Комментарии 20
Спасибо, крайне интересно, побольше таких статей
Где цифры билли? Где померянный перформанс этих процессоров, причем очень желательно не в китае?
Скорее всего, китайская же компания SMIC.
У которой большие проблемы с тем что ей ничего не продают? Скорее всего нет...
Для производства чипов китайцы разработали собственный формат инструкций, их кодирование, режимы адресации и т.п. LoongArch содержит около 2000 проприетарных инструкций.
База взята у MIPS, даже ассемблер совместим. Бинарную кодировку изменили чтобы избежать патентных претензий. Насчёт двух тысяч миллионов миллиардов инструкций - похоже на обман, и проверить нельзя - так как документации нормальной нет, лишь небольшой огрызок. Если это SIMD инструкции где каждая распадается на типы 8/16/32/64-бита, и на знаковое/беззнаковое (можно в ARM Neon посмотреть), и на округление, и каждый тип считается за отдельную инструкцию то это не то что представляется под 2000 инструкций.
У архитектуры нет ничего общего с ALPHA, ARM, MIPS, POWER, RISC-V или х86.
Ну да, ну конечно. Про то что это форк MIPS я уже написал. Как и к RISC-V это тоже очень близко, так как RISC-V сам клон MIPS. Еще векторные инструкции стащили из MMX, что можно увидеть в коде старой версии libjpeg-turbo, куда Loongson добавили, а потом почему-то удалили. Но это наверное мейнтейнеру libjpeg-turbo недоплатили, он на этом кормится и требует деньги за всё.
Обе модели процессоров поддерживают быструю трансляцию команд других архитектур, что позволяет на них без перекомпиляции запускать обычные операционные системы.
А для быстрой трансляции команд в архитектуре нужны копии инструкций с других архитектур, особенно SIMD инструкций.
Вся статья это слепая вера китайским заявлениям, большинство из которых проверить нельзя, а то что известно - противоречит этим заявлениям.
По словам разработчиков, они удалили устаревшие инструкции для обеспечения пониженного энергопотребления и более эффективной работы.
Вот именно, пишут что удалили, но не пишут откуда.
так как документации нормальной нет, лишь небольшой огрызок
Ну как небольшой, вроде порядочно:
https://loongson.github.io/LoongArch-Documentation/LoongArch-Vol1-EN.html
И можно посмотреть как используется на примере JIT в .NET Core
Обилие в горячем статей о том как Китай в очередной раз "вырвался вперед", судорожно закупая потенциально санкционное оборудование, но полное отсутствие таковых статей о странах/компаниях, которые его, собственно, изобретают и производят, очень симптоматично.
Если смотреть исторически, представить что китай станет лидером производства смарфонов в 2003 году, когда были китайские клоны айфона с телевизором, было вообще невозможно, на смех бы подняли за такое утверждение. А сейчас есть айфон и есть китайские смартфоны, все. Еще самсунг, даже lg сдулся. То же самое сейчас происходит с автомобилями, представить себе Geely Monjaro во времена чери амулет было невозможно, а сейчас отдельные китайские бренды могут очень неплохую конкуренцию составить немецким и иногда японским производителям. Почему вы не верите что то же самое может произойти в области производства оборудования для чипов? У них есть гиганский рынок сбыта, сам китай, на локальном рынке всегда проще развиваться.
Почему вы не верите что то же самое может произойти в области производства оборудования для чипов?
Например потому, что SMEE уже больше пяти лет обещает, что литограф на 28 нм появится "в этом году", а по факту они даже существующие ArF аппараты почти перестали продавать, сосредоточившись на i-line для гораздо менее прихотливых проектных норм.
"У них есть гиганский рынок сбыта, сам китай"
У вас такое ошибочное понимание экономики этой страны, что, боюсь, вас не переубедить, что Китай это внешнеориентированная стстема сбыта.
Думаю что там экономика как строй, на словах это коммунизм, а по факту гибрид. Много ли видели среди экспорта китайский авто компанию BYD? Вообще ни одного не видел. А ведь эта компания производит электромобилей больше чем Тесла. У меня сейчас во дворе( это большой ЖК) точно будет стоят пара электромобилей теслы, BYD не будет ни одного. Наверно в целом вы правы, экономика живет за счет экспорта, но речь именно о стадии роста, сначала активное развитие мелких компаний за счет внутреннего рынка и стимулов на нем, а когда они созрели идут в мир. Речь именно о стадии развития. Причем действуют они всеми доступными методами, копирование, производство по лицензии, сначала производство по лицензии, потом копирование, покупка не китайских компаний и вытягивание всех технологий. И еще заметил одну особенность - если что-то появляется у одного китайского производителя, то это тут же распространяется по всем, такое чувство что правительство заставляет свои компании друг с другом делиться технологиями.
А зачем BYD куда то экспортировать если у них завод в Европе? В штаты ещё они не поставляют, но туда наверно тяжело пролезть..
Новость на iXBT от 6.11.23 "BYD построит свой первый европейский завод". Но не зависимо от того есть там на данный момент завод или нет, это только подтверждает правильность тезиса о том что китайские производители сначала растут на огромном китайском рынке, где правительство им обеспечивает поддержку и продвижение, а потом идут захватывать мировой. Компания BYD существует с 2003 года, 20 лет они жили и развивались на внутреннем рынке, доросли до того, что стали делать электромобилей больше теслы, а теперь начинают экспансию в остальной мир. И такой путь почти каждой китайской успешной компании. И он возможен только из-за очень большого внутреннего рынка. Что мешает мешает делать такое же с производством чипов? Куча автопроизводителей и производителей электроники уже сделали огромный рынок сбыта для китайских чипов. По факту санкции играют сейчас ровно обратную роль, они нарушают устоявшуюся монополию крупных мировых производителей и создают все условия для появления их конкурентов. Сейчас сложно себе представить что AMSL может кто-то заменить, как сложно было представить что клоны айфона с телевизором превратятся в Xiaomi 13T Pro или Huawei P60 Pro.
В свое время Япония начинала продавать на внешних рынках только те товары, которые были востребованы на внутреннем рынке. Китай также объявил о новой политике - о приоритете внутреннего рынка.
В любом случае, дорогу преодолеет идущий. Это ремарка по поводу - ах, Китай за 5 лет не слелал что-то... Подойдите к зеркалу, посмотрите на себя.
Ну вообще, в конечном итоге, Китай так и не стал лидером производства смартфонов.
Все существующие на данный момент "китайские" смартфоны - просто компиляция технологий, разработанных крупными технологическими гигантами.
На что это влияет ?
Прежде всего на лаг между выходом технологии на рынок, и ее внедрении в производство. Это можно легко проследить, пользуясь телефонами одной компании, например Xiaomi - не самого маленького производителя. Так вот, USB Type-C: 2014; Galaxy Note 7: 2016; Xiaomi Redmi note 7: 2019. Пять лет.
То же самое например с WiFi a\c.
С датчиками отпечатка пальцев.
Да, китайцы могут соединить датчик отпечатков, с wifi a\c, IPS дисплеем, двумя симками и телевизором. Но придумают это они вряд ли.
С автомобилями то же самое. Более вам скажу, до какого-то года (а может и поныне) - они даже ДВС не осиливали сделать свой собственный. Все их автомобили (к сожалению я экс-владелец Geely MK-2012) содержат либо лицуху, либо очень небрежно скопированную лицуху, со всеми последствиями навроде формы болтов на головку, или диаметр клапанов отличающийся в той же самой линейке от партии к партии.
Так что молодцы ли китайцы ? Однозначно.
Но гении ли китайцы ? Это вряд ли.
китайская же компания SMIC. Она и свои литографы разрабатывает, и
Это неправда. SMIC не разрабатывает свои литографы. Вы, вероятно, перепутали их со SMEE.
SMIC поставляет и процессоры для флагмана Huawei, смартфоне Huawei Mate 60 Pro.
в тви был разбор, что скорее всего эти CPU выплавили в TSMC, т.е. маловероятно, что Китай двинет в 7нм очень легко
2025-й? Так это очень быстро
Китайская компания Loongson переходит на 7 нм техпроцесс вместо 12 нм. Кто будет производить эти процессоры?