина? Поинтересуйтесь, по новому посмотрите на свои "пуленепробиваемые доводы"))
А ведь эту энергию можно было бы и в мирное русло направить - на выработку электричества например;)
А ещё, тоже полный цикл советую проанализировать от добычи и транспортировки жыжки до бензина на заправке. Уже не так очевидно? Или все ещё...
ещё, тоже полный цикл советую проанализировать от добычи и транспортировки жыжки до бензина на заправке.
Просчитайте, конечно)) я же к этому и призываю))
А до кучи еще и затраты на изготовление батарей для электрокаров и их последующую утилизацию (с учетом, естественно, их жизненного цикла)
Я что-то не понял, электричество посылает господь бог что-ли ;) ?
Оно из той же "жижки" и берется. Дофига генерации из нефти, а в некоторых странах из угля...
С точки зрения экономики всё уже посчитано до нас. И во многих странах электромобиль чуть дешевле двс, и это удешевление зачастую результат прямого стимулирования, т.е. оно оплачено деньгами налогоплательщиков. Дотировано так сказать.
Рельсотрон(рэйлган) крайне примитивная концептуально штука: 2 рельсы + и - на них лежит собственно снаряд - металлическая болванка или шарик, дальше на рельсы подаётся электрический ток и в дело вступает сила Лоренца. Конечно так просто все только на бумаге в реальности - рельсы горят, снаряд горит и вы в аду. Поэтому применяют разнообразные хитрости, снаряд предварительно выталкивают на рельсы уже с определенным ускорением, делают и снаряд и рельсы максимально тугоплавкими и так далее. В общем сделать более менее работоспособный рельсотрон дома на кухне задача не из легких, то ли дело электромагнитная пушка или пушка Гаусса(Гауссган), с которой вы собственно его и спутали, хоть и сложнее намного конструктивно, но зато сделать вполне реально.
Ставить литий-ионные батареи не хочу, так как не хочу постоянно думать об опасности возгорания.
И это правильно. Особенно учитывая их происхождение китайского качества. Про пожары в новостях чуть ли не каждый день говорят. Разумеется, никто не признает, что они происходят из-за китайских поделок, которым пофиг на безопасность – лишь бы впарить.
Такие устройства позволяют выступать в качестве источников энергии импульсного типа, обеспечивая даже токи в районе 1000 А.
Подтверждаю. Мое конденсаторное пусковое устройство крутило стартер при −30°C с такой силой, что я боялся попасть на замену стартера. Благо стартер редукторный, всё обошлось.
ионисторы не лишены и минусов, одним из которых наступает низкое рабочее напряжение
Во-первых, не наступает, а выступает )
Во-вторых, есть еще один недостаток, относящийся к применению в вашем проекте — высокий ток утечки.
обладающие высокой ионной проводимостью (например,
«Одновременно с изменением названия элемента в 1950-х годах Международным союзом общей и прикладной химии символ элемента J был заменён на I».
Спасибо за познавательную статью. Держите в курсе продвижения проекта.
Спасибо, за развёрнутый комментарий, поправил;-)
что я боялся попасть на замену стартера
Во-первых,
Во-вторых,
если стартер крутится, то сгореть у него шансов гораздо меньше, чем у стартера, который не может провернуться, т.к. весь ток идет в нагрев обмоток (причем только одной пары)
Ну и в третьих, ионисторы обладают малой емкостью (гораздо меньше батареи или литий-ионного акку при тех же объеме и массе). Для автора наилучшее применение это в параллель батарее поставить ионистор (-ы) батарея будет отвечать за общую электо емкость системы, а ионисторы будут давать большие пусковые токи.
Я таким образом завожу автомобиль от пальчиковых ("АА" батареек, 10 штук), которыми сначала заряжаю блок ионисторов, а потом ионисторы уже запускают ДВС
если стартер крутится, то сгореть у него шансов гораздо меньше
Всё так. Я боялся, что стартер не выдержит именно механической нагрузки от сильно загустевшего на морозе масла ДВС.
ионисторы обладают малой емкостью (гораздо меньше батареи или литий-ионного акку при тех же объеме и массе).
Да, плотность энергии у ионисторов значительно меньше, это факт.
Я таким образом завожу автомобиль от пальчиковых ("АА" батареек, 10 штук)
Вот бы Вам статью про это на Хабре написать!
Для авто главное чтоб электролит хорошо работал на минус 30, поэтому и не годятся стартерные литиионные батареи
LTO отлично работают в минус...
LTO отлично работают в минус...
слишком дорогой решение, больше для мажоров...
Тогда уж брать натрий-ионные у них характеристики чуть хуже, чем у титаната, зато цена в несколько раз гуманнее...
Тогда уж брать натрий-ионные
Вот, зачем я хожу на Хабр! - до Вашего комментария даже не знал об этой технологии. Пойду изучать тему...
Фиг знает что с там ценой и как вы считаете.
Года два назад поменял в ups ах дома аккумуляторы на сборки lto. Всего около 40 ячеек. За это время из строя вышла одна ячейка (причина неясна).
Стоило это тогда раза в полтора дороже свинца, номинальная емкость меньше, реальная почти такая же. Дорогой свинец купленный "в контору" тогда же менял уже дважды, он стоил даже дороже этих lto ячеек.
Года два назад поменял в ups ах дома аккумуляторы на сборки
имхо, не самое лучшее решение:
Во-первых, если это именно LTO (литий-титанатные акку), то они очень дорогие. Другое дело, что на рынке сейчас множество б/у и восстановленных (часто просто в новой термоусадочной пленкой) литий-титанатных батарей, но даже такие батареи не равны по цене со свинцом.
Во-вторых, главный плюс LTO - это их время жизни (количество циклов разряд-заряд) и возможность работать при сильном морозе. Сильные морозы для домашних UPS как-бы не очень актуальны. А время жизни LTO перекрывается их ценой.
Мне кажется, что более оптимальным решением для UPS являются литий-железо-фосфатные акку. У них тоже высокая плотность энергии (выше чем у LTO, но ниже, чем у литий-иона), т.е. они очень компактные. По времени жизни они проигрывают LTO, но лучше, чем Li-Ion. Кроме того, они наиболее безопасные из всей серии литиевых акку и имеют вполне приемлемую цену.
А вот тут человек, используя 6 суперконденсаторов на 350 Фарад, 2,5 В
Считаем энергию:
И одного аккумулятор формата 18650:
И по размеру, и по запасённой энергии ионисторы пока проигрывают в 6-7 раз
А что с чем сравнивается? Сборка из 6 ионисторов с акку 18650? Странное сравнение, к.т. по объему, весу, напряжениям это вещи не совпадающие даже близко)))
И в расчетах есть ошибки. Нет, формулы - правильные, только там сборка не из 6 параллельных, а из 6 последовательных ионисторов 350Ф (и емкость и напряжение рабочее там другое). Аккумуляторы 18650 существуют с емкостью 3,5 Ач, но это "форсированная" версия (т.е. дорогие и с коротким временем службы) типовая емкость 18650 - 2 Ач... С другой стороны, аккумуляторы почти всю свою энергию выдают в "рабочем диапазоне" напряжений, а у ионисторов напряжение падает с уменьшением заряда и, например для запуска авто, половина заряда ионистора для нас является бесполезной, т.к. низкое напряжение уже в принципе не может запустить авто.
И да, ионисторы и не годятся на замену литий-ионных акку (в большинстве случаев, особенно как источник питания). Но выигрыш у ионисторов в другом: в токах разряда и главное заряда, в рабочем диапазоне температур (как разряда так и заряда), а главное - во времени жизни - ионисторы имеют на несколько порядков (!!!) большее количество циклов разряд/заряд чем литий-ионные акку.
сборка не из 6 параллельных, а из 6 последовательных ионисторов 350Ф (и емкость и напряжение рабочее там другое)
Вынужден Вас обрадовать. Запасённая энергия не зависит от способа соединения элементов. А сравнение идёт сборки ионисторов с самым распространённым литиевыйм аккумулятором.
Запасённая энергия не зависит от способа соединения элементов
Я это знаю. Я про это и говорю, что в реале обычно никто "под горлышко" конденсаторы и не заряжает. На той же сборке 6х350Ф в видео напряжение вовсе не 15 В (6х2,5В). Ну и повторюсь, что большая часть энергии (при низком напряжении) для нас будет все равно бесполезной... нет смысла так в лоб сравнивать
А еще вспомнилось, что ионистор устанавливали в КПК (в Palm m105 точно был), он несколько секунд позволял подпитывать память, как раз на время замены батареек.
В качестве одних из наиболее эффективных средств (и наиболее доступных), были обнаружены:
обычное жидкое средство для мытья посуды (т. к. это поверхностно-активное вещество, которое обладает свойством покрывать поверхности тонким слоем),
молочная сыворотка, так как это белок и тоже может покрывать тонким слоем любую поверхность,
кровь и куриные яйца — это также хорошо сработало, только такой вариант будет несколько экстравагантным, так как есть способы проще.
ну вот, а они говорят что алхимия устарела!
Тут не алхимия, тут такое ведьмино варево, кровь и куриные яйца, что до алхимии еще идти и идти ... :)
Самодельные суперконденсаторы (ионисторы)