Комментарии 35
Вот взрослые люди, блог компании прямо связанной с виртуализацией. А прям сходу наглая ложь, потому что статью писал наверняка очередной студентик на стажировке:
К тому же «полностью бесплатный» Proxmox совершенно не избавляет Вас от требования лицензировать тот же Microsoft Windows Server располагающийся в виртуальных машинах, а бесплатные линуксы и на бесплатных esxi\hyper-v бесплатны.
Когда у тебя условно три хоста и 10 виртуалок на них — esxi/hyper-v/kvm — пофиг. Когда у тебя десятки хостов и сотни виртуалок больше значения уже имеет не сама система виртуализации, а то как ты обеспечишь управление, HA/DRS, репликацию на другие площадки или в облако, мониторинг и бэкап. И в зависимости что тебе нужнее и важнее уже и приходишь к тому, какая виртуализация будет использоваться.
Стоимость коммерческих лицензий VMware и Hyper-V весьма высокаVMware ESXi и Microsoft Hyper-V Server абсолютно бесплатны. Весьма платны средства комплексного централизованного управления хостами и виртуалкми в лице vCenter и VMM соответственно.
К тому же «полностью бесплатный» Proxmox совершенно не избавляет Вас от требования лицензировать тот же Microsoft Windows Server располагающийся в виртуальных машинах, а бесплатные линуксы и на бесплатных esxi\hyper-v бесплатны.
а в случае возникновения сбоев, решить проблему с этими системами собственными силами очень непростоТам взрослые коммерческие системы, где проблемы возникают столь редко, что к моменту, когда вы на них натолкнетесь в интернетах будут уже тонны мануалов, как это чинить, или пояснения почему вы делаете неправильно.
KVM же напротив, полностью бесплатен и достаточно прост в работеНу это заметно по куче консольных команд в статье.
Когда у тебя условно три хоста и 10 виртуалок на них — esxi/hyper-v/kvm — пофиг. Когда у тебя десятки хостов и сотни виртуалок больше значения уже имеет не сама система виртуализации, а то как ты обеспечишь управление, HA/DRS, репликацию на другие площадки или в облако, мониторинг и бэкап. И в зависимости что тебе нужнее и важнее уже и приходишь к тому, какая виртуализация будет использоваться.
Согласен насчет ESXi и Hyper-V, сам давно использую для небольших проектов и даже покрупней, есть недорогие альтернативы VMM. А перешел на эти продукты как раз с Proxmox… Давным давно, когда трава была зеленее и забористей этот продукт реально был бесплатным, ну а потом как обычно, самое вкусное и другое сладенькое переложили в коробочки и закрыли замками, а ключики начали продавать за твердые и конвертируемые валюты. Можно зайти в раздел «Pricing» и увидеть волшебную строчку «All paying subscriptions come with exclusive access to the enterprise repository, stable updates and enhanced security.».
И насчет: «а в случае возникновения сбоев, решить проблему с этими системами собственными силами очень непросто». Тоже ересь несусветная, тот же Hyper-V имеет практически нулевое вхождение. Если он упал, или померло что-то, то с диска сервера нужно скопировать файлик с конфигом ВМ и файлик образа диска (если нет бэкапов). На новом сервере развернуть Hyper-V, это буквально занимает 5 минут если ставить чистый Hyper-V Server, подсунуть эти файлики, несколько строк в powershell и вуаля… 15-20 минут и все пашет! Ну если ставить граф.интерфейсы и вытягивать из бэкапов то немного подольше.
И предвидя вопросы по админству через вебморду а не через великий powershell. Мелкомягкие сделали бесплатный продукт Windows Admin Center, позволяющий рулить всеми серверами и их сервисами через вебморду, Hyper-V уже входит туда, и можно тычками мышки творить магию с вашими виртуальными машинами.
И насчет: «а в случае возникновения сбоев, решить проблему с этими системами собственными силами очень непросто». Тоже ересь несусветная, тот же Hyper-V имеет практически нулевое вхождение. Если он упал, или померло что-то, то с диска сервера нужно скопировать файлик с конфигом ВМ и файлик образа диска (если нет бэкапов). На новом сервере развернуть Hyper-V, это буквально занимает 5 минут если ставить чистый Hyper-V Server, подсунуть эти файлики, несколько строк в powershell и вуаля… 15-20 минут и все пашет! Ну если ставить граф.интерфейсы и вытягивать из бэкапов то немного подольше.
И предвидя вопросы по админству через вебморду а не через великий powershell. Мелкомягкие сделали бесплатный продукт Windows Admin Center, позволяющий рулить всеми серверами и их сервисами через вебморду, Hyper-V уже входит туда, и можно тычками мышки творить магию с вашими виртуальными машинами.
Я просто никогда не обращал внимания на этот enterprise repository, для чего он нужен то?
Для получения апдейтов из стабильной ветки при наличии подписки. При отсутствии можно обновляться из тестового (заменить pve-enterprise на pve-no-subscription), но там, понятное дело, в теории может что-то сломаться.
Зачем людей в заблуждение вводите? Тестовый != без подписки
Есть платный Proxmox VE Enterprise Repository
deb enterprise.proxmox.com/debian/pve buster pve-enterprise
Без подписки Proxmox VE No-Subscription Repository
deb download.proxmox.com/debian/pve buster pve-no-subscription
Есть тестовый Proxmox VE Test Repository
deb download.proxmox.com/debian/pve buster pvetest
pve.proxmox.com/wiki/Package_Repositories
Есть платный Proxmox VE Enterprise Repository
deb enterprise.proxmox.com/debian/pve buster pve-enterprise
Без подписки Proxmox VE No-Subscription Repository
deb download.proxmox.com/debian/pve buster pve-no-subscription
Есть тестовый Proxmox VE Test Repository
deb download.proxmox.com/debian/pve buster pvetest
pve.proxmox.com/wiki/Package_Repositories
Спасибо за здравую критику и замечания. Полагаю, что это хороший повод обратить внимание на текущие преимущества и недостатки Hyper-V в связке с WAC.
Ох, отхвачу минусов то, ну да ладно. Плата за минутку вспыльчивости :/
VMvare hypervizor — www.nakivo.com/blog/free-vmware-esxi-restrictions-limitations
Hyper-V — да бесплатен, но вроде как чисто core, без gui, вместо bash — powershell — если хочется кактусов, то можно и чистый KVM поставить, особой разницы кроме как большего кол-ва решений по вопросам на просторах интернета.
proxmox — свобода действий, да perl — но ведь не powershell
я бы посоветовал OpenNebula — но это тоже на любителя, правда kvaps чуть ли не профи, который даже чат в телеграме завел по ней для RU сегмента
max 8 virtual cpu per virtual machineслишком мало, потому мимо
Hyper-V — да бесплатен, но вроде как чисто core, без gui, вместо bash — powershell — если хочется кактусов, то можно и чистый KVM поставить, особой разницы кроме как большего кол-ва решений по вопросам на просторах интернета.
proxmox — свобода действий, да perl — но ведь не powershell
я бы посоветовал OpenNebula — но это тоже на любителя, правда kvaps чуть ли не профи, который даже чат в телеграме завел по ней для RU сегмента
«о вроде как чисто core, без gui, вместо bash — powershell»
Это да, если чисто на сервере работать. А так на любой винде (7 — 8 нужно скачать) а в 10 уже встроен Диспетчер Hyper-V, и можно мышкой в окошках все точить.
И да, насчет 10. Там уже встроен hyper-v сервер, можно на домашнем компе поднять виртуалку, а потом тем же методом переноса папочки перенести так сказать её в продакшн.
На OpenNebula смотрел когда её выкатили, но как-то в то время все показалось очень монструозно, насколько помню там на 1 сервере даже нельзя все развернуть, сразу все на «кластера» рассчитано. Не знаю как сейчас, может уже все красивее стало.
Но речь идет о сервере для работы компании/etc, по вашему совету, можно и virtualbox поставить. Это немного не тот случай, речь об enterprise сегменте интернета.
И да, насчет 10. Там уже встроен hyper-v сервер, можно на домашнем компе поднять виртуалку**если на домашнем компе редакция Pro или Enterprise.
это фигня по сравнению с тем, что бесплатный ESXi начиная с 5.1 версии не позволяет (по лицензии) с себя бэкапить виртуальные машины. Их конечно можно копировать ручками с датастора, или даже через PowerCLI колхозить самопальный бэкап снапшотов, но это весьма сомнительное решение для прода.max 8 virtual cpu per virtual machineслишком мало, потому мимо
Вот тут и оно, когда смотришь цены на VMware с возможностями онлайн миграции, и больше трёх хостов… Тихонько спрашиваешь — за что десятки тысяч зелёных. А про гемор с бэкапом и цены на решения для этого… Когда в проксе всё встроено.
К тому же — цены на VMware v-san впечатляют даже бывалых, когда интерфейс управления ceph в проксе интегрирован.
Я администрирую кластеры Proxmox более 3х лет и могу сказать, что количество «проблем в год» между VMware и Proxmox примерно одинаковое…
К тому же — цены на VMware v-san впечатляют даже бывалых, когда интерфейс управления ceph в проксе интегрирован.
Я администрирую кластеры Proxmox более 3х лет и могу сказать, что количество «проблем в год» между VMware и Proxmox примерно одинаковое…
Ну это заметно по куче консольных команд в статье
Справедливости ради, это просто автор не захотел использовать ни zfs ни lvm-thin.
Использую proxmox порядка пяти лет, на десятке серверов и с полтинничком вирт. машин. Пока, всё здорово. :)
Darksa — запилите пост приводящий более частые конфиги vlan стандартными решениями бриджей и в ru.wikipedia.org/wiki/Open_vSwitch
Понимаю, что статья расчитана на новичков. Но все же:
1. Монтирование диска лучше делать по uuid, например, предварительно узнал uuid командой blkid и добавляем в /etc/fstab
UUID=6d466180-9997-4d1d-aa61-2aad160b5478 /mnt/storage ext4 defaults 0 0
ведь когда попадаешь в ситуацию после добавления диска и сменой sdb на sdc например — неприятно.
2. Исходя из того, что пост пишет провайдер предоставляющий хостинг. Можно было вкратце написать как организовать сеть между своими гипервизорами в рамках дата центра и сколько это будет стоить с вопросами, которые часто задают клиенты:
— можно ли сделать vlan для своих виртуалок используя ваши коммутаторы (QinQ включить по желанию клиента, а для этого надо купить «Локальный порт» на каждый хост).
— Возможность миграции виртуалок в другой дата центр.
— VXLAN и т.п.
3. Ну и напоследок указать «Типовые конфигурации». А также, как вы проводите тесты аппаратной части (Ведь тестируете? -Ну наверное не всегда и клиентам приходится терять время?)
Буду рад читать ваши статьи, которые будут соответствовать вашему техническому уровню, а не чтобы было.
1. Монтирование диска лучше делать по uuid, например, предварительно узнал uuid командой blkid и добавляем в /etc/fstab
UUID=6d466180-9997-4d1d-aa61-2aad160b5478 /mnt/storage ext4 defaults 0 0
ведь когда попадаешь в ситуацию после добавления диска и сменой sdb на sdc например — неприятно.
2. Исходя из того, что пост пишет провайдер предоставляющий хостинг. Можно было вкратце написать как организовать сеть между своими гипервизорами в рамках дата центра и сколько это будет стоить с вопросами, которые часто задают клиенты:
— можно ли сделать vlan для своих виртуалок используя ваши коммутаторы (QinQ включить по желанию клиента, а для этого надо купить «Локальный порт» на каждый хост).
— Возможность миграции виртуалок в другой дата центр.
— VXLAN и т.п.
3. Ну и напоследок указать «Типовые конфигурации». А также, как вы проводите тесты аппаратной части (Ведь тестируете? -Ну наверное не всегда и клиентам приходится терять время?)
Буду рад читать ваши статьи, которые будут соответствовать вашему техническому уровню, а не чтобы было.
Абсолютно с вами согласен, что монтирование на «боевой» системе нужно делать только по UUID. Я посчитал, что для объяснения базовых принципов достаточно просто указать /dev/sdX, поскольку так начинающим пользователям будет проще сориентироваться. В остальном — спасибо за пожелания.
Не настолько сложно понимание uuid, как неприятны разборки "что пошло не так" при /dev/sdx
Тем более uuid уже много лет стандарт де-факто
Лучше сразу давать неупрощенные рекомендации. Если понимание будет сложно, то дообьяснить можно и в комментах и в отдельной статье (или посмотреть в Гугле)
PS — Жду продолжений
Очень классная фишка прокса zfs с ssd кэшэм. Если в цикле это опишите — начинающим будет полезно.
Если будет продолжение статей неплохо бы видеть описание реализации Open vSwitch https://pve.proxmox.com/wiki/Open_vSwitch
Очень хорошим ресурсом информации по Proxmox является книга Proxmox Cookbook от Wasim Ahmed
Недавно пробовал Proxmox на своем домашнем Microserver Gen8, из того что понравилось: есть удобная функция запуска контейнеров с готовыми шаблонами почти под любую Linux подобную ОС чего я пока не встречал ни в ESXi ни в Hyper-V, по сравнению с полноценной ОС хорошо экономит ресурсы, имеет правда ограничения по настройкам, но там где мало ОЗУ, как в моем случае просто удобно пользоваться. Хотя я приверженец все же использования ESXi но все же в не которых случаях ProxMox удобен и эффективен будет.
Есть vSphere Integrated Containers, есть docker в windows server. Возможностей по настройке — вагон. Хотя ничего не подскажу по лицензированию первого — в своей аналогичной конфигурации мне оказалось проще поднять виртуальную машину с контейнерами.
Добавлено — VIC требуют vSphere Enterprise Plus лицензию.
Добавлено — VIC требуют vSphere Enterprise Plus лицензию.
А что с лимитами? Умеет ли Proxmox ограничивать IOPSы и трафик? Перенастройку виртуальной машины по памяти/ядрам/диску на лету?
Лимиты следующие — 12 Tb ОЗУ и 768 логических CPU на хост.
Proxmox умеет гибко управлять ресурсами как по трафику, так и по IOPS.
Перенастройку ВМ выполнять можно «на лету» с помощью опций HotPlug, однако там есть определенные нюансы, связанные с версиями гостевых ОС. Где-то заработает «из коробки», где-то придется подкинуть пару модулей в ядро ОС.
Proxmox умеет гибко управлять ресурсами как по трафику, так и по IOPS.
Перенастройку ВМ выполнять можно «на лету» с помощью опций HotPlug, однако там есть определенные нюансы, связанные с версиями гостевых ОС. Где-то заработает «из коробки», где-то придется подкинуть пару модулей в ядро ОС.
Тут вот отписались мол зачем вот этот колхоз с proxmox. Esxi и hyper-v наше все.
А я не согласен что все.
И имею ввиду несколько причин почему proxmox предпочтительнее:
- Наличие бэкапа из коробки без лишнего геморроя.
- Наличие удобных средств для конфигурирования vlan (этот камень в большей степени касается hyper-v, хотя не скажу что VMware удобно так же как в proxmox)
- Удобная консоль управления. Она не такая запутанная как у конкурентов.
- Есть из коробки возможность конфигурировать ha. До версии proxmox 5 включительно входило в community версию точно.
Можно все хосты объединить в одну консоль управления. До версии proxmox 5 включительно входило в community версию точно.
По поводу esxi. Может система по производительности в определенных конфигурациях и уделает proxmox, в частности по сетевым коммуникациям, но из своего опыта не смогу сказать что в схожих ситуациях есть видимый эффект
Hyper-v… Я с ним работал начиная с 2008r2, и длительное время эксплуатировались базе win2012r2. Неоднократно сталкивался что зависшую машину не могу прибить и приходилось перезагружать весь сервер.
В винде нет встроенных нормальных средств резервного копирования виртуалок. По крайней мере по 2012r2 включительно.
По поводу статьи.
Если "копирование" мануала с официального сайта можно назвать статьей. Гораздо интереснее было бы увидеть тонкости настройки. Зачем здесь содержимое которого полно в интернете.
С точки зрения новичка конечно неплохой материал на русском языке.
Как мне кажется, у Proxmox бекап хоть и бесплатен, но у него есть один существенный недостаток — он не умеет инкрементальное резервное копирование, как тот же Veeam. Это выливается в то, что бекапы занимают немеренно места и делаются дольше. Да, есть для этого патч ayufan.eu/projects/proxmox-ve-differential-backups но это скорее костыль и сам разработчик Proxmox его не рекомендует.
Тепрерь его умеет pbs, для одиночного сервера можно поставить параллельно на тот же хост, просто подключить репо
А почему никто не упомянул форк xenserver — xcp-ng?
Если Вы хотите толку от Xen-а в нынешнем его «виде», то прийдется Xen Orchestra нужно собирать руками — xen-orchestra.com/docs/from_the_sources.htm
KVM же (в различном исполнении от PVE, Openstack, oVirt, Opennebula etc) гораздо более удобен.
KVM же (в различном исполнении от PVE, Openstack, oVirt, Opennebula etc) гораздо более удобен.
Пользую PVE еще с версии 2.х.
Перед этимпрошел все круги ада перепробовал: Xen (еще от Citrix) -> Vmware ESXi -> MS Hyper-V.
В хоз-ве полтора десятка PVE. Обновлялся последовательно c 4.х -> 6.х. Рекомендую. И только на ZFS, к-ую PVE умеет «из коробки».
Зы. Моя небольшая э-э-э «вики» — forum.netgate.com/topic/120102/proxmox-ceph-zfs-pfsense-и-все-все-все. Периодически обновляю.
Всем добра )
Перед этим
В хоз-ве полтора десятка PVE. Обновлялся последовательно c 4.х -> 6.х. Рекомендую. И только на ZFS, к-ую PVE умеет «из коробки».
Зы. Моя небольшая э-э-э «вики» — forum.netgate.com/topic/120102/proxmox-ceph-zfs-pfsense-и-все-все-все. Периодически обновляю.
Всем добра )
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Магия виртуализации: вводный курс в Proxmox VE