Как стать автором
Обновить

RISC-V ноутбуков становится больше: open-source девайс Balthazar. Просто апгрейдить и легко чинить

Время на прочтение4 мин
Количество просмотров11K
Всего голосов 54: ↑50 и ↓4+64
Комментарии56

Комментарии 56

Как подключать к этим ноутбукам FireWire устройства?
Как и к любым другим современным девайсам — через переходник FireWire-USB.
Переходники, доступные на Алиэкспрессе, обычно приводят к выгоранию FireWire устройств, потому что не содержат перекодирующей микросхемы.
Ну, это вопрос к производителю переходника, а не к производителю ноутбука. В конце-концов, если вам нужно работать со столь древними устройствами, поступайте как это удобнее всего в таком случае — используйте для работы с ними компьютеры их временнОго периода. Там у вас не будет ни аппаратных проблем совместимости, ни софтовых проблем.

Просто их производители слишком буквально интерпретировали слово Fire:) (простите, не удержался)

Не понимаю, почему этот коммент получил так много апвоутов. В тех сферах, где сегодня используют FireWire (мультимедиа), usb не является полноценной заменой и тем более устройства через переходник на usb правильно работать не будут.

В тех сферах, где сегодня используют FireWire (мультимедиа)

Сегодня FireWire используют в каких-то легаси девайсах, а в мультимедиа используют USB, который давно уже стал и высокоскоростным, и полнодуплексным, и Thunderbolt.

Естественно в legacy устройствах, но зачастую их замена - экономически нецелесообразна, а "переходник на usb" - не рабочий вариант. Поэтому вопрос подключения актуален.
Работающее решение - карты pci express на FireWire, но вот как это организовать на ноутбуке из статьи - абсолютно здравый вопрос и я не понимаю, почему @PereslavlFoto минусуют.

Мне кажется, минусуют потому, что я не предлагаю решение, а предлагаю подумать над вопросом.
Скорее всего, да. Я бы не минусовал :) Но согласен с тем, что вопрос вообще не стоит того, чтобы над ним думать. Старых устройств с FireWire, оставшихся в работе, явно не столько много, чтобы потребности их пользователей не покрывались с лихвой старыми ноутами с этим портом.
И да, я мельком посмотрел, действительно, переходник будет работать не с каждым юсб, а только с thunderbolt'овым. Но тем не менее, если вам нужен современный ноутбук для старой периферии, ноутбуков с портом thunderbolt в продаже полно, и в любых ценовых категориях.
чтобы потребности их пользователей не покрывались с лихвой старыми ноутами с этим портом.

Очень, очень трудно найти такой ноутбук по доступной цене.
Ну как, новые ноуты с этим интерфейсом начинаются примерно со вполне обычных по ноутбучьим меркам 50К. Если вам нужно б/у, то там простор куда шире, за 20К точно найдёте.

Может просто вернуться к ноутбукам формата 10 летней давности со слотами под планки памяти, со слотами расширения, с процессором в сокете, cо съемной батареей, у которой можно перепаять элементы 18650, добавить PCI, внутренние USB, FireWire тот же добавить, com-порт, IR... Было же всё!

а зачем это 99% пользователей? и это даже сейчас - когда большая часть совсем "контент потребителей" уехала на смартфоны.... Тут вариант с "модульностью на болтах и USB" более адекватно сморится.... кроме маркетинга даже тогда Адекватного смысла набивать ноут бесполезными и удорожающими его опциями не было - например FireWire совсем не дешев сейчас и по факту нужен исчезающе малой доле процента людей, как и добавление памяти - проще сразу купить модельку под завязку чем грейдится через 3-5 лет, т.к. за это время у вас скорее всего умрет корпус и/или экран, про не просто заменяемую батарею вобще молчу - Капитализма однако....

да и сейчас если вам нужно что то компактное - купить miniPC - они как раз на примерно той же стадии что ноуты в 00-х

Да и не обязательно всё ништяки сразу вставлять, просто возможность надо оставлять. Вот и для самоделки из статьи нужны потенциальные возможности расширения. LVDS LCD сделать с возможность каннибализировать матрицы популярных брендов, клавиатуры удобные через переходники подключать и т.п.

тут вобще много спорных моментов начиная от общей 5 вольтовой шины без промежуточной стабилизации - до странной модульности которая не оправдана совершенно. Да и выбор "малины/апельсина" тоже странное решение если уж брать то брать COM или COM-Express с промышленного оборудования и с соблюдением стандарта. Заодно и сразу базу стандарта для разработки и приличную базу готовых решений вплоть до GPU/FPGA итп

или добить до конца идею с интеграцией в ноутбучный корпус смартфона то же вполне себе вариант к у современных смартфонов если заменить андроид на что-то более эффективное мощности очень даже прилично.

То что называется поставьте 1LVDS в 2LVDS и наоборот... обычным людям не надо было 2х канальный LVDS и практика показала, что от съемной клавиатуры ради пол цента экономии все дружно отказались. Когда рядом на полке будет стоять олдскульный недобук за 40 и "современный" за 35 все хотелки быстренько рассосутся. Даже просто стандартизированные крепления под клавиатуру, хоть и выглядят логично, по факту не особо нужны - проблемных для заказа единицы моделей.

Причем модульность как таковую можно свести к возможности выбирать между USB-A и USB-C, HDMI и DP и так далее и к возможности самостоятельно заменять убитую батарею или клавиатуру. Самое бесячее в современных ноутбуках - то, что нельзя просто купить новый ноутбук вместо старого. Вместе с заменой важного (процессор, память, размер пикселя дисплея) поменяется неважное (ход клавиш, тачпад, число разъемов) или вообще бесячее (переход на 16:9 привел к уменьшению полезного размера экрана при тех же внешних размерах ноутбука, или какой-нибудь разъем, который был и использовался, может исчезнуть - типа нижнего разъема док-станции). Желающие апгрейдить железо, не покупая новый ноутбук, обычно имеют в виду, что они хотят процессор-память получше, но не хотят, чтобы "в нагрузку" им опять перетасовали клавиши вроде PgUp/PgDn или опять пришлось менять удобный тачпад на неизвестно какой.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Может просто вернуться к ноутбукам формата 10 летней давности

Авито вроде бы ещё не в списке запрещённых в России организаций)

Там уже всё сложно, они начинают отказывать. Останавливаются вентиляторы, перегрев, рассыпается пластик, отваливаются порты и т.п. Такие надо уже восстанавливать. Плюс поддержка встроенной графики кончилась лет 6 назад, обновленный софт может отказаться работать, посчитав железо устаревшим. В общем, они стали проблемными для современного использования.

Вы еще предложите смартфоны опять нормального размера начать делать вместо безумных лопат.

Zenfone 9, Pixel 5, iPhone 13 mini

Zenfone 9 — 5.9-inches
Pixel 5 — 6.0 inches
iPhone 13 mini — 5.4-inches


Вы прикалываетесь? Я говорил про смартфоны нормального размера (3.5" с рамками или 4" без рамок), а вы опять теннисные ракетки советуете...


Да, я знаю, что есть 1.5 китайца такого размера, но там либо железо унылое, либо ОС пятилетняя. Нормальных, компактных, современных смартфонов с современным железом и ОС на рынке просто нет ни за какие деньги. Есть Atom 2.5", но он таки слишком мелкий, вследствие чего там половина софта криво работает. Но это пример того, что маленький современный смартфон сделать сегодня технически возможно. Atom L ближе всего к идеалу, но он 4" с огромными рамками (что таки многовато) и камера там просто откровенная какашка.

Вы прикалываетесь? 

Нет конечно, по современным меркам это - компакты

За последние 10-15 лет размеры моих ладоней и карманов не изменились. Так что, нет, это не компакты. И я как раз посетовал в сообщении, на которое вы ответили, что сегодня компактов не выпускают.

Согласились

А я люблю безумные лопаты! Это же качественный мини-планшет с телефоном! На малюсеньком экранчике разве что увидишь по VNC? И по работе удобно и для развлечения отлично.

На самом деле нужно еще меньше. Без съемной батареи, но со стандартными элементами 18650, допускающими замену с помощью отвертки без точечной сварки, без изменения корпуса и формы материнской платы от поколения к поколению. Чтобы для апгрейда или для перехода на вообще другие процессоры не надо было покупать новый дисплей, чтобы клавиатура поддавалась чистке и чтобы было несколько вариантов клавиатуры и тачпадов под разные вкусы, которые можно менять.

Батарея вообще не должна быть частью ноутбука. Внешний корпус с контроллером и индикаторами заряда и сопротивления каждого элемента. А в ноутбуке небольшой сменный элемент, который служит для горячего переключения внешних батарей.

Внешний корпус с контроллером и индикаторами заряда и сопротивления каждого элемента.

И как вы будете эту конструкцию носить с собой?

А как я сейчас ношу с собой ноутбук и отдельный зарядник к нему во внешнем корпусе? В рюкзаке.

Ноут отличается от стационарных компов в первую очередь тем, что у вас есть режим передвижения без зарядника :)

Да, вы правы. Тогда изменю концепцию - батарея должна иметь стандартный порт, несколько вариантов размеров, и пристегиваться к любому ноутбуку. Все остальное можно оставить в силе - возможность заменить элементы в батарее без болгарки и паяльника, аппаратные индикаторы состояния элементов, дежурная батарейка для горячей замены основной.

Да меня бы устроила и нестандартная батарея (в конце-концов это нереально, стандартизовать батарейки под всё то многообразие корпусов), лишь бы она снималась без шаманства, её корпус можно было открыть и поменять в ней элементы.
И как вы будете эту конструкцию носить с собой?


В любом случае приходится носить с собой кейс с зарядкой ноута, док-станцией, внешним HDD (или SSD — по возможностям), мобильной точкой доступа, пятью-шестью переходниками, дополнительным донглом вайфая и мышкой.
И с кучей необходимых кабелей.
(могу приложить и фото укомплектованного кейса, если нужно :)

Т.е. по факту — модульный ноут уже существует, только надо правильно сформулировать его определение :)
В любом случае приходится носить с собой кейс с зарядкой ноута, док-станцией, внешним HDD (или SSD — по возможностям), мобильной точкой доступа, пятью-шестью переходниками, дополнительным донглом вайфая и мышкой.

Божечки, зачем? Ну, мышка понятно, зарядка может быть тоже (и то, это только если у вас работа где-то на выезде, например, я обычный программист, своим ноутом длительное время пользуюсь или дома, или в офисе, проще иметь зарядки и там, и там, а не таскать с собой, а на пару часов в других местах с лихвой хватит и батарейки). А внешний диск, мобильная точка доступа, переходники, вайфай, док-станция? Докстанция ведь должна быть там, где у вас основное рабочее место. Внешний диск должен быть внутренним, вайфай тоже. Мобильная точка доступа есть в любом телефоне. Переходники — а куда переходить? VGA-проектор подключить, если вы там куда-то на презентации/лекции ездите… ну вроде и всё, что приходит в голову.
Божечки, зачем?


C'est la vie
Изначально предполагалось таскать с собой зарядку, док и мышь.
Но, по ходу, выяснилось что нужно одно, другое, третье…

А в любом случае именно зарядка, мышь и док — занимают больше всего места, так что остальная мелочь карман не тянет :)
Ну и закон подлости в действии — что-то не возьмёшь, так оно точно понадобится :)

(это еще не самое страшное — мне приходилось таскать и несессер с 15 мини вай-фай адаптерами, в дополнение :)

если у вас работа где-то на выезде


Естественно — есть минимум три точки в разных местах города, причем все это места общественные, оставлять что-то там не рекомендуется :)

проще иметь зарядки и там, и там


Да. Пришлось купить еще один док, так как коммутировать каждый раз по 6 подключений таки достает — один док лежит дома, на рабочем месте, а второй — в этом самом кейсе.

А вот с зарядкой — облом получился: зарядка нужной мощности есть, но ноут заряжается исключительно от своего комплектного кабеля (не зарядки!) тайп-си/тайп-и.
Причем крутой кабель от Белкин ему пофигу.
(«будем искать»)

А внешний диск, мобильная точка доступа, переходники, вайфай, док-станция?


Внешний диск на 5 Тб USB 3.2
Мобильная точка доступа — с безлимитным мобильным инетом, у смарта тариф с ограничениями
Переходники — оперативно подрубать местную периферию (мониторы)

Докстанция ведь должна быть там, где у вас основное рабочее место.


Да щас :) Она нужна и там и там — у ноута всего два тайп-си и один тайп-А (местная клава, эзернет, гарнитура, внешний хард, флешки, местные мониторы с HDMI и VGA)

Внешний диск должен быть внутренним,


Ноуты с 5 Тб хардами мне еще не попадались

Мобильная точка доступа есть в любом телефоне.


Тарифы.

VGA-проектор подключить


А это вообще норма.

если вы там куда-то на презентации/лекции ездите…


Вы угадали :)
Для всех остальных случаев есть стационарные компьютеры.
Спасибо, теперь понятно. Хотя я бы на вашем месте взял бы просто ноут с нужным количеством портов, и поставил бы в него жесткий диск на 5Тб. И перевел бы тариф смарта на безлимитный мобильный инет :)
У программистов попроще. У меня док на офисе, док дома. Приехал, включил один кабель, и собственно всё. Если хочется поработать «на природе», я даже с телефоном не морочусь, я брал ноут, в котором был слот под внутренний 4G модем, купил на алиэкспрессе, поставил, иногда пользуюсь.

Опасные речи ведёте, товарищ. Вам маркетологи за такое штиблеты из цемента выправят =)

но со стандартными элементами 18650


1. Диаметр аккумулятора 18650 в два раза превышает толщину моего ноутбука
2. В свое время (2009 год) купил запасной сменный акк для своего ноута, за все прошедшие годы (а ноут еще вполне рабочий :) я воспользовался им ровно два раза — во всех остальных случаях было проще взять с собой зарядку, которая и весит примерно столько же, сколько и аккумулятор.
3. Что реально нужно — дать возможность сервисам менять сдохшие аккумуляторы легко и без проблем, минут за 15. Ну и не сильно дорого :)
4. Вопрос подзарядки, когда это действительно необходимо — можно решать при помощи пауэрбанка.
Вес тот же, а универсальность — намного больше :)

Ровно за тем, за чем и этот лего-ноут из статьи!

открытая архитектура процессора, так что весь девайс — open-source на все 100%

А где исходники процессора скачать можно?

Ну доку на архитектуру найти - вообще не проблема. Более того, вам никто не запрещает сделать процессор на этой архитектуре. Вот, например, исходники процессора вам:

https://github.com/sergeykhbr/riscv_vhdl

Это естественно не тот, который в ноутбуке стоит, но тем не менее. "Открытая архитектура" значит что вы можете делать совместимые устройства без оплаты роялти, сертификаций и так далее. Но это не значит что вам выдадут исходники по первому требованию.

Да, конечно, Risc-V открыт, но автор из открытости архитектуры процессора (которая от самой SoC может процентов 20, а может и меньше), делает вывод, что весь девайс теперь 100% open-source, чем вводит читателя в заблуждение. Из текста можно сделать вывод, что ноутбук, сделанный процессоре с открытой архитектурой, чем-то превосходит ноутбук на каком-нибудь Arm..

Для "расширяемости" ноутбуков можно было бы сделать пару разъемов PCI Express в днище ноутбука под крышкой и стандартизированные резьбовые крепления (типа vesa), чтобы можно было снизу подключить модуль расширения. При таком раскладе модули могут подходить к любому ноутбуку (не принимая во внимание дизайн) и могут быть самыми разными - порты, видеокарты, SSD диски, батареи.

От этого отказались лет 15 назад, на ноутах как раз был сбоку подобный разъем, но на практике было все не так хорошо как в теории:
1) Разъемов существовало несколько не совместимых между собой форматов
2) Стоимость таких модулей была выше, а выбор меньше чем для универсальных подключаемых к внешним USB-портам.
Кстати, подобное было даже в прародителях смартфонов — были карты расширения в CF/CD-слот для них вверху аппарата.

Да, такие разъемы помню - не много не то - торчать будет сбоку (сломать легко). Поэтому предложил снизу, чтобы было плоским и можно было привинчивать. А PCI-express еще долго будет стандартной шиной. У USB же недостаток есть - нужно вынимать устройство (провод) перед тем, как положить в сумку, ну и никак не крепится - это я не про переферию, типа мыши, а именно про постоянное расширение.

Кроме PCMCIA/PCCard есть еще разъемы доков, которые живы и по сей день.
Впрочем, с приходом USB4/TB они потеряли актуальность.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Удивительно, но RISC-V - сейчас больше угроза для ARM, чем для x86. ARM пробили психологический барьер "компьютер может быть не только на x86" и тем самым прорубили дорогу для других архитектур. Если я уже сделал софт который поддерживает две архитектуры (x86 и ARM), то добавить третью мне будет сильно проще. А учитывая, что RISC-V процессоры можно выпускать без лицензии, мелкие конторы сейчас зальют рынок кастомными RISC-V совместимыми чипами.

и микроконтроллеры risc-v подтягиваются, они вполне могут подвинуть avr и stm из своей ниши

Странно видеть некую System-on-Module с подключением накопителя через USB. Разве у широко распространённых SoM нет хоть одного SATA (или что там модно в нынешнем сезоне — M2/NVME)?

NVME занимает pci express, количество которых как правило ограничено очень в мобильных SoC. При этом производительности чипа от алибабы едва ли будет столько, что скорость usb или ssd станет бутылочным горлышком.

В мобильных архитектурах SATA не использовался. Раньше было eMMC, в нынешнем сезоне модно брать UFS.

Я перечитал два раза и чёт не понял. В заголовке упор на RISC-V, однако в тексте нет упоминаний того, что в девайсе RISC-V, зато на фото - плата со вставленной Raspberry Pi CM4 с запущенным Raspbian, на скриншоте EDA - схема платы с разъемом для Raspberry Pi CM4 (вроде бы, но не точно), и

Что касается видео, то планируется использовать ARM Cortex A7x

Дак есть там RISC-V вообще? Если есть, то они что, предлагают использовать RISC-V как CPU и ARM (или только его видеоядро) как GPU? Звучит абсурдно.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий