Как стать автором
Обновить

Информатика в России: от ЭВМ и «бейсика» до проекта «Код Будущего»

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение8 мин
Количество просмотров3.6K
Всего голосов 10: ↑5 и ↓5+2
Комментарии26

Комментарии 26

А в 1951 году была создана советская ЭВМ, в которой все логические схемы были выполнены на полупроводниках

Это вы этак на десятилетие ошиблись. Вообще первая советская ЭВМ полноценно "в продакшен" была запущена только лишь в 1952-м году, это была МЭСМ. И конечно же, на радиолампах. Полупроводники как элементная база для ЭВМ в СССР, это уже 1960-е годы, в 1950-х их выпуск был небольшим, а стоили они очень дорого, да и качество оставляло желать лучшего.

В некоторых образовательных учреждениях появлялись компьютеры с огромными мониторами и системными блоками (Yamaha MSX-1, MSX-2; КУВТ ДВК-1, ДВК-3, УКНЦ, Агат, БК-0010, БК-0011 «Корвет», «Гамма-48», «Гамма-64»).

А почему "огромными"? Все эти машины, кроме ДВК и Агата, достаточно компактные клавиатурные моноблоки, а Агат - вполне обычный системник.

и мониторы были вполне себе миниатюрными. Просто не плоскими, конечно, а ЭЛТ. но маленькие, 13"-14" максимум.

Здравствуйте!
Спасибо за ваш комментарий.
Речь идет именно о модели M1, которая была разработана как раз в 1951 году. Ее логические схемы были выполнены на полупроводниках: https://su90.ru/computers.html

М1 была ламповой. В 1951 году в СССР производство транзисторов вообще отсутствовало, более того, даже работающих лабораторных экземпляров ещё не существовало. Более того, даже в США промышленное производство транзисторов только через пару лет стартует, в 1951-м были лишь лабораторные образцы. Единственное, что вы могли найти полупроводникового в ЭВМ 1950-х годов, это выпрямители, но полупроводниковые выпрямители тогда уже применялись повсеместно, и никаким инновационным техническим решением не являлись.

Отвечая на ваш второй вопрос, по сравнению с современными ноутбуками и моноблоками Yamaha MSX-1, MSX-2; КУВТ ДВК-1, ДВК-3, УКНЦ, Агат, БК-0010, БК-0011 «Корвет», «Гамма-48», «Гамма-64» выглядят достаточно громоздко: в основном из-за ЭЛТ мониторов и громоздких механических клавиатур. Сами системные блоки действительно могли быть небольших размеров, либо интегрированы в монитор и представлять собой моноблок.

Ну, так...

Гаммы ещё меньше. А БК-0011 и «Корвет» - два разных компьютера.

Вы знаете что такое «Гамма-48», «Гамма-64»?

и даже немного завидую детям: ведь в наше время таких курсов не было

А я наоборот не завидую. То, что не было курсов это не недостаток, а преимущество. Я учился на спектруме на бэйсике, и тогда было ощущение, что программирование это целая новая вселенная и за ней будущее. А сейчас есть ощущение, что это уже уходящий поезд.

Благодарю за комментарий!

Однако интерес к теме показывает, что направление будет развиваться активно, и теперь каждый, у кого есть стремление, может учиться программированию, даже живя в удаленном селе (раньше такая возможность была не у всех детей даже в крупных город)

Моя бабушка рассказывала, что когда она училась в школе, а это были 1930-е годы, в некоторых семьях ее одноклассников начали появляться телевизоры. Черно-белые, с крошечными экранами и огромной линзой, которая позволяла хоть как-то увеличивать изображение. Смотреть фильмы на таких телевизорах ходили большими компаниями, как в кино.

А вы с КВН-49 не путаете? А то в 1930-х телевизоры, конечно, были (Б-2, например). Но вот их количество и стоимость… А уж увеличивать картинку в 30 строк большой линзой это что-то необычное.

А то в 1930-х телевизоры, конечно, были (Б-2, например). Но вот их количество и стоимость…

Телевизионное вещание в Москве в 1930-е годы уже было, телеприёмники тоже, причём в конце 1930-х уже и с электронной развёрткой, не только механика. Количество и стоимость, естественно, были особые. Но и бабушки-то разные бывали, какие-то росли в Доме на Набережной, и одноклассники у них были соответствующие.

причём в конце 1930-х уже и с электронной развёрткой, не только механика.

Это не то, о чём пишет автор. Он пишет "с крошечными экранами". Крошечный экран у телевизоров с механической развёрткой. У кинескопных экран был вполне крупный с большим числом строк. Вот к кинескопным имело смысл ставить линзу (и ставили). Но цена и количество выпущенных моделей заставляют сомневаться, что в классе у нескольких человек сразу такие телевизоры появились. Потому, автор что-то путает. Я думаю, телевизор был КВН-49 и уже после войны. Потому что именно этот телевизор был массовым и стоил всего две зарплаты.



Но и бабушки-то разные бывали, какие-то росли в Доме на Набережной, и одноклассники у них были соответствующие.

Это возможно, конечно, но вероятность маленькая.

Здравствуйте!

У бабушки, к сожалению, уже не спросить, но думаю, что она рассказывала именно про Б-2, поскольку речь шла про школьные годы, КВН-49 появился намного позже. Среди соседей (дом был в центре Москвы) точно были люди, которые могли себе позволить такую диковинку.

Видя, что вы специалист, хотел бы обратиться к вам с двумя вопросами, которые задам в двух комментариях.


1) Академик Ершов учил, что программирование — вторая грамотность. Почему программирование так и не стало второй грамотностью? Почему программирование видели как полезный и общий навык школьников, а на практике оно не пригодилось? В чём же ошибся академик Ершов?

Видя, что вы специалист, хотел бы обратиться к вам с двумя вопросами

Не уверен, что ведуший корпоративного блога - это сколь-нибудь профильный специалист по подобным вопросам :)

Академик Ершов сделал такое предположение, имея перед собой историю развития вычислительной техники до начала 1980-х. Когда компьютеры становились меньше, дешевле, проникали во все сферы бытовой жизни, но их объединяло одно. Их интерфейс был примерно вот таким на протяжении двух десятилетий:

Причём не просто таким, а ещё и усложнявшимся в этом же направлении. Да что там компьютеры, даже бытовая техника в те годы от вот такого

мутировала к вот такому:

Поэтому Ершов, как положено приличному визионеру, просто экстраполировал действующий в его время тренд, и получил улицы Лондона, заполненные навозом до второго этажа командную строку и встроенный Бейсик в каждой квартире, и домохозяек, которые пишут программы составления рецептов, слесарей, которые пишут запросы к базе данных заявок и т.д.. То, что от усложнения интерфейсов вскоре произойдёт крутой поворот к их упрощению, это он предвидеть не мог.

Понятно, спасибо.


Увы, с упрощением интерфейсов происходит какая-то беда. Вот я работаю с базой данных. Интерфейс к ней организован через веб-сайт, то есть я открываю базу данных и вижу огромную таблицу в браузере. Таблица разделена на страницы по 100 записей. Если я напечатаю ключевое слово — таблица перестроится, будет выдавать только записи с ключевым словом.


Значит, я могу сделать выборку по ключевому слову и увидеть результат в браузере.


У меня есть 240 ключевых слов. Значит, мне надо сделать 240 запросов и по каждому прочитать в браузере таблицу на несколько страниц. Таблица никуда не выгружается, хотя можно скопировать её, например, в ексель.


Мне кажется, это не упрощение, а наказание. Я предпочёл бы написать скрип, чтобы мои 240 запросов посылались к базе данных, а оттуда я получил бы 240 файлов. Но такое сделать нельзя, программа этого не умеет.

это не упрощение, а наказание

Упрощение. Просто ваши запросы несколько специфические ;). Программу делали для работы с 1 ключевым словом.Может так задача поставлена, может программист только так умел..

Здравствуйте!

Кажется, что Академик Ершов частично был прав, что программирование станет второй грамотностью. Но не для всех, а для специалистов, занятых в интеллектуальных сферах деятельности. Сегодня сложно представить какую-либо высокоинтеллектуальную сферу деятельности человека без использования компьютерной техники, и навык программирования становится все более востребованным в не ИТшных специальностях: например, у hr, маркетологов, менеджеров по продукту. Кроме того с трендом на автоматизацию всех процессов специалистам различных специальностей все чаще приходится общаться с  программистами для описания задач и бизнес-процессов, в этом случае понимание работы софта из внутри тоже может пригодиться. Но несомненно развитие современных интерфейсов позволило решать большой круг сложных задач без программирования.

Видя, что вы специалист, хотел бы обратиться к вам с двумя вопросами, которые задам в двух комментариях.


2) Согласно ФГОС, уроки информатики должны начинаться с 7 класса и заканчиваться в 11 классе. Получается пять лет. Я знаю один случай, когда школьные ученики, занимаясь информатикой, за эти пять лет смогли создать очень хороший веб-сайт. Почему эта практика так редка? Почему школьные ученики, занимаясь информатикой, не обращаются к созданию и развитию многолетних проектов, а их школьная учебная работа не приводит к общественно полезным результатам?


Положим, вы ответите, что в рамках школьных уроков необходимо передать ученикам известный набор знаний и навыков, провести их через этакую тренировку. Именно передать, а не получить от них. Однако остаются школьные кружки, где работа может опираться на многолетние системные проекты.


Отчего же не возникают и не продолжаются такие проекты? Мне кажется, что я не понимаю какую-то важную особенность школьного курса информатики. Прошу вас, пожалуйста, откройте мне глаза.


Спасибо.

Почему эта практика так редка?

И опять, уж извините, влезаю в вопрос, адресованный не мне. Чтобы школьники могли создать веб-сайт в рамках какого-то школьного проекта, их в первую очередь должен уметь создавать учитель. А каким образом человек, умеющий создавать сайты, окажется на должности учителя в школе? Чтобы это произшло не в единичных случаях-исключениях, а массово, вам сначала надо разрушить рынок труда в ИТ. Ну, хотя бы локальный рынок :)

Все умеют создавать веб-сайты. Для этого надо всего лишь знать теги HTML, в которых ничего трудного нету, и знать параметры CSS, в которых тоже ничего трудного нету.

Мне кажется, что для вас «уметь создавать сайт» = «уметь написать CMS». На деле создание сайта давно уже опирается на готовую CMS, а смысл сайта не в том, чтобы освоить программирование, а в том, чтобы делиться контентом.

Все умеют создавать веб-сайты.

Вы слишком хорошо думаете обо всех. Да и я пусть и имел в виду не написание CMS, но тем не менее, сама ценность "сделать со школьниками сайт на чистом HTML с форматированием", она весьма невелика. Школьника это не заинтересует, потому что это блекло в сравнении с тем, что он себе там в ТикТоке или ВК ежедневно видит. Хотите заинтересовать - будьте добры, покажите что-то действительно примечательное, а не "набрать текст с картинками самым неудобным способом". Текст с картинками школьник и в ворде наберёт. И как HTML сохранит, если ему этого захочется. А действительно примечательное, это уже скрипты, это уже программирование.

А действительно примечательное, это уже скрипты, это уже программирование.

Я веду речь не про написание CMS, они все уже написаны. Я веду речь про создание сайта.

Допустим, вы сделали что-то действительно примечательное со скриптами и программой. На это вы потратили, положим, месяц и получили некий движок. Но сам по себе движок не нужен, в нём нет ни одной страницы. И теперь, когда всё действительно примечательное закончилось, надо браться за контент.

Если на создание движка вы потратили месяц, то на создание контента придётся отдать десять-пятнадцать лет.

Скрипты - это не про движок. Зачем вообще писать движок сейчас? Скрипты - это как раз про контент, про его "оживление". Писать сайт со статическим контентом для школьника настолько же интересно, насколько и писать реферат по литературе.

Вся эта ностальжи написана только для того чтобы в постовых вывалить "участие в проекте «Код Будущего»".

Моё личное впечатление от "Кода". Жуткое ИМХО. Постараюсь написать максимально анонимно и без мата.

Система «Код Будущего» возникла в результате послания Президента. У меня создается впечатление что среди чиновников есть специальные люди, которые мониторят послания и по результатам дают отмашку на Распил. Головная организация «Кода Будущего» Университет 20.35. Этот университет возник в результате Национальной Технологической Инициативы (НТИ). Еще одной пилорамы, возникшей по результатам обращения президента к Федеральному собранию в 2014 году. Цели НТИ в целом не достигнуты. Одна из фронтменов программы Ракова под домашним арестом, если не ошибаюсь..
Теперь непосредственно по "Коду". Код создан по сетевой схеме. Есть Минцифры. Есть Головная организация (20.35). Есть провайдеры. Одним из таких провайдеров является, как понимаю, Учи.Дома. Я работал на другого и про этого мне сказать нечего. Есть управление образования регионов. И есть школьные учителя, которым эту программу НАВЯЗЫВАЮТ. Еще раз повторюсь - с этим провайдером не работал, но в нашем чате "Кода" стон стоит. Потому что есть учителя, которым первый модуль не оплатили. ПОЧЕМУ?

Возможный ответ

Французский король Филипп VI собрал своих придворных и спросил, почему доходов от налогов поступает в казну все меньше и меньше. Придворные молчали. Тогда придворный шут взял кусочек льда, дал его одному из присутствующих и попросил пустить по кругу. Когда ледышка дошла до короля, в его руке почти ничего не осталось.

Опять же. Качество материалов зависит от провайдера. Нам достался с цельнотянутыми со "Степика" материалами. Система автоматической проверки - ужас. Её нет. Все в ручную. Без тестов загруженого кода и просто без тестов к задачам. Надеюсь на Учи.Дома все не так.

Регистрация через ГосУслуги работала через пень-колоду. Потом 3 месяца довносили информацию.

НО, главное. Курсы имеют один набор заданий и один уровень. Живой учитель всегда регулирует сложность под группу и ученика. Здесь это невозможно. Есть задания. Есть тайм-лайн. Выполняйте! Индивидуальность обучения теряется.

=ИТОГ:=

Хочешь выучить программирование? Иди на Степик и ищи курс по уровню. Это будет Бесплатно или платно за честные деньги. А «Код Будущего» - он не бесплатный. Он из бюджетных денег оплачивается.

Лично я доведу взятую группу и постараюсь больше в этом не участвовать. Как там у Солженицина? "Не участие во лжи"... Это мое личное мнение. Возможно оно субъективно и вызвано негативным опытом.

Это я удачно зашел)

Можете мне ответить на каком основании после регистрации через Госсуслуги вы требуете согласие на обработку ПД, причем не ученика, а родителя при этом требуя СКАН ПАСПОРТА????

После таких требований ваша контора была послана в далекий пеший тур!!!

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий