Комментарии 8
При удачном выборе подрядчика, имеющего необходимые наработки, за 2-3 месяца можно сделать опытные образцы, а еще через пару месяцев — начать серийное производство.
Фантастические сроки… Поставка комплектующих начинается от 4-6 недель.
Где гарантия, что сделают? А испытания, сертификация?
Сроки действительно сжатые, но не невозможные.
Например, для нашего GIC-2 все компоненты можно купить в РФ (Компэл, МТ-Систем, ДАРТ и т.п.) за 1..2 недели.
Если разрабатывать не что-то принципиально новое, то это 1-2 месяца на КД (конструкция, схема, плата). Еще 2 недели на закупки компонентов и производство плат (Резонит). Образцы паяются вручную — 2 недели с логистикой и очередью.
Написание ПО: можно начать почти сразу (на отладках или на своих же железках, если процессор тот же). Если все технологии известны, то за 3 мес. можно уложиться, чтобы сделать опытные образцы.
Испытания: если говорить про честную сертификацию ЕАС (ЭМС + ЭБ) с написанием ТУ, то это 1.5 мес. Конечно, есть более долгие и дорогие сертификации, но мы же за минимальные сроки с Вами говорим.
Далее за 2 мес. делается редизайн (исправление мелких ошибок) и готовится система производственного тестирования (физически тестеры, софт, стойки для прогона) и выпускается установочная партия. В начале 6-го месяца можно приступать к производству.
Еще раз: это оптимистичный сценарий. Но что по-крупному я забыл?
Например, для нашего GIC-2 все компоненты можно купить в РФ (Компэл, МТ-Систем, ДАРТ и т.п.) за 1..2 недели.
Если разрабатывать не что-то принципиально новое, то это 1-2 месяца на КД (конструкция, схема, плата). Еще 2 недели на закупки компонентов и производство плат (Резонит). Образцы паяются вручную — 2 недели с логистикой и очередью.
Написание ПО: можно начать почти сразу (на отладках или на своих же железках, если процессор тот же). Если все технологии известны, то за 3 мес. можно уложиться, чтобы сделать опытные образцы.
Испытания: если говорить про честную сертификацию ЕАС (ЭМС + ЭБ) с написанием ТУ, то это 1.5 мес. Конечно, есть более долгие и дорогие сертификации, но мы же за минимальные сроки с Вами говорим.
Далее за 2 мес. делается редизайн (исправление мелких ошибок) и готовится система производственного тестирования (физически тестеры, софт, стойки для прогона) и выпускается установочная партия. В начале 6-го месяца можно приступать к производству.
Еще раз: это оптимистичный сценарий. Но что по-крупному я забыл?
А как решается вопрос с исходниками фирмваре? И с доведением функционала, исправлением программных багов или апдейтов на местах?
Апдейт — это критическое действие, кто имеет права на выполнение апдейта и какова процедура?
Апдейт — это критическое действие, кто имеет права на выполнение апдейта и какова процедура?
У нас все просто. В большинстве проектов мы делаем обновление одним куском. Может делать пользователь с правами администратора.
Для Linux проектов делали частичное обновление, но использовали для собственной отладки. Для серии экономили память — стоимость.
Если я понял правильно, у вас применение — критическая инфраструктура. Там, кроме описанного вами, нужны соответствующие сертификаты. Для таких применений мы сейчас обсуждаем партнерство по инфобезопасности. Если договоримся, будем ставить из сертифицированную ось на защищенные устройства. Там с обновлениями, соответствующими проверками и ключами все серьезно (вплоть до «Сов.секретно»), но мы на начальной стадии в этом проекте.
Для Linux проектов делали частичное обновление, но использовали для собственной отладки. Для серии экономили память — стоимость.
Если я понял правильно, у вас применение — критическая инфраструктура. Там, кроме описанного вами, нужны соответствующие сертификаты. Для таких применений мы сейчас обсуждаем партнерство по инфобезопасности. Если договоримся, будем ставить из сертифицированную ось на защищенные устройства. Там с обновлениями, соответствующими проверками и ключами все серьезно (вплоть до «Сов.секретно»), но мы на начальной стадии в этом проекте.
Вы не учли, что любое отклонение от имеющихся у вас заготовок — это месяцы работы. Клиенту надо MQTT а у вас его нет — пол-года работы на написание и отладку (учитывая, что программисты вашей компании занимаются ещё кучей другой работы на поддержку и апгрейд предыдущих проектов). Понадобилось SSL — отдаём приказ монтажникам выпаивать из макетов процы ф1 и впаивать ф4 с большой ОЗУ и пол-года впиливаем чужие кое-как работающие библиотеки… Про ТЗ, которое правится клиентом ВСЕГДА, даже после релиза — промолчу… Случилась как сейчас внезапная остановка производства СТМ32 — тратим месяцы на поиск и тестирование китайских аналогов СТМ32 или подбираем из АТсам и др… Ну-ка, скажите, где и по какой цене вы Сейчас купите СТМ32 для вашего gic-2 в количестве пары тысяч штук?
В итоге на бумаге вроде всё сходится, но реально такие сроки умножаются на 2...3. Год на запуск нового проекта уровня среднего ПЛК — это очень быстро, причём глюки и правки будут ещё год.
В итоге на бумаге вроде всё сходится, но реально такие сроки умножаются на 2...3. Год на запуск нового проекта уровня среднего ПЛК — это очень быстро, причём глюки и правки будут ещё год.
Статья не про нас персонально и не содержит ничего про серийное производство.
1-м пунктом совет искать партнера с опытом по тому, что нужно. У нас нет опыта по всему на свете точно.
Я согласен, что по абсолютно незнакомой теме можно работать год. А если «точить» самостоятельно серьезный стек, то и через 3 года он может плохо работать (видел такое).
Новый процессор — однозначно +3..6 месяцев.
ТЗ правится в процессе почти всегда, я разве об этом не написал? (поищите там, где про «10%»). А вот чтобы серьезно менялось — не соглашусь, хотя, может быть мне везет?
С чем не согласен:
1. MQTT мы поднимали около 2х мес.
2. Сразу после окончания разработки я не видел проектов, где нужно 2К шт. сделать (до этого количества продажи должны разгоняться 1-2 года). Но, если вдруг такой проект будет, то заказывать комплектацию надо будет сразу после финализации схемы — т.е. в запасе есть 4 мес., за которые можно купить 2К любых процессоров. (Если совсем дефицит — по завышенной цене и экспресс-доставкой, но можно).
3. Если найдена компания, которая делает почти то, что нужно заказчику, ОНА может уложиться в указанные сроки в оптимистичном сценарии. Во всяком случае мы укладывались.
1-м пунктом совет искать партнера с опытом по тому, что нужно. У нас нет опыта по всему на свете точно.
Я согласен, что по абсолютно незнакомой теме можно работать год. А если «точить» самостоятельно серьезный стек, то и через 3 года он может плохо работать (видел такое).
Новый процессор — однозначно +3..6 месяцев.
ТЗ правится в процессе почти всегда, я разве об этом не написал? (поищите там, где про «10%»). А вот чтобы серьезно менялось — не соглашусь, хотя, может быть мне везет?
С чем не согласен:
1. MQTT мы поднимали около 2х мес.
2. Сразу после окончания разработки я не видел проектов, где нужно 2К шт. сделать (до этого количества продажи должны разгоняться 1-2 года). Но, если вдруг такой проект будет, то заказывать комплектацию надо будет сразу после финализации схемы — т.е. в запасе есть 4 мес., за которые можно купить 2К любых процессоров. (Если совсем дефицит — по завышенной цене и экспресс-доставкой, но можно).
3. Если найдена компания, которая делает почти то, что нужно заказчику, ОНА может уложиться в указанные сроки в оптимистичном сценарии. Во всяком случае мы укладывались.
Нам нужна диспетчеризация для домашних лифтов.
Т.е. выход в облака Azure, управление парком с групповыми операциями, риалтайм мониторинг, обновление ПО, логи, доступ с любых континентов, возможность отделения в группы и передача на владение третьим организациям.
Система управления там уже есть. Связь через USB VCOM с главной платой, через CAN со всей системой и через RS485 MODBUS с инвертером. Прикладные протоколы все кастомные.
Сколько будет стоить?
Т.е. выход в облака Azure, управление парком с групповыми операциями, риалтайм мониторинг, обновление ПО, логи, доступ с любых континентов, возможность отделения в группы и передача на владение третьим организациям.
Система управления там уже есть. Связь через USB VCOM с главной платой, через CAN со всей системой и через RS485 MODBUS с инвертером. Прикладные протоколы все кастомные.
Сколько будет стоить?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Заказная разработка контроллеров для IIoT