Как стать автором
Обновить

Восставший из пепла… и утиля: как я оживил ретро-ноутбук на 386'ом, который старше меня в полтора раза?

Время на прочтение6 мин
Количество просмотров13K
Всего голосов 59: ↑58 и ↓1+84
Комментарии58

Комментарии 58

В сегодняшних фото прямо таки особая атмосфера осеннего вечера: немножко грустная, и немножко ретро... весьма лампово смотреть на такие девайсы спустя 31 год после выхода - а ведь его братья вполне ещё могут служить и приносить пользу на каких-нибудь заводах и иных объектах!

Берегите ретро-девайсы :) Если хочется выкинуть - лучше подарить кому-нибудь или продать. Но только не аффиннаж. Сдавать рабочие ретро-девайсы на аффинаж - ересь.

Ну а в скором времени нас ждут новые статьи!

Недавно меня покусал @MaFrance351и я начал испытывать огромный интерес к промышленному оборудованию, включая ТСДшки и POS'ы. Поэтому с подписчиком (который подогнал Tablet P) мы заказали вот такой складкой пипбой на Windows CE (с ним выйдет статья и видео) за 2.500 рублей.

Скрытый текст

И всякую диковинку типа ТСД-кнопочного телефона на MT6572 за 1.000 рублей

Скрытый текст

А ещё подписчик с Пикабу подогнал крутейший коммуникатор от HP. Я уже очень давно облизываюсь на WinCE/WinMobile устройства и видимо, пришло время пилить приложеньки и для неё (учитывая что это гораздо проще чем под Android).

Скрытый текст

Ну и это, конечно, не всё. Я всё лето просил у F+ и Рутека участие в бета-тесте, чтобы пощупать их смартфоны. Чем же они меня заинтересовали? Тем, что это полноценный GNU/Linux на смартфоне, а значит используется десктопный стек технологий.

F+ вышли на связь и предложили подогнать R570E в обмен на статью, за что им огромное спасибо! За статью никто не "заносил", я сам написал и сам предложил условия "пишу статью так, как считаю нужным, на свободный формат, а с вас только смартфон без необходимости возврата - очень хочу смартфон на полноценным линуксе в коллекцию к таким красавцам, как Neo FreeRunner, Nokia N900, Nokia N9" :)

Аффинажники — современные варвары.

Аффинажники и охотники за КМ-ми зло, сколько старых советских компов уничтожили. Не дай бог, что они узнают что в теле человека тоже есть золото...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Конкретно эта статья скорее вводная. Сейчас заказал вот такой ништяк - а там думайте, что-же я собрался сделать :) Это связано с проектом "сам себе экосистема"

Хмм. Неужто роутер прошивать? Или какой-то древний КПК с COM-портом куда-то подрубить?

Кстати, есть-ли на примете конвертор: Токовая петля -> RS-232? Как он хоть выглядит в современном исполнении?

У меня такой.
У меня такой.

У меня вот такой: https://www.patton.com/converters/2018/

Причём, кстати, непонятно, почему они все настолько дорогие. Внутри по сути довольно таки нехитрая схема из нескольких оптронов...

Тем что это сейчас используется в очень редких случаях и стало экзотикой, производства двадцати лет назад.
Поэтому попадаются или за 50 рублей, там где не понимают что и зачем, так и за условные 100000, как очень редкое, но в определенных случаях незаменимое.
И цена определяется наглостью официанта, типа пронесёт (анекдот)...

Используется в старой промке. Например, Simatic S5 серия. А где промка - там все стоит как крыло от самолета. К устареванию добавляется наценка "за винтаж" от создателей "а куда вы денетесь с подводной лодки".

Очень показательна еще одна история с CAN шиной. CAN трансиверы\адаптеры стоят X рублей. Но можно взять адаптер usb-485 с Али за X/100 рублей и путем добавления трех резисторов и батарейки получаем почти то же самое.

Но это же знать надо:) А за незнание и умение использовать только все готовое и идет наценка. За модульный ремонт, за использование "только одобренное производителем", и прочее. По факту производится размен знаний ремонтника на инструмент.

Коннектить ретроноут с современным компом через COM, и заливать туда программы. Так как нет дисковода.

Обожаю старые железяки. ТСД на руке - просто шик!

оказывается на 386'ом нужно как минимум два модуля SIMM для работы!

На i386SX, i386EX - два. На i386DX - и вовсе четыре. Хотя ноутов на DX'е что-то не припоминаю.

Повезло, что экран целый. На таких машинках после долгого лежания часто полосы появляются.

У меня фма86т, рабочий, с десктопным 166ммх, но интересный димм в 72 пина (36 на сторону, в половину от обычного компового сумма в длину), с едо или фпм памятью и нигде найти не могу, впечатление что половинной разрядности шина памяти.
Чип опти, но это по софту, его пока не вскрывал, т.к. чисто с ним заниматься времени нет, надеюсь пока.
И тоже нет нигде ни диммов ни Симм, а попадаются у старьевщиков с ценой за 10тысяч ублей (Наша Раша) с неизвестным состоянием и без возврата.

А я в пункте утилизации видел пару старых банкоматов. Жаль, что на моём месте был не Монобогдан, а то был бы десяток интересных статей.

У нас в городе после списания в одном из челябинских банков когда-то продавали их по каким-то совершенно шуточным ценам. Около восьми тысяч за аппарат в сборе с ключами, комплектным системным блоком, кассетами и ещё какими-то прибамбасами. Долго думал купить себе один такой, но, пока размышлял, как его поднять на мой этаж и где поставить такое дома, они закончились...

Кстати, все проекты в духе "купил старый банкомат/терминал" обычно сводятся просто к тому, чтобы запустить на нём какой-то свой софт и поиграл на сенсорном экране. До оживления всех составляющих (например, из терминала можно было бы сделать аркадный автомат с купюроприёмником) доходят немногие...

Хотя штатный тоже вообще не проблема завести. Тот, что был у Мурка, работал по протоколу CCNET.

Я бы взял банкомат, чтобы повторить опыт по взрыву оного с помощью ацетилена :))))

Сенсорный экран обычно конкретно просаживается в месте типовых нажатий и просто перестаёт работать участками.
Скорее всего или сенсор или чип с него сдыхает...

В очередной раз призываю: накрутив нужное напряжение на китайских DC-DC модулях, не поленитесь выпаять подстроечный резистор, измерить сопротивления его плечей, и заменить двумя постоянными резисторами соответствующих номиналов (при необходимости, составив их из нескольких в параллель). Со временем у китайских подстроечников начинает не контачить движок, и на выходе появляется очень много, все сжигая.

Это вообще норма, что банки заряжаются прямо от 5В, без какой-либо управлющей схемы!?

Вообще-то не так. Тогда было принято делать в корпусе блока питания именно что зарядку. Причем умную, по типу "контроля dV". Отдельная линия для питания, отдельная для заряда.

Спасибо большое за пояснения :)

Во многих DC-DC модулях вообще есть место под один резистор вместо подстроечника. Выпаливаешь переменный и ставишь 0805 в пределах 2-15 кОм на нужное напряжение. А про деградацию сталкивался неоднократно. Особенно часто неприятные сюрпризы часто бывают если подобные модули использовать в условиях вибрации. В автомобиле например.

И скорее всего там цепочка на никельгидридные, а там главное - ток не превысить и напряжение в никуда не угнать.

Не, там все сложно, если мы не хотим заряжать 15 часов и получить завышенное внутреннее сопротивление и полное отсутствие критерия полной заряженности. Напряжение на NiMH и NiCd значения такого, как с литием, не имеет (и по нему степень заряженности не определишь, но в конце заряда напряжение сначала начинает быстрее расти, а потом прекращает и немного падает, одновременно с этим аккумулятор начинает нагреваться. Но это если ток заряда достаточно велик -- при 15-часовом заряде ничего подобного не наблюдается. Но при таких токах надо крайне тщательно отслеживать состояние батареи, в частности, ее температуру, и делать "обходной путь" на случай, если по каким-то причинам этот "пик" не удастся зарегистрировать. Плюс сам пик получается пара десятков мВ на банку. Так что зарядка для NiCd и NiMH посложнее будет, чем литиевая.

то я с умных зарядок описал.

Это было увлекательно, буду ждать новых статей об оживлении ретро мертвецов!

блин, автор с 2001 года как и я и смотря на статейки у меня искренняя добрая зависть, типо завидую и радуюсь что хоть кто то моих годов еще действительно интересуется всяким старым и что важно имеет к этому старому доступ

Доступ не проблема, оно всё доступно.
Проблема с всеобщем отключении от мира в условные тиктоки и прочие Инстаграм...
И Богдана пока не присмотрела девушка. Потом мягкими руками завернет в нужное им русло.

Какое же это ретро? Я же практически вчера почти такой же дружил с принтером на дому авторитетному человеку после школы. А хотя, это же сколько уже лет то прошло…

В свое время наверное был очень дорогой и очень крутой ноут, особенно для наших краев. Было бы круто восстановить до рабочего состояния и выставить где-нибудь. От корпуса что-то осталось, есть шансы его восстановить?

Сдавать рабочие ретро-девайсы на аффинаж - ересь.

При всём уважении бюджетные организации или отделы корпораций или государственные организации вынуждены сдавать любую оргтехнику на утилизацию. Хранить негде. ценность прибора оценивать некому и тем более попадёт от ревизора если что-то лишнее будет болтаться на балансе. Я боюсь представить сколько интересных железяк сгинуло навсегда в пучине свалок или пунктов приёмки цветмета.

Даже не ретро. У меня на работе атомный стандарт частоты рабочий на аффинаж уехал. А я столько не зарабатываю, чтобы такое выкупить :(

У меня есть похожий аппарат, ноутбук голландской фирмы Laser LT421E (386SX).

Вместо HDD я поставил через адаптер Micro SD, но там есть нюанс: BIOS не любит диски объемом больше гигабайта. Или не видит, или зависает, или не умеет туда писать. Пришлось купить карточку на 256 мегабайт (не гигабайт), она опытным путем подошла.

Мой Laser тянет windows 3.1 ( собственно именно эта модель сертифицирована Microsoft для windows)

Ч/б LCD дисплей выцвел и вызывает головную боль (скорее всего лампа подсветки мигает, а новый дисплей стоит как 5 таких ноутбуков); но отлично работает со внешним VGA монитором.

Спасибо. У меня то пассивный переходник на CF

Кстати о переходнике, посмотрите внимательно на нем наличие (отсутствие) переключателя master/slave. для IDE девайсов это может быть критично, плюс проверить "сопли" на контактах). Ну и СА попытайтесь мелкие поискать. Там скорее всего в биос ограничение на размер диска (504мб), может придется выбирать USER type HDD (46/47) с правильной геометрией диска.
По набивке оперативной памяти SIMM30
16 битная внешняя шина данных 286/386SX по два модуля - максимум 16мб.
32 битная внешняя шина данных 386dx/486sx/dx по четыре модуля, максимум памяти зависит от чипсета.

Simm72 - сразу 32 разрядные, набиваются по одному в 486sx/dx. С simm30 лучше не пытаться запускать (если в инструкции к МВ не написано обратное), может получится пиротехнический эффект.

И в пентиум первый ноутбука тоже один 72 пин, но это, скорее переходной чипсет с 486го.
94 года бук, а проц с конца 90х, ммх :)

simm30

Нашёл у себя в архиве.
Нашёл у себя в архиве.

А ведь когда то таких модулей у меня было много или я путаю с simm 72. Уже не помню.

Надо посмотреть разъёмы на материнской плате в одном из пк.

Забавная статья вышла, да. Железка интересная, а симы парами - это прям типикал проблема. Странно что он на это не пищал.

Как по мне, вполне в стиле Сергея @dlinyj Долина, который тоже увлекается различным интересным ретро-железом. Правда, думаю для него тайваньские ноуты не так интересны — он больше по совсем уж диковинным ништякам!

Справедливости ради скажу, что для меня то о чём я пишу совершенно не ретрожелезки. Просто это железки моей молодости, в которые мне либо не довелось поиграться, либо по каким-либо причинам прошли мимо меня. Вот навёрстываю. Тут нет цели как-то со старьём поработать. Постараюсь учесть и минимизировать ретро в своих статьях.

Часто тайваньские ноуты попадались в бности?

Попадались, даже чинил ещё в школьные годы. Забавная железка, но не более.

Ты крут! Повезло очень)

У меня недавно появился "советский" 386'ой Компан. Редчайшая штука, даже не раздебанен - с родным хдд, мертвым БП и... вартой. Буду восстанавливать дорожки (как только высверлю винты)

Недавно тоже решил заняться своими старыми компами, на одном вообще нет ОЗУ, на втором желательно обновить и ОЗУ, и мать. Посмотрел цены на 512мб PC133 SDRAM и мать ASUS TUSL2-C и обалдел...

Вот такая SDRAM? Нашёл у себя в запасе.
Вот такая SDRAM? Нашёл у себя в запасе.

Да, такая. На этой планке должно быть по 8 микросхем PC133 с каждой стороны. Если продадите или обменяете, напишите мне, пожалуйста, в воцап +37494982856

О, а у меня такой есть! Держу ради игрушек той эпохи, достаю иногда... Автор, как я понимаю, у ваших экземпляров беда с корпусами, поэтому в статье нет ни слова про аккумулятор. У этой модели автономное питание было организовано оригинально - отсек АКБ можно было заполнить батарейками типоразмера "D" )

Если у Вас все же набирается полный комплект корпусных деталей, то будьте с ними осторожнее - пластик дико хрупкий. Даже не знаю, с чем современным можно его сравнить в этом плане...

Родной зарядник у меня тоже потерян, но разъем питания удалось подобрать как раз от какого-то кассового аппарата.

Еще, не знаю как у Вас, а у моего экземпляра проблемное место - это клавиатура. Клавиши там механические, но по конструкции ближе к советским "калькуляторным" кнопкам, чем к Cherry и прочему такому. Видимо за прошедшие годы контакты капитально окислились, и теперь многие клавиши срабатывают не с первого нажатия, а сработав - генерируют сразу несколько символов подряд.

Спасибо

Держу ради игрушек той эпохи

А зачем вам игры той эпохи на таком неигровом экране? Или вы исключительно текстовые игры имеете в виду?

оказывается на 386'ом нужно как минимум два модуля SIMM для работы!

на декстопах обычно все 4 ставить нужно, поэтому на плате часто 4 или 8 слотов.

2 или 4, да. В любом случае парами.

Не всегда, под рукой пень с 32 бит шиной памяти, 8 распаяно и 8 в одном димм с 36/72 пин и вторы. Разъемом свободным. Чип опти по номеру не бьётся с петиумными pci, и с 486ми vlb, посередине...

Однако вот беда, не получилось запустится и с CF-карточки: девайс просто отказывается её читать :( Не знаю с чем это связано

на многих ноeтах в биосе зашит намертво список HDD которые туда можно подключить, поэтому всякие CF2IDE там просто так не запустить.

например на моем Toshiba на i486 так. Так же нет входа в БИОС при включении, сделать это можно только загрузившись и запустив фирменную утилиту.

У многих Делл, компак и прочих того времени утилита стартовала с отдельного раздела диска. Застал в 2000-м году при списании 486 белых компов банка Воронеж, приглашали чтобы запустить их для конкурсного управляющего, для оценки. Их там под сотню было.

Да, такую информацию слышал, но сам не трогал.

Без "Принца Персии " не торт )

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий