Комментарии 380
Хотелось бы в конце абзац + зелёным и абзац — красным :) как никак вы почти полную разборку сделали, думаю, потенциальным покупателям будет интересно, спасибо
Мне кажется, после прочтения поста картина сложится вполне полная… Мне всегда нравилось думать, что лучше читатель сам сделает выводы, чем я ему свои навяжу.
Думаю, такая информация в конце нужна для ленивых читателей: посмотрел картинки, прочёл плюсы и минусы. Всё.
хороший обзор, и вывод для меня — не брать.
Есть такое емкое понятие в буржинетах: «Too long; didn't read» (сокращенно tl;dr)
Обычно в конце топика делается такая пометка с очень кратким изложением основных тезисов специально для тех, кому читать некогда или лень, но хотелось бы хоть что-то почерпнуть (а возможно и прочитать полностью исходя из выводов).
Для обзоров техники это не очень актуально, но один-другой абзац с выводами никак не навредит.
Берите на вооружение.
Обычно в конце топика делается такая пометка с очень кратким изложением основных тезисов специально для тех, кому читать некогда или лень, но хотелось бы хоть что-то почерпнуть (а возможно и прочитать полностью исходя из выводов).
Для обзоров техники это не очень актуально, но один-другой абзац с выводами никак не навредит.
Берите на вооружение.
Заранее извиняюсь, что прочитал по диагонали, но у меня с момента анонса крутится в голове один вопрос: А чем он собственно отличается от ноута, которому оторвали клавиатуру? Тем более, что по вашим же словам без клавиатуры им пользоваться нереально.
Хотя бы тем, что работает на процессоре с архитектурой ARM…
Не с архитектурной точки зрения. С точки зрения того, что принято называть user-experience. Короче почему я должен предпочесть Surface ультрабуку…
Вы хотите, чтобы я вместо Microsoft Вас уламывал? Мне там зарплату пока не платят :) Так что не буду.
Нет, ни в коем случае. =) Считайте это просто мыслями вслух. Я просто думал, что вы, как человек, который уже держал его в руках, сможет хоть что-то про это сказать. =) Ладно, подожду возможности пощупать самому. =)
Он легче, тоньше, значительно дешевле. Дольше работает от батареи. Но — с нюансами.
Как в анекдоте про Петьку и Василий Ивановича. =) В любом случае спасибо за обзор, было интересно.
Что за анекдот то? :)
Петька спрашивает у Чапаева:
— Василий Иванович, а что такое нюанс?
— Как бы это тебе, Петька, получше объяснить… снимай штаны и нагибайся!
Петька снял штаны, нагнулся, а Василий Иванович кааак вставит ему со всего размаху!
— Василь Иваныч, ты чего?
— Вот смотри, Петька, у тебя хер в жопе и у меня хер в жопе, но есть один нюанс…
— Василий Иванович, а что такое нюанс?
— Как бы это тебе, Петька, получше объяснить… снимай штаны и нагибайся!
Петька снял штаны, нагнулся, а Василий Иванович кааак вставит ему со всего размаху!
— Василь Иваныч, ты чего?
— Вот смотри, Петька, у тебя хер в жопе и у меня хер в жопе, но есть один нюанс…
А нюанс в том, что Windows RT не совместим с x86 приложениями, а вот обратная совместимость есть :-)
Ничего не поставить!111
Ничего не поставить!111
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Думаю в качестве ультрабука без клавиатуры лучше рассматривать Surface Pro.
Если честно, не вижу особого плюса у Surface Pro в качестве замены ультрабука. При толщине в 13.5мм (без клавиатуры) он не сильно выигрывает у, скажем, Lenovo IdeaPad U300 (около 15мм). Получается, что по габаритам особого выигрыша нет, а отсутствие клавиатуры — сомнительный плюс.
А ультрабук можно юзать как планшет? НУ пальцем там в кровати тыкать, киношки на весу смотреть?
Новые модели можно. У них сенсорный экран и поворотная матрица. Не у всех, но у некоторых — так.
Так я и не говорю, что ультрабук заменяет планшет. Я говорю, что покупать Surface в качестве замены ультрабука неоправданно.
А потом, смотреть киношки на весу с тяжелого (почти кило), горячего, шумящего кулером планшета, по-моему, не очень здорово. Как-то это очень на просмотр с ноута похоже. :) Так что (имхо) лучше купить обычный таблет, без претензии на замену ПК, так как ПК он может и заменит, но чем будет лучше — непонятно.
А потом, смотреть киношки на весу с тяжелого (почти кило), горячего, шумящего кулером планшета, по-моему, не очень здорово. Как-то это очень на просмотр с ноута похоже. :) Так что (имхо) лучше купить обычный таблет, без претензии на замену ПК, так как ПК он может и заменит, но чем будет лучше — непонятно.
После такого обзора резко расхотелось покупать Surface.
Извините, писал как есть.
А я вас вовсе и не виню. В вашем обзоре материализовались мои собственные смутные ощущения и подозрения по поводу Surface.
Почитайте еще обзор у муртазина, совсем его покупать расхочется. Там написано критика написана, эмм, не так обтекаемо :) Хотя и после этой статьи RT «обтекает» :)
Согласен, хотел купить этот планшет-ноутбук, думая что он может работать и как НОУТБУК, и как ПЛАНШЕТ, стоит лишь отсоединить клавиатуру. В итоге всё желание отбито. Ощущение что это недоделанная пародия на полноценный Windows 8.
Мне нужно было полноценное место для работы и отдыха, а в итоге ощущение что это какая-то недоработка.
Недавно видел где-то писали фруктовые, что они могли бы делать машину, которая ездит и летает. Но, наврятли, она делала бы и то и другое хорошо. (Прекрасный маркетинговый ответ). Вообщем подожду лучших времен.
Мне нужно было полноценное место для работы и отдыха, а в итоге ощущение что это какая-то недоработка.
Недавно видел где-то писали фруктовые, что они могли бы делать машину, которая ездит и летает. Но, наврятли, она делала бы и то и другое хорошо. (Прекрасный маркетинговый ответ). Вообщем подожду лучших времен.
Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, бустрый гугл не помог. =(
Наверное это
mobile-review.com/review/microsoft-windows-rt.shtml
mobile-review.com/review/microsoft-windows-rt.shtml
Вот, та же история и спасибо вам за это, серьезно…
Просто гаджеты, которые кардинально отличаются от всего многообразия электронных игрушек, что уже есть на рынке немного, пощупать их, естественно, хочется и нечасто увидишь обзор, в котором человек без обидчивого «на что я потратил свои кровные?!!» с одной стороны и без туманящих взгляд восторгов — с другой объективно описывает новое устройство.
Тут я действительно объективно понял, что ПОКА Surface — не то устройство, что я бы хотел купить.
Просто гаджеты, которые кардинально отличаются от всего многообразия электронных игрушек, что уже есть на рынке немного, пощупать их, естественно, хочется и нечасто увидишь обзор, в котором человек без обидчивого «на что я потратил свои кровные?!!» с одной стороны и без туманящих взгляд восторгов — с другой объективно описывает новое устройство.
Тут я действительно объективно понял, что ПОКА Surface — не то устройство, что я бы хотел купить.
Расскажите, пожалуйста, как там себя чуствует OneNote? Он там полноценный? Редактор формул работает?
В общем, кажется, имеет смысл ждать Pro-версию.
«Я всегда относился к недоработкам в новых операционных системах Microsoft философски. И даже заклейменную всеми «Висту» не только встретил благожелательно, но и до сих пор использую на домашнем компьютере. И браузер у меня основной, вы не поверите, Internet Explorer»
Задумался…
Какие мысли в голову приходят?
Пристрелить, чтоб не мучился? :)
Пристрелить, чтоб не мучился? :)
Та нет, просто всегда было интересно, кто все эти люди, ходящие по сайтам в ИЕ под вистой… :) Вот одного теперь знаю
Да, все эти люди — я.
Если оно работает, зачем его менять? У меня вот тоже Виста и ИЕ дома, ибо и то и другое прекрасно работает, и желания убить 100500 часов на переустановку ради переустановки у меня нет. Вот когда поборю лень и жабу, куплю SSD пожирней и поставлю Win8.
… теперь знаете двоих =)
… теперь знаете двоих =)
>>желания убить 100500 часов на переустановку ради переустановки у меня нет.
Вот уж не знаю, у меня два компьютера с Vista до 7 обновились легко и не принуждённо — система при апгрейде ругались на атишныя дрова — мол помрут они, ибо не совместимы — но тем не менее прекрасно обновилась, и дрова не померли, после апгрейда предложила выкачать кучу апдейтов — после чего от 7ки с чистой установкой эти системы отличала лишь папка Win-old в корне системного диска (точного названия не помню, ибо эту папку быстро снёс).
Вот уж не знаю, у меня два компьютера с Vista до 7 обновились легко и не принуждённо — система при апгрейде ругались на атишныя дрова — мол помрут они, ибо не совместимы — но тем не менее прекрасно обновилась, и дрова не померли, после апгрейда предложила выкачать кучу апдейтов — после чего от 7ки с чистой установкой эти системы отличала лишь папка Win-old в корне системного диска (точного названия не помню, ибо эту папку быстро снёс).
Я принципиально не буду делать in-place upgrade (дабы иметь возможность легко откатиться назад в случае чего), плюс ставить сразу на SSD, так что у меня установка с чистого листа => 100500 под настройку под себя, перетаскивания барахла с места на место, проверки что из барахла, тянущегося с 90х годов всё ещё запускается, что нет…
У меня до сих пор стоит виста и что?
Легально купленная. Она работает. Она поддерживается. Под неё идут те программы, которые мне нужны от венды. Я не вижу смылса её менять, пока не закончился цикл поддержки.
Легально купленная. Она работает. Она поддерживается. Под неё идут те программы, которые мне нужны от венды. Я не вижу смылса её менять, пока не закончился цикл поддержки.
Я всё никак понять не мог, у кого виста глючила ) я как-то без этого обошелся… более того, мне даже больше нравился tray-индикатор статуса соединения с Интернетом в Vista, нежели в 7\8 )
У меня не глючила, но любила сама для себя шуршать диском и грузить процессор, что было весьма заметно на слабеньком ноутбуке.
> Я всё никак понять не мог, у кого виста глючила )
У меня установочный диск Vista падал в BSOD 0x0000C1F5 из-за повреждения NTFS. KB946084 рекомендует либо отключать HDD с проблемным разделом (но мне нужно было на него поставить систему) либо отформатировать его. У Microsoft есть сверсекретный 341808_intl_x64_zip.exe, который позволяет решить эту проблему без форматирования, однако техподдержка высылает ссылку на него по специальному запросу. По количеству и датам упоминаний 341808_intl_x64_zip.exe в Гугле вы можете убедится в том, что выйти на этот файл без помощи техподдержки во времена царствования Vista не представлялось возможным.
Это был первай глюк, с которого началось моё знакомство с Windows Vista. Всего же их было сорок три.
У меня установочный диск Vista падал в BSOD 0x0000C1F5 из-за повреждения NTFS. KB946084 рекомендует либо отключать HDD с проблемным разделом (но мне нужно было на него поставить систему) либо отформатировать его. У Microsoft есть сверсекретный 341808_intl_x64_zip.exe, который позволяет решить эту проблему без форматирования, однако техподдержка высылает ссылку на него по специальному запросу. По количеству и датам упоминаний 341808_intl_x64_zip.exe в Гугле вы можете убедится в том, что выйти на этот файл без помощи техподдержки во времена царствования Vista не представлялось возможным.
Это был первай глюк, с которого началось моё знакомство с Windows Vista. Всего же их было сорок три.
Она просто появилась в неудачный момент: возросли требования к памяти, а у многих было мало, а также производители тормозили с написанием драйверов (вначале у меня были проблемы с видеокартой, которые вскоре исщезли после обновлений). После выхода 7ки уже были и драйвера (такие как под висту) и нормальный объём памти у большинства.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня она не глючила, но из-за нескольких кривых механизмов (узнал в процессе пока пользовался) — люто тормозила, а winsxs hell разъелся на 27 ГБ (и это без учёта ссылок, т.е. реальный объём файлов на диске), произошло же ожирение ада сразу же после установки всего необходимого софта и апдейтов на него,
В итоге посмотрел я на это несколько дней, проматерился за потраченное время, и вернул забекапленный образ с XP.
p.s: как только вышла 7ка (появились RTM образы на msdn, где то в июне 2009) — попробовал, понравилось, с тех пор на 7ке и сижу.
В итоге посмотрел я на это несколько дней, проматерился за потраченное время, и вернул забекапленный образ с XP.
p.s: как только вышла 7ка (появились RTM образы на msdn, где то в июне 2009) — попробовал, понравилось, с тех пор на 7ке и сижу.
Сама Виста не глючила вроде бы, но она была несовместима с кучей нужного софта.
Софт за год допилили, но осадочек-то остался.
Софт за год допилили, но осадочек-то остался.
Был ноут с кор2дуо и с вистой, с 1 гигом оперативки, асер 5720, до сих пор работает отлично, никаких тормозов, зависаний и т.д. вообще на нем никогда не видел в тех задачах, что использую. Отдал девушке его, только оперативки добавил и винду переставил на х64 версию, к которой серийник подходит только так
Вообще большинство замечаний не к самому планшету, а к Windows RT. Извините, но ее задумки я понять не могу до сих пор. Неужели экономия батареи в ARM настолько существенна, что Microsoft решила писать для нее отдельную систему?
Ведь скоро будет Surface Pro, на котором будет стоять полноценная Windows 8 Pro, на которую уже и фотошопы эти ваши, и Герои 3… Нужно только надеяться на нормальную реализацию управления курсором, а то пальцем водить по экрану — можно будет просто устать.
Ведь скоро будет Surface Pro, на котором будет стоять полноценная Windows 8 Pro, на которую уже и фотошопы эти ваши, и Герои 3… Нужно только надеяться на нормальную реализацию управления курсором, а то пальцем водить по экрану — можно будет просто устать.
Если все конкурирующие платформы работают на ARM, то что-то в этом есть :) И странно такой серьезной компании, как Microsoft, не освоить эту аппаратную платформу.
Но ведь преимущество Майкрософта — именно в наличии большого количества существующих наработок / приложений, которые можно было бы использовать… Другие все делали с нуля, там уже и карты в руки
А к чему они клонят — понятно. Они хотят миграцию разработчиков в магазин, который будет общим для всех версий восьмерки, и после того, как все жизненно важное будет портировано — можно будет потихоньку уходить от старого десктопа
А к чему они клонят — понятно. Они хотят миграцию разработчиков в магазин, который будет общим для всех версий восьмерки, и после того, как все жизненно важное будет портировано — можно будет потихоньку уходить от старого десктопа
Основная причина: потребление. Не один планшет на х86 не приближается к ARM-аналогам по автономности, размеру и теплоотдачи.
Если хотите хорошей автономности, то ваш выбор RISK-процессоры. В частности ARM
правильно RISC
RISC. Впрочем, нынче и x86 в облике всяких Core iX имеют немало общего с RISC, так что не все так однозначно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я о таких нетбуках много слышал, но на практике они все давали 6 часов от силы. Восемь часов — это постоять с отключенным экраном.
Главное слабое место нетбуков как класса — ужаснейший экран. Даже в моделях с прокаченными характеристиками, которые легко измерить и потому легко выставить напоказ, экран — тихий ужас. Отвратительная цветопередача, про углы обзора молчу. А работа с внешним монитором убивает основной козырь нетбука — компактность и мобильность.
При этом нетбуки, которые могут похвастаться именно что повышенной компактностью и мобильностью, обычно имеют пониженное разрешение экрана (1024х600 — это смешно, ей-богу) и слабый процессор. Модели с двухъядерными чипами, экраном 1366х768 и прочими приятными плюшками, делающими работу с этими устройствами более комфортной, увы, дольше четырёх часов при деликатном использовании почти не живут.
Так что надежда на Surface именно как альтернативу нетбукам, но более компактную и с более хорошим экраном, была. Но, увы, не оправдалась.
При этом нетбуки, которые могут похвастаться именно что повышенной компактностью и мобильностью, обычно имеют пониженное разрешение экрана (1024х600 — это смешно, ей-богу) и слабый процессор. Модели с двухъядерными чипами, экраном 1366х768 и прочими приятными плюшками, делающими работу с этими устройствами более комфортной, увы, дольше четырёх часов при деликатном использовании почти не живут.
Так что надежда на Surface именно как альтернативу нетбукам, но более компактную и с более хорошим экраном, была. Но, увы, не оправдалась.
разрешение ноутбука на уровне 1024х600 — это ограничение Интел, призванное разграничить рынок ультрапортативных ноутубков на два лагеря: нетбуки (дешевые, процессор Атом) и ультрапортативные ноутбуки (ULV, SULV Celeron, Core 2 Duo). Если я не ошибаюсь, это прописано в условиях поставки процессоров вендорам.
Ну, Интел — не единственный поставщик чипов. У меня одно время был нетбук MSI Wind U270 на AMD'шном чипе E2. Разрешение 1366х768, жил три с чем-то часа. Но при этом это именно что нетбук (ну, по крайней мере везде он именно таким упоминается). Да и до производительности Core 2 Duo ему далековато.
Юзаю Acer Aspire One D255. От 3х ячеечной батареи живет 2.5-3 часа (износ батареи 30%), если писать код, слушать музыку. 2 часа, если музыку заменить на фильм. ОСь Linux Mint Katya без доп. оптимизаций по питанию.
Хочу покупать 12ти ячеечную батарею и надеюсь что заживет он в 4 раза дольше. Тогда мне нафиг не нужен будет ультрабук или планшет (хотя планшет я и так не вижу смысла покупать).
Разрешение в 1024*768 конечно не радует, но для фильмов и кода хватает.
А учесть что недобук обошелся всего в 1500грн (180$) то это шикарная система.
Покупал я его специально для передвижения в транспорте, музыку послушать, если сижу или можно более менее удобно стоять — то пишу что-то.
Таскаю с собой каждый, проблем нету.
Хочу покупать 12ти ячеечную батарею и надеюсь что заживет он в 4 раза дольше. Тогда мне нафиг не нужен будет ультрабук или планшет (хотя планшет я и так не вижу смысла покупать).
Разрешение в 1024*768 конечно не радует, но для фильмов и кода хватает.
А учесть что недобук обошелся всего в 1500грн (180$) то это шикарная система.
Покупал я его специально для передвижения в транспорте, музыку послушать, если сижу или можно более менее удобно стоять — то пишу что-то.
Таскаю с собой каждый, проблем нету.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А кард-ридер или, чего-доброго, 3G-модем, не подключишь.В одном из недавних РадиоТ'ов то ли Муртазин, то ли Умпутун говорили, что LTE'шный модем был воткнут в Сюрфейс и завелся с полпинка. Меня эта информация заинтриговала, а получается, что им просто повезло.
У Йоты есть ОДИН такой бездрайверный модем.
Обычные модемы определяются, как флэшка.
Обычные модемы определяются, как флэшка.
Если очень надо это лечится посылкой одной команды через любой COM-терминал. По крайней мере после такой процедуры над моим Мегафоновский хуавеем, заводился двумя кликами даже на винде.
А где про это почитать?
Первая попавшаяся ссылка ameth.ru/page/howto-plug-3g-modem-huawei-e150
Подключал таким образом 3g модемы к планшетам на android.
Подключал таким образом 3g модемы к планшетам на android.
Спасибо автору за обзор. Я точно не куплю эту… это… в общем не куплю ;-)
Буду ждать Pro-версию… как дождусь продам свой десктоп и айпад 3. Надоело это изобилие техники с различными ОС — телефон на Android, планшет на iOS, декстоп на Windows 7. Surface RT это чисто так — затравка… к Pro…
Что вы все так фапаете на Surface Pro. Ну будет у вас комп на основе i5 в форм-факторе планшета, а толку-то? Рассчитывать на время работы, сравнимое с планшетами на ARM, не придётся. Да и на бесшумность тоже вряд ли. Тогда в чём убийственное преимущество такого устройства над ультрабуками, не совсем понятно. Разве что сенсорный экран.
На хабре уже как-то писали про «планшет» под управлением Windows 8 с 20-дюймовым экраном что ли. Пять килограммов эта дура весила. Но планшет, да.
На хабре уже как-то писали про «планшет» под управлением Windows 8 с 20-дюймовым экраном что ли. Пять килограммов эта дура весила. Но планшет, да.
Мне до работы ехать 30 минут, как раз одна серия любимого сериала. Таким образом на время автономной работы мне как-то фиолетово. В то-же время я ношу с собой полноценный ноут, на котором i5 винда и студия. Pro дает реальную возможность носить с собой только одно устройство, вместо двух. Вот только для реальной разработки нужно иметь на работе монитор и клавиатуру, т.к. для меня даже ноутбучная 15шка маловата.
Сам также думаю о surface pro. Подкупает:
— мобильность (всё-таки планшетник меньше ультрабука). Можно цеплять/отцеплять клавиатуру.
— мощность. В самолёте можно будет спокойно смотреть фильмы в хорошем качестве, редактировать фото, делать что-то по работе.
— вес и, надеюсь, автономность.
Дома для полноценной работы будет ждать большой монитор и удобная клавиатура. Одно устройство, которое заменит несколько других.
— мобильность (всё-таки планшетник меньше ультрабука). Можно цеплять/отцеплять клавиатуру.
— мощность. В самолёте можно будет спокойно смотреть фильмы в хорошем качестве, редактировать фото, делать что-то по работе.
— вес и, надеюсь, автономность.
Дома для полноценной работы будет ждать большой монитор и удобная клавиатура. Одно устройство, которое заменит несколько других.
Есть сенсорная Sony Vaio T-series. Ультрабук с 8-кой на борту.
Да как же вы достали! Ну вот один комп у меня и для дома и для работы! Потому что важно иметь крайнюю возможность работать дома, да и вообще откуда угодно! На работе всегда внешние клава, мышь и монитор, а дома… Дома мне нижняя часть ноутбука практически никогда не нужна — кино посмотреть. То же самое с клубами и программой на радио — чтобы играть музыку мне клавиатура не нужна, а лишний килограмм еще как спасет при общем весе сумки ближе к 5
В чём отличие, например, от Acer Iconia Tab W500/W501? Там тоже x86 (AMD), есть док-станция в виде клавиатуры, есть модели с встроенным 3G и GPS, время работы – более 4 часов, цена на простую модель – менее 20тр. Реальный планшет на полноценной винде. Есть и от других производителей аналоги. Почему все так ждут именно SurfacePro?
Не кидайтесь в крайности. Десктоп хотя бы оставьте =)
" в Surface нет шумящего аккумулятора".
А где есть? :)
А где есть? :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Будем ждать Pro.
*мечтательно* Linux бы на этот RT…
*мечтательно* Linux бы на этот RT…
вот честно, я не совсем понимаю, почему в каждом топике о Windows гаджетах спрашивают про установку линукса?
Может это какой тренд пошел? или что?
Чем установка Linux Вам поможет на данном устройстве? Объясните пожалуйста :)
Может это какой тренд пошел? или что?
Чем установка Linux Вам поможет на данном устройстве? Объясните пожалуйста :)
Ну это как под фоточками красивых девушек пишут «ябвдул», тот же механизм :)
Да хотя бы набором доступных приложений?
Ну нет флеша и нормальной явы, это да, но все остальное то есть.
Ну нет флеша и нормальной явы, это да, но все остальное то есть.
Это как это флеша с явой нет?
Ну под ARM я не видел (искал для своей малинки). Может не нашел просто :)
www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200811/111708ARMAdobeFlash.html
Ява (открытая) тем более есть
Ява (открытая) тем более есть
Даже если оно есть, то как это поставить на девайс? Писалось, что весь софт исключительно через магазин приложений.
Я не понял вопроса. Под саму архитектуру есть и то и то уже сто лет.
На Андроиде в частности Флеш есть искаропки, а Ява-движок в виде Дальвика и составляет основу этой ОС
На Андроиде в частности Флеш есть искаропки, а Ява-движок в виде Дальвика и составляет основу этой ОС
Перечитал ветку, я не правильно понял — думал, установку ява и флеша на windows RT.
Однако, касательно явы на андроиде — ява лишь язык, а вот именно Dalvik VM является виртуальной машиной, исполняемой байт-код. Но виртуалка и код несовместим с обычным кодом, предназначенным для JVM и других виртуальных машин, поэтому не понимаю, причём тут андроид? Он не поможет с запуском существующих программ, но может упростить портирование готовых решений.
Однако, касательно явы на андроиде — ява лишь язык, а вот именно Dalvik VM является виртуальной машиной, исполняемой байт-код. Но виртуалка и код несовместим с обычным кодом, предназначенным для JVM и других виртуальных машин, поэтому не понимаю, причём тут андроид? Он не поможет с запуском существующих программ, но может упростить портирование готовых решений.
Я искренне не понимаю людей, которые воспринимают мир исключительно через призму своих интересов и всех подозревают в глупости или, что ещё хуже, в НЕРАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Не люблю, когда такие люди пытаются ставить меня в позицию оправдывающегося.
Попытаюсь объяснить, раз уж «пожалуйста», ну.
Linux и инфраструктура приложений вокруг него — это то, что с удовольствием работало на Tegra практически с самого зарождения этой платформы (L4T, проприетарные продукты, сейчас — инфраструктура открытых драйверов).
И это полноценная многоцелевая инфраструктура, а не огрызок WinRT.
Surface на Tegra — крутая железка, потенциал которой (как это подчёркивает статья) задушен операционной системой. Мне бы хотелось такую железку на замену ноутбуку и планшету, но, раз операционная система не позволяет полноценной реализации всех возможностей железки — мне бы хотелось поменять операционную систему. Благо, сама инфраструктура Linux это позволяет.
В этом желании есть что-то непонятное, глупое или нелогичное?
Не люблю, когда такие люди пытаются ставить меня в позицию оправдывающегося.
Попытаюсь объяснить, раз уж «пожалуйста», ну.
Linux и инфраструктура приложений вокруг него — это то, что с удовольствием работало на Tegra практически с самого зарождения этой платформы (L4T, проприетарные продукты, сейчас — инфраструктура открытых драйверов).
И это полноценная многоцелевая инфраструктура, а не огрызок WinRT.
Surface на Tegra — крутая железка, потенциал которой (как это подчёркивает статья) задушен операционной системой. Мне бы хотелось такую железку на замену ноутбуку и планшету, но, раз операционная система не позволяет полноценной реализации всех возможностей железки — мне бы хотелось поменять операционную систему. Благо, сама инфраструктура Linux это позволяет.
В этом желании есть что-то непонятное, глупое или нелогичное?
Ни в коем разе. Кроме того, что вы предлагаете поставить линукс на устройство, выпущенное Microsoft :)
Почему бы любителя Linux не поставить его на какой-нибудь ASUS Transformer и не всплывать в каждой теме про Surface?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Давайте сравним. У серфейса 2Гб оперативки, у трансформера FullHD экран. Все остально очень близко, включая ту самую nVidia Tegra 3 и IPS матрицу.
У Surface RT тормозная Tegra T30L, тогда как в Pad Infinity — Tegra 3 T33, которая мощнее и по процессору, и по частотам GPU, и по частотам оперативки. Это притом, что доступен открытый бутлоадер, точнее разлачиваемый, есть исходники ядра, есть кое-какие опенсорцные наработки под эту машинку, хороший FullHD-экран, да и если гнать из Штатов тело, то стоить будет меньше.
Главный минус — нестабильность сообщества вокруг трансформеров. Мейнтейнеры железок часто меняются.
Главный минус — нестабильность сообщества вокруг трансформеров. Мейнтейнеры железок часто меняются.
Разве T30L? Там T30, причем с некоторыми отличиями от андроид-версии (нет пятого ядра и 4 Мб кэша второго уровня вместо одного, а также, возможно, несколько другой GPU)
www.microsoft.com/en-us/news/Press/2012/Oct12/10-16announcementPR.aspx
www.microsoft.com/en-us/news/Press/2012/Oct12/10-16announcementPR.aspx
погодите, какая призма? какая глупость, какая нерациональность? О_О
чтож так близко к сердцу?
Железо, хорошо (да и то, дисплей разочаровал, думал будет получше, видимо я слишком придирчив), принял к сведению, но уж извольте, как-то слишком эмоционально Вы начали.
чтож так близко к сердцу?
Железо, хорошо (да и то, дисплей разочаровал, думал будет получше, видимо я слишком придирчив), принял к сведению, но уж извольте, как-то слишком эмоционально Вы начали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот меня очень интересует возможность втыкания убунты на Pro-версию. В силу того, что основная рабочая инфраструктура — майкрософтовская, но при этом активно пользуюсь убунтой для ряда задач, которые было бы удобно выполнять на мобильном устройстве (статьи в tex, всякие мелкие программки на ruby, ssh к серверам итд). В итоге приходится таскать за собой ноутбук с виндой (слава богу не каждый день), нетбук с убунтой и айпад. Хотелось бы совместить все вместе на одном устройстве с тачскрином, длительным временем работы и без виртуалок.
да, наличие в RT обычного десктопа удивило.
Подождём Pro версии, которая будет в конце зимы, с нормальной вин8…
Подождём Pro версии, которая будет в конце зимы, с нормальной вин8…
Спасибо большое за обзор. Начали за здравие, а закончили за упокой. Сначала думал хотеть, под конец стал не хотеть :).
А по поводу вашего заявления:
Вы просто не использовали linux :). Там можно перепахать гуи как пожелает душа. На одно и то же действие могучая куча приложений.
А по поводу вашего заявления:
но «восьмерка» все равно остается старой-доброй виндой, где можно подкрутить и улучшить если не все, то практически все.
Вы просто не использовали linux :). Там можно перепахать гуи как пожелает душа. На одно и то же действие могучая куча приложений.
Я не хочу трахаться с компьютером, я хочу зарабатывать на нем деньги :)
У вас предвзятое представление о linux. У меня он работает из коробки. При чём нет проблем ни с драйверами, ни с софтом. Из коробки сразу пакет офиса, графического редактора, среда программирования и компилятор. А так же куча других вкусняшек.
Не холивара ради. Я работаю и зарабатываю деньги в linux (десктоп)
Не холивара ради. Я работаю и зарабатываю деньги в linux (десктоп)
Ну Вы же сами написали, что там можно перепахать гуй, выбрать одно из тысячи приложений под каждый чих… Мне кажется, что это сложновато. Пусть за меня все эти действия сделает кто-то другой, а я заплачу за это деньги и буду сам заниматься, например, комфортным написанием обзоров на Хабр.
Я придрался вот к чему, что вы говорите что у винды можно настроить и перепахать интерфейс. Лично мне кажется, что это требует невероятно больших усилий, чем это делается в linux (три клика мышью, против установки программ и каких-то неясных настроек).
Например, если взять пустой компьютер, и сравнить ваши действия от установки системы, до написания статьи (плюс, например её распечатка), то они будут выглядеть так:
Win:
1. Установка системы
2. Установка драйверов
3. Установка офиса
4. Установка драйвера принтера
5. Установка остального софта
6. Печать статьи
linux:
1. Установка системы
2. Печать статьи
Вам не надо думать о дровах, офисе, софте — всё идёт в комплекте. А что не идёт, доставляется из репозитариев тремя кликами.
Разумеется справедливо для Висты, ХРюшки и семёрки. С восьмёркой не работал.
Например, если взять пустой компьютер, и сравнить ваши действия от установки системы, до написания статьи (плюс, например её распечатка), то они будут выглядеть так:
Win:
1. Установка системы
2. Установка драйверов
3. Установка офиса
4. Установка драйвера принтера
5. Установка остального софта
6. Печать статьи
linux:
1. Установка системы
2. Печать статьи
Вам не надо думать о дровах, офисе, софте — всё идёт в комплекте. А что не идёт, доставляется из репозитариев тремя кликами.
Разумеется справедливо для Висты, ХРюшки и семёрки. С восьмёркой не работал.
С Linux вам видимо повезло. Не всегда там все так гладко, и уж тем более не в любом дистрибутиве.
UPD: Против Линя ничего не имею, но иногда хлопот доставляет. =)
UPD: Против Линя ничего не имею, но иногда хлопот доставляет. =)
Кто ставит минус, поясните где я не прав? Я не говорю, что линукс лучше винды или наоборот. Каждый выбирает по себе: женщину религию дорогу…
Я вам отвечу.
Каждый раз я вижу комментарий «А вот если бы на linux, то у вас все бы работало быстрее и было бы проще. На виндовс надо больше действий, а на линукс — меньше» и далее перечисление.
Я также как и вы ничего не имею против Линукса и даже когда-то под ним работал.
Все мои ноуты домашние под виндой почему-то умудряются сами скачать и поставить драйвера. Все.
Центр обновлений сейчас позволяет сделать больше чем кажется со стороны XP.
Мне нравятся все те няшки, что есть в Win8 и Win7 (у меня сейчас восьмерка), которые, как может сейчас кто-то заметит, сначала появились или в Маке или в КДЕ (мне собственно плевать где).
И все это работает «из коробки», без дополнительных манипуляций.
А еще вы так говорите будто Вам не надо устанавливать офис. Возможно он идет вместе с установкой системы, но не это ли компенсирует?!
Как сказал выше, меня больше раздражает этот комментарий про "… а если бы линукс...", встречающийся почти в каждой статье под винду. При этом я что-то не встречал "… а если бы в виндовз...".
Каждый раз я вижу комментарий «А вот если бы на linux, то у вас все бы работало быстрее и было бы проще. На виндовс надо больше действий, а на линукс — меньше» и далее перечисление.
Я также как и вы ничего не имею против Линукса и даже когда-то под ним работал.
Все мои ноуты домашние под виндой почему-то умудряются сами скачать и поставить драйвера. Все.
Центр обновлений сейчас позволяет сделать больше чем кажется со стороны XP.
Мне нравятся все те няшки, что есть в Win8 и Win7 (у меня сейчас восьмерка), которые, как может сейчас кто-то заметит, сначала появились или в Маке или в КДЕ (мне собственно плевать где).
И все это работает «из коробки», без дополнительных манипуляций.
А еще вы так говорите будто Вам не надо устанавливать офис. Возможно он идет вместе с установкой системы, но не это ли компенсирует?!
Как сказал выше, меня больше раздражает этот комментарий про "… а если бы линукс...", встречающийся почти в каждой статье под винду. При этом я что-то не встречал "… а если бы в виндовз...".
Я ниже сказал, что линукс не советую использовать. Он пригоден для специалистов или полных дилетантов.
Но я не соглашусь с тем, что интерфейс винды можно так же просто перепахать как и интерфейс линуха, без использования стороннего софта. И действий тут требуется меньше. Так же как и работа с системой после установки. Голая винда не пригодна для комфортной работы, а линукс пригоден. Это тоже факт.
В линуксе много других неприятных штук, но о них люди работающие в винде даже не подозревают. Колоссальная гибкость линуха является как его громадным достоинством, так и недостатком. За это я люблю яблочные продукты: гибкость нулевая, надёжность колоссальная.
Нравится винда — используйте на здоровье. Мне нравится линукс, и я его использую. Я не иду со своим уставом в чужой монастырь. Здесь нет агитации или чего-то ещё.
Но я не соглашусь с тем, что интерфейс винды можно так же просто перепахать как и интерфейс линуха, без использования стороннего софта. И действий тут требуется меньше. Так же как и работа с системой после установки. Голая винда не пригодна для комфортной работы, а линукс пригоден. Это тоже факт.
В линуксе много других неприятных штук, но о них люди работающие в винде даже не подозревают. Колоссальная гибкость линуха является как его громадным достоинством, так и недостатком. За это я люблю яблочные продукты: гибкость нулевая, надёжность колоссальная.
Нравится винда — используйте на здоровье. Мне нравится линукс, и я его использую. Я не иду со своим уставом в чужой монастырь. Здесь нет агитации или чего-то ещё.
Ну, по сути, на ту фразу, которую я указал, Вы не ответили.
Я почитал Ваши комментарии ниже.
Интерфейс винды можно пропахать достаточно для работы. Настроек также достаточно (загляните в gpedit.msc — там ой как всего много).
Про линукс мне тоже известно, как помню, я так не нашел для своей WiFi карты драйвера на него, поэтому пришлось вернуться на Windows (еще тогда, хотя, как мне известно, карточка все еще не поддерживается, хоть и ноут я сменил дважды). Особо вспоминается как вместе с билайном заводили подключение к инету через моторолку L6… Эпично было получить настройки для mts. Правда, в следующей версии убунты проблема была решена стандартными способами.
Про действия — спорный вопрос: больше свободы — больше действий.
Кстати, голая винда вполне пригодна для работы — было дело, пахал недельку, что когда инет дали и забыл что надо поставить.
Ну, а про яблочные продукты я с вами полностью соглашусь, хотя иногда они меня бесят, в плане некоторых недоступностей. =)
Я почитал Ваши комментарии ниже.
Интерфейс винды можно пропахать достаточно для работы. Настроек также достаточно (загляните в gpedit.msc — там ой как всего много).
Про линукс мне тоже известно, как помню, я так не нашел для своей WiFi карты драйвера на него, поэтому пришлось вернуться на Windows (еще тогда, хотя, как мне известно, карточка все еще не поддерживается, хоть и ноут я сменил дважды). Особо вспоминается как вместе с билайном заводили подключение к инету через моторолку L6… Эпично было получить настройки для mts. Правда, в следующей версии убунты проблема была решена стандартными способами.
Про действия — спорный вопрос: больше свободы — больше действий.
Кстати, голая винда вполне пригодна для работы — было дело, пахал недельку, что когда инет дали и забыл что надо поставить.
Ну, а про яблочные продукты я с вами полностью соглашусь, хотя иногда они меня бесят, в плане некоторых недоступностей. =)
Ваша правда есть, есть и моя. Правды наши разные.
Я использую линукс и на работе и дома, и не вижу ничего лучше и удобнее. Изредка мне приходится использовать винду (в 99% для игр и 1% для офиса), не могу сказать что испытываю положительные эмоции. Но это моё ИМХО, и ничуть за него не агитирую.
Линукс развивается и растёт. И если винда одна, то линуксов очень много. Даже если у линукса убрать все gui, то он останется линуксом и любить я его меньше не стану. Увы, если у винды убрать гуи, то винды тупо не станет.
Единственное не согласен с заявлением: больше свободы — больше действий. Здесь нет логики. Если есть свобода, совершенно не обязательно её использовать.
Я использую линукс и на работе и дома, и не вижу ничего лучше и удобнее. Изредка мне приходится использовать винду (в 99% для игр и 1% для офиса), не могу сказать что испытываю положительные эмоции. Но это моё ИМХО, и ничуть за него не агитирую.
Линукс развивается и растёт. И если винда одна, то линуксов очень много. Даже если у линукса убрать все gui, то он останется линуксом и любить я его меньше не стану. Увы, если у винды убрать гуи, то винды тупо не станет.
Единственное не согласен с заявлением: больше свободы — больше действий. Здесь нет логики. Если есть свобода, совершенно не обязательно её использовать.
«Свобода подразумевает и ответственность» (эх, объяснить бы это некоторым девушкам, да так, чтобы не просто послушали, а приняли). Все что вы накосячите — исправлять вам…
Гуи у винды тоже можно отрезать и виндой она останется. Можно не отрезать и юзать только командную строку. Да куча их — решений.
То, что линуксов много — это не плюс и не минус. Это просто линуксов много. Плюс выбор, минус — выбор и каноничность оного, порой.
На вкус и цвет. Мы сейчас даже не спорим, а делимся информацией, что плюс, но при этом пытаемся согласиться с мнение противника, сделав скрытую рекламу используемого продукта, что не есть плюс, и, в кой-то мере, минус.
Гуи у винды тоже можно отрезать и виндой она останется. Можно не отрезать и юзать только командную строку. Да куча их — решений.
То, что линуксов много — это не плюс и не минус. Это просто линуксов много. Плюс выбор, минус — выбор и каноничность оного, порой.
На вкус и цвет. Мы сейчас даже не спорим, а делимся информацией, что плюс, но при этом пытаемся согласиться с мнение противника, сделав скрытую рекламу используемого продукта, что не есть плюс, и, в кой-то мере, минус.
Мы вовремя затеяли беседу, ибо можно столько минусов отхватить было :)))
Могу сказать главный контраргумент за линукс:
его переносимость. У меня в роутере, в электронной книжке (можете поглядеть у меня в списке публикаций), на компе, на различных моих поделиях — везде линукс. В устройствах разная архитектура, разные схемотехники.
Но везде линукс, везде один набор комманд и api. Эта универсальность дорогого стоит.
Могу сказать главный контраргумент за линукс:
его переносимость. У меня в роутере, в электронной книжке (можете поглядеть у меня в списке публикаций), на компе, на различных моих поделиях — везде линукс. В устройствах разная архитектура, разные схемотехники.
Но везде линукс, везде один набор комманд и api. Эта универсальность дорогого стоит.
А где же пункт
5.1 установка драйверов для остального софта?) и еще какое-нибудь «установка драйверов для установки драйверов»
А для линкуса последовательно должна быть такой
1. Установка системы
2. Написание драйверов для принтера
3. Печать статьи
(если что, это была шутка про линукс от человека, никогда не устанавливавшего линукс)
5.1 установка драйверов для остального софта?) и еще какое-нибудь «установка драйверов для установки драйверов»
А для линкуса последовательно должна быть такой
1. Установка системы
2. Написание драйверов для принтера
3. Печать статьи
(если что, это была шутка про линукс от человека, никогда не устанавливавшего линукс)
Вы знаете, с виндой я имел в сотню раз больше проблем с драйверами, чем с линуксом.
(смотрит подозрительно) Ой не верю че-то.
Намедни, компьютер жены, принтер hp laserjet 1010 (по моему). Поставил семёрку, нет дров (еле нашёл какой-то аналог). WiFi свисток нашли на работе, дрова обыскались — нету.
Чистый линукс. Втыкаю оба девайса и работаю! Даже не думаю откуда и что брать. Мониторы настраиваются сразу, из инета вытягивает нужные дрова и ставит, без лишних слов.
Не верьте, но это так.
Чистый линукс. Втыкаю оба девайса и работаю! Даже не думаю откуда и что брать. Мониторы настраиваются сразу, из инета вытягивает нужные дрова и ставит, без лишних слов.
Не верьте, но это так.
Частные случаи. Обычно все наоборот
За несколько лет работы с линуксом один раз столкнулся с проблемой отсутствия драйверов на сканер. Однако на него не смог найти дрова и под винду.
В остальном ни разу не имел проблем, даже с самой большой экзотикой.
В остальном ни разу не имел проблем, даже с самой большой экзотикой.
Все зависит от железа, дистрибутива и везучести. Порностатей на тему «как завести под Линукс xxx» в интернетах тьма. Поддержка априори хуже, часто приходится пользоваться стандартными драйверами, что некошер
Звучит, как у винды совсем нет проблем :).
Под семёркой нет драйверов на сканер и принтер, которые прекрасно работали под ХРюшкой. Как-то мелкомягкие совершенно не заботятся об обратной совместимости. Я не понимаю, зачем после покупки новой винды, я должен покупать ещё и принтер? Хотя старый прекрасно справляется со своими обязаностями.
Под семёркой нет драйверов на сканер и принтер, которые прекрасно работали под ХРюшкой. Как-то мелкомягкие совершенно не заботятся об обратной совместимости. Я не понимаю, зачем после покупки новой винды, я должен покупать ещё и принтер? Хотя старый прекрасно справляется со своими обязаностями.
Десять лет прошло с той XP… Тут больше нежелание производителей обновлять драйвера для продуктов, которые им не приносят денег.
Да и часть драйверов от XP можно завести с бубном, а от Vista — и подавно
Да и часть драйверов от XP можно завести с бубном, а от Vista — и подавно
>>Как-то мелкомягкие совершенно не заботятся об обратной совместимости
Прекрасно они заботятся об обратной совместимости, иногда даже оставляя куски устаревших API для того, чтобы пользователь мог воткнуть софт или железо N-нной давности. Вы просто путаете, покупать новый принтер для новой винды вас хочет обязать производитель принтера, иначе он вам его просто так не впарит, ведь «старый прекрасно справляется со своими обязаностями».
Прекрасно они заботятся об обратной совместимости, иногда даже оставляя куски устаревших API для того, чтобы пользователь мог воткнуть софт или железо N-нной давности. Вы просто путаете, покупать новый принтер для новой винды вас хочет обязать производитель принтера, иначе он вам его просто так не впарит, ведь «старый прекрасно справляется со своими обязаностями».
Опять же, в линуксе всё работает :).
Работает, не вопрос.
Однако если устройство НЕ работает под *nix, то оно вообще никак не работает, в независимости от того, хочет ли производитель впарить вам новый принтер или нет.
И да, работает оно ровно до того момента, пока есть кто-то кто способен это поддерживать. Сменится какой-то внутренний API, сломается драйвер — и пока не найдётся тот, кому это кровь из носа будет нужно — так и будет это не_работать, и будет точно та же ситуация, в которой вы пеняете MS: либо старое и работает, либо новое и не работает. Только тут уже нельзя будет всё списать на злобных проприетарщиков :)
И да, проблемы с HP LJ 1010-1020 были в первые полтора года после выхода Висты, ибо Хьюлет очень не хотел писать дрова под старые принтеры. После 2009 всё ставится либо автоматом, либо с едиными универсальными дровами от HP.
Однако если устройство НЕ работает под *nix, то оно вообще никак не работает, в независимости от того, хочет ли производитель впарить вам новый принтер или нет.
И да, работает оно ровно до того момента, пока есть кто-то кто способен это поддерживать. Сменится какой-то внутренний API, сломается драйвер — и пока не найдётся тот, кому это кровь из носа будет нужно — так и будет это не_работать, и будет точно та же ситуация, в которой вы пеняете MS: либо старое и работает, либо новое и не работает. Только тут уже нельзя будет всё списать на злобных проприетарщиков :)
И да, проблемы с HP LJ 1010-1020 были в первые полтора года после выхода Висты, ибо Хьюлет очень не хотел писать дрова под старые принтеры. После 2009 всё ставится либо автоматом, либо с едиными универсальными дровами от HP.
Главная проблема современных линуксов — GPU. Особенно всяких штучек типа NVIDIA Optimus. Будем надеяться, что пояаление Valve изменит ситуацию.
и насколько велика ваша выборка?
а то у меня те же частные случаи, и еще у энного количества знакомых…
а то у меня те же частные случаи, и еще у энного количества знакомых…
Раз уж это тред суксесс стори, то расскажу свою.
Есть у нас на работе бооольшой принтер формата A0. От HP. Документации нет, диска нет, ничего нет. Нашёл на сайте HP дрова. Поставил не работает. Ну и так и сяк его, никак. Ради прикола загрузился в линукс и подключил. Я реально не рассчитывал на результат. Принтер определился и попросил выбрать настройки в guttenprint. Выбрал — всё работает. :)
Под винду ребята тоже потом настроили, надо бы ставить старый драйвер 2006 года и на XP, тогда всё отлично работает.
Есть у нас на работе бооольшой принтер формата A0. От HP. Документации нет, диска нет, ничего нет. Нашёл на сайте HP дрова. Поставил не работает. Ну и так и сяк его, никак. Ради прикола загрузился в линукс и подключил. Я реально не рассчитывал на результат. Принтер определился и попросил выбрать настройки в guttenprint. Выбрал — всё работает. :)
Под винду ребята тоже потом настроили, надо бы ставить старый драйвер 2006 года и на XP, тогда всё отлично работает.
Вы зря проводите агитационную работу со своей позиции. У каждого свои юзкейсы, свои предпочтения и свои форкфло.
Справедливости ради (хотя я обтираюсь холодным линаксом с разной интенсивностью вот уже как четырнадцатый год и эту люблю эту хрень всеми фибрами души) надо сказать, что многим людям он не подойдёт.
Кому надо — сами придут в секту. Остальные — ну, они тоже люди (хе-хе) и не надо им ездить по мозгам, наверное.
Справедливости ради (хотя я обтираюсь холодным линаксом с разной интенсивностью вот уже как четырнадцатый год и эту люблю эту хрень всеми фибрами души) надо сказать, что многим людям он не подойдёт.
Кому надо — сами придут в секту. Остальные — ну, они тоже люди (хе-хе) и не надо им ездить по мозгам, наверное.
Отнють. Советую всем не использовать linux :). Просто говоря о перепахивании интерфейсов винды, мне становится забавно :)
С семеркой, видимо, тоже не работали :)
— Установка драйверов, принтера отпадает — это винда сама сделает когда нужно и если нужно (работать будет все и сразу).
— Установка офиса — ну это ж платный софт, естественно его надо покупать (вы этот пункт пропустили) и устанавливать. В комплект с windows идет WordPad — печатайте, что вам надо.
— Установка остального софта… Фотошоп ставите, чтоб статью напечатать? :))
— Установка драйверов, принтера отпадает — это винда сама сделает когда нужно и если нужно (работать будет все и сразу).
— Установка офиса — ну это ж платный софт, естественно его надо покупать (вы этот пункт пропустили) и устанавливать. В комплект с windows идет WordPad — печатайте, что вам надо.
— Установка остального софта… Фотошоп ставите, чтоб статью напечатать? :))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А у меня не заработал и я так и не понял как там чо. Снес ибо работать надо. Все индивидуально.
Я помню в школьные годы, пытался раскурить Slakware Linux. Имел любовь в жёсткой форме очень долго, в результате ничего не вышло. С тех пор обходил стороной.
Мощное знакомство с линукс состоялось позже, посте установки онного на роутер. Поковырял, понравилось, поставил на комп.
Сейчас линух ставится очень просто: качаешь образ, нарезаешь на болванку, загружаешься и работает (можно даже не ставить). Profit.
Мощное знакомство с линукс состоялось позже, посте установки онного на роутер. Поковырял, понравилось, поставил на комп.
Сейчас линух ставится очень просто: качаешь образ, нарезаешь на болванку, загружаешься и работает (можно даже не ставить). Profit.
Ну у меня та же была история. Точнее две
1) Я полный чайник комп, вижу в первый раз можно сказать. Только книжку фигурнова прочитал да статейки из всяких «Домашних Компьютеров» Принесли комп, а он с голым досом. Вечером я уже поставил винду и начал ковыряться. Все понятно и очевидно. Как то интуитивно и методом тыка.
2) Я уже лет 10 юзаю комп и на винде решаю любую возникавшую траблу с софтом и железом без особых мозговых раздумий. Ради лулзов поставил линух. Какая то убунта… То не работает, не осилил, это не рабтает — не осилил, такого софта нет… не он есть, но не в репе. С исходников поставить не осилил. Интуитивно, методом тыка не проканало. Забил удалил.
В общем, пока в линухе нужна будет консоль он так и останется системой для красноглазиков.
Как только консоль не будет нужна… это будет макось :)
1) Я полный чайник комп, вижу в первый раз можно сказать. Только книжку фигурнова прочитал да статейки из всяких «Домашних Компьютеров» Принесли комп, а он с голым досом. Вечером я уже поставил винду и начал ковыряться. Все понятно и очевидно. Как то интуитивно и методом тыка.
2) Я уже лет 10 юзаю комп и на винде решаю любую возникавшую траблу с софтом и железом без особых мозговых раздумий. Ради лулзов поставил линух. Какая то убунта… То не работает, не осилил, это не рабтает — не осилил, такого софта нет… не он есть, но не в репе. С исходников поставить не осилил. Интуитивно, методом тыка не проканало. Забил удалил.
В общем, пока в линухе нужна будет консоль он так и останется системой для красноглазиков.
Как только консоль не будет нужна… это будет макось :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Знаете, ровно то же самое мне говорили и пять лет назад…
Надо б моей маме поставить. В тысячу раз меньше проблем было бы.
Аналогично, сменил хрюшку жене на убунту последнюю, та довольна что все работает быстро.
Хотела продавать, теперь решили оставить.
Система работает дольше, быстрее и удобнее.
Хотела продавать, теперь решили оставить.
Система работает дольше, быстрее и удобнее.
Ну пока надо только набирать текст, сёрфить и смотреть фильмы, линукс действительно неплох. А вот шаг влево/шаг вправо — и начинаются дикие проблемы с софтом.
Вот пример: казалось бы, сетеориентированная ОС. И потребовалось мне создать «белый список» приложений, чтоб только приложения из этого списка могли в сеть лазить, а остальные — нет. И вот сразу упс. Даже так: УПС! А почему под неё вообще нет application firewall?
Или вот нужна программа для управления скоростью вращения кулера. Для Windows выбирай не хочу, полно таких. Под Linux для начала придётся пересобрать ядро, включив туда нужные модули, а потом ещё и париться с доводкой и калибровкой каких-то сырых, явно собранных на коленке за 2 часа, поделок.
Дальше. Охота порисовать — нет нормального графического редактора. GIMP позволяет разве что фотки слегка ретушировать, не более, т.к. с графическими планшетами сильно не дружит. Там некоторые глюки в багтрекере аж 2005 годом датированы, фиксить их и не собираются, висят с отписками вроде «это не наш баг, это баг в GTK».
Или нужно векторный арт наваять, а кроме Inkscape и нет ничего. А этот самый Inkscape тормозит настолько люто, что пользоваться им в принципе невозможно, просто эталон тормознутости, даже самые современные 3D-игры так не тормозят. Ещё предлагается Xara, оно хоть юзабельно, но уже несколько лет не обновляется и как следствие устарело.
Ну и т.д. То есть с мало-мальски нестандартным софтом всё ещё туго.
Вот пример: казалось бы, сетеориентированная ОС. И потребовалось мне создать «белый список» приложений, чтоб только приложения из этого списка могли в сеть лазить, а остальные — нет. И вот сразу упс. Даже так: УПС! А почему под неё вообще нет application firewall?
Или вот нужна программа для управления скоростью вращения кулера. Для Windows выбирай не хочу, полно таких. Под Linux для начала придётся пересобрать ядро, включив туда нужные модули, а потом ещё и париться с доводкой и калибровкой каких-то сырых, явно собранных на коленке за 2 часа, поделок.
Дальше. Охота порисовать — нет нормального графического редактора. GIMP позволяет разве что фотки слегка ретушировать, не более, т.к. с графическими планшетами сильно не дружит. Там некоторые глюки в багтрекере аж 2005 годом датированы, фиксить их и не собираются, висят с отписками вроде «это не наш баг, это баг в GTK».
Или нужно векторный арт наваять, а кроме Inkscape и нет ничего. А этот самый Inkscape тормозит настолько люто, что пользоваться им в принципе невозможно, просто эталон тормознутости, даже самые современные 3D-игры так не тормозят. Ещё предлагается Xara, оно хоть юзабельно, но уже несколько лет не обновляется и как следствие устарело.
Ну и т.д. То есть с мало-мальски нестандартным софтом всё ещё туго.
1) AppArmor
2) Ну для любого устройства нужен драйвер. Если драйвера под устройства нет — вам не повезло. 99% кулеров работают в стандартной поставке ядра. Программу управления кулером? Он управляется данными, записываемыми в текстовый файл в системе /proc Никаких вырвиглазных мигающих китайских поделок для управления
3) На счёт графических планшетов не скажу — у меня нет. Думаю по смой солидарны подавляющее большинство пользователей, у них тоже их нет :) С GIMP всё хорошо, а вот с обработкой RAW печаль, аналогов Lightroom пока нет
4) Inkspace у меня не тормозит, хотя по нынешним меркам комп довольно слабенький. Разобраться намного проще, чем с иллюстратором. Другие проги не пробовал.
2) Ну для любого устройства нужен драйвер. Если драйвера под устройства нет — вам не повезло. 99% кулеров работают в стандартной поставке ядра. Программу управления кулером? Он управляется данными, записываемыми в текстовый файл в системе /proc Никаких вырвиглазных мигающих китайских поделок для управления
3) На счёт графических планшетов не скажу — у меня нет. Думаю по смой солидарны подавляющее большинство пользователей, у них тоже их нет :) С GIMP всё хорошо, а вот с обработкой RAW печаль, аналогов Lightroom пока нет
4) Inkspace у меня не тормозит, хотя по нынешним меркам комп довольно слабенький. Разобраться намного проще, чем с иллюстратором. Другие проги не пробовал.
У меня есть планшет. Wacom, разумеется. GIMP как раз нормально с ним дружит. Из коробки можно рисовать, но вот чтобы сила нажатия на перо работала как надо приходится чуть-чуть править конфиги.
Забавно, но в Windows и Mac OS всё намного хуже. И там и там планшет полностью поддерживается только фотошопом, а во всех остальных программах то одна, то другая фича не работает. Хотя в режиме мыши работает везде, конечно. Но вот проблема, фотошопом я совсем не пользуюсь, потому что он ужасен (интерфейс, куча мусора устанавливается автоматически, надоедливые требования обновиться — брр).
Так что рисовать — только в линуксе.
Забавно, но в Windows и Mac OS всё намного хуже. И там и там планшет полностью поддерживается только фотошопом, а во всех остальных программах то одна, то другая фича не работает. Хотя в режиме мыши работает везде, конечно. Но вот проблема, фотошопом я совсем не пользуюсь, потому что он ужасен (интерфейс, куча мусора устанавливается автоматически, надоедливые требования обновиться — брр).
Так что рисовать — только в линуксе.
Он управляется данными, записываемыми в текстовый файл в системе /proc Никаких вырвиглазных мигающих китайских поделок для управления
Ну вот в том то и проблема. Что для того, чтобы что то сделать в линухе надо про это что то знать. Т.е. тут подкрутить, там подкрутить.
А как узнать где подкрутить если в голове только поисковый запрос «управление кулером»?
Вот и получается, что в винде это поставить вырвиглазную программку, свернуть ее в трей и забыть про нее, а в линухе несколько дней курить мануалы с неясным результатом. Да, итог будет красивей, но времени уйдет в пару порядков больше.
Будь я студентом я бы может заморочился, а сейчас мне лень и у меня другие задачи. Мне проще программку вырвиглазную скачать.
Да что вы? Fan control linux в гугле даёт кучу результатов goo.gl/1e6YH Тем более для вашего дистрибутива может оказаться управление куда-нибудь уже встроено.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что вашей маме кроме браузера нужно?
спасибо. собсно такого и ожидал… будем ждать виндопланшет от ХП( анонсировали) с восьмеркой… вот что не живется людям — есть w7 наслаждайся и радуйся… XP жива еще много где… а ведь 11лет системе!!! системы не должны так сменяться быстро… это подрывает доверие пользователей…
сугубо ИМХО
сугубо ИМХО
вот что удивительно — когда пишешь что думаешь — всегда находятся «минусовщики молчаливые» :))
меж тем я на самом деле очень благодарен автору что «отвёл меня от беды» ну и про планшет от ХП — к только выйдет ей Богу куплю себе… даже если в России не будет продаваться…
меж тем я на самом деле очень благодарен автору что «отвёл меня от беды» ну и про планшет от ХП — к только выйдет ей Богу куплю себе… даже если в России не будет продаваться…
Теперь я понимаю, для кого АВТОВАЗ по 30 лет выпускает одни и те же автомобили.
вам больше нравится кататься на бета-версиях у которых ожидает багажник и он как бы есть но не открывается…
впрочем это флуд. сам пользую и xp и семерку и убунту… по необходимости… но вот от 8ки видимо буду как от висты — дистанцироваться.
еще раз — сугубо ИМХО.
по мне — ОС должна быть стабильна. Вы же привыкли(наверное) есть одной и той же вилкой и ножом? ил вам нравится менять их на разные модерновые без привычных очертаний…
для меня ОС — не цель а средство.и посему оно должно как нож/руль машины — лежать в руке как влитой и не привлекать к себе внимания в процессе работы.
п.с. ношу часы на руке(наверное старпер уже :)) причем механические… причем издания 1992года… хотя наверное в телефоне красивее…
впрочем это флуд. сам пользую и xp и семерку и убунту… по необходимости… но вот от 8ки видимо буду как от висты — дистанцироваться.
еще раз — сугубо ИМХО.
по мне — ОС должна быть стабильна. Вы же привыкли(наверное) есть одной и той же вилкой и ножом? ил вам нравится менять их на разные модерновые без привычных очертаний…
для меня ОС — не цель а средство.и посему оно должно как нож/руль машины — лежать в руке как влитой и не привлекать к себе внимания в процессе работы.
п.с. ношу часы на руке(наверное старпер уже :)) причем механические… причем издания 1992года… хотя наверное в телефоне красивее…
Мне он нравится!
Кстати про языки в приложениях. В настольной восьмерке есть пункт «Позволить выбирать метод ввода для каждого приложения». Находится она в Настройках Язык — Дополнительные параметры и по умолчанию отключена. Я сам долго мучился, пока ее случайно не нашел.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Сегодня ты мой кумир!
Видать кто-то в MS поставил линукс и решил сделать так же :) Всегда первым делом меняю настройки xkbd, чтобы запоминал язык для каждого окна.
Кудесники из Microsoft пошли по пути Apple и запретили практически все, что можно и нельзя. Хочешь поставить другой браузер вместо Internet Explorer? Нельзя. Хочешь свой плеер? Можно, но он будет проигрывать только поддерживаемые по умолчанию форматы (DivX, MPEG-4, WMV), а ересь, вроде «матрешки» — ни в коем случае. Другой почтовый клиент? Нельзя. Смотрелку картинок? Нельзя.
Это именно так, или просто нет приложений, которые удовлетворяю ваши нужды?
Есть 100% информация?
Это именно так, или просто нет приложений, которые удовлетворяю ваши нужды?
Есть 100% информация?
Они просто отсутствуют в Windows Store. Вообще. Мне кажется, их туда не пускают. Хотя могу ошибаться…
Т.е. вам кажется или вы знаете точно? В статье написано однозначно: такие приложения в макрете запрещены.
But we also recognize that some individuals have preferred formats for a variety of reasons, and we wanted to make sure Windows 8 app developers could choose to use the formats they prefer. Formats popular among the enthusiast community or with specific developers such as FLAC, MKV, and OGG, can have their own CODECs packaged as part of a Metro style app, since the Windows 8 media platform is highly extensible.
blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/06/08/building-a-rich-and-extensible-media-platform.aspx
blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/06/08/building-a-rich-and-extensible-media-platform.aspx
ОК, замечательно. Но где всё это под RT?
Я подозреваю там-же, где и все остальное, чего хотелось-бы, но нет. Или в разработке, либо забили. Если кто-то захочет реализовать воспроизведение mkv, то формально сможет это сделать и залить в стор. Вот только объем работы выйдет весьма немалым, и мало кто хочет рисковать.
А в чем главный объем работ? Ведь на Windows есть дикое количество плееров, отлично играющих mkv. Все так сложно?
Другое API, там другая архитектура. Ещё?
НАСТОЛЬКО другое?
X86 и ARM- достаточно?? Две разные вселенные. Кодеки на html 5 не напишешь.
Причём здесь HTML5?
managed C++ полностью поддерживается в WinRT и можно будет легко портировать соотв. библиотеки. Как и игры с других платформ
managed C++ полностью поддерживается в WinRT и можно будет легко портировать соотв. библиотеки. Как и игры с других платформ
Банальный ffmpeg давно есть в любых вариантах — x86, ARMv6/v7, MIPS. В том же андроиде он используется всеми кому не лень. VLC уже есть в GooglePlay, то есть с библиотеками под ARM вопросов нет, вопрос в правильной адаптации всего этого к очередной платформе.
Автору — огромное спасибо за обзор! И за то, что уберёг деньги многих людей, спасибо :)
От одного из них — точно.
От одного из них — точно.
Очень интересно мнение автора относительно клавиатуры — сразу ли приноровились работать на тач версии? Насколько отстает печать на Touch Cover по сравнению с обычной клавиатурой?
Я читал много разных отзывов, в основном негативные, что привыкнуть крайне сложно, нет привычной отдачи клавиш и т.д.
Я читал много разных отзывов, в основном негативные, что привыкнуть крайне сложно, нет привычной отдачи клавиш и т.д.
Вся моя жизнь — это набор текстов на клавиатуре. Конечно, немного непривычно. Иногда промахиваешься. Но в целом — на удивление комфортно.
Сегодня тестировал. По началу непривычно, боишься промахнуться (на уровне бессознательного), когда палец падает на клавишу, но через десяток минут набираешь, как на обычной ноутбучной клавиатуре. Подозреваю, что тем, у кого слепой набор развит, будет ещё проще переходить.
Отставания никакого не заметил — специально на это обращал внимание.
По мне, так и тыкать пальцами в вордовом приложении для сохранения файла вполне удобно и не вызывает дискомфорта. Конечно, не так визуально приятно это выглядит, как в Metro приложении, но абсолютно юзабельно
Отставания никакого не заметил — специально на это обращал внимание.
По мне, так и тыкать пальцами в вордовом приложении для сохранения файла вполне удобно и не вызывает дискомфорта. Конечно, не так визуально приятно это выглядит, как в Metro приложении, но абсолютно юзабельно
Прочитал, понравилось. Спасибо автору за простое и открытое изложение своей точки зрения.
Хотелось бы упрекнуть его в своеобразной предвзятости и всепрощении, но не могу, потому что сам думаю ровно так же.
Я согласен с тем, что при современном засилии андроидов и иОСов, действительно нужен глоток свежего воздуха. Но, как мне кажется, да и из обзора это понятно, Сурфейс РТ им не будет, но им скорее всего будет Сурфейс Про, если ему не помешает высокая стоимость, бггг
Хотелось бы упрекнуть его в своеобразной предвзятости и всепрощении, но не могу, потому что сам думаю ровно так же.
Я согласен с тем, что при современном засилии андроидов и иОСов, действительно нужен глоток свежего воздуха. Но, как мне кажется, да и из обзора это понятно, Сурфейс РТ им не будет, но им скорее всего будет Сурфейс Про, если ему не помешает высокая стоимость, бггг
Спасибо на добром слове. Не совсем понял насчет «своеобразной предвзятости», но все равно спасибо :)
Да не за что, в общем. Я давно ждал подобный обзор, желательно без истерик типа «майкрософт маст дай». И вот он.
Под «своеобразной предвзятостью» имеется ввиду ощущение того, что вы хорошее мнение о гаджете имеете вроде как авансом, не смотря на недостатки. Я то сам не считаю это проблемой, потому как обзоры айДевайсов подобным заполнены чуть менее чем полностью. Так что эта предвзятость только добавляет миру гармонии, хехе
В общем, я желаю майкрософт успеха и откладываю трудовую копеечку на Сурфейс Про. А так же мощно размышляю как купить его за приемлемые деньги, а не за те, которые он у нас будет стоить.
Под «своеобразной предвзятостью» имеется ввиду ощущение того, что вы хорошее мнение о гаджете имеете вроде как авансом, не смотря на недостатки. Я то сам не считаю это проблемой, потому как обзоры айДевайсов подобным заполнены чуть менее чем полностью. Так что эта предвзятость только добавляет миру гармонии, хехе
В общем, я желаю майкрософт успеха и откладываю трудовую копеечку на Сурфейс Про. А так же мощно размышляю как купить его за приемлемые деньги, а не за те, которые он у нас будет стоить.
Автор, простите, но вы бредите. Я бросил читать окончательно после этого пассажа:
«Приложения, используемые мной на компьютере с Windows 8, не говоря уж об их данных, автоматически не установились. Вспомнив о удобстве настройки устройств с Android и iOS, немного взгрустнул.»
У вас что, на Андроид устройство подтягиваются приложения с вашего ноутбука с Убунтой? Или может на айПаде вы видите то же самое, что на своей офисной Макоси? Что за бред?!
«Приложения, используемые мной на компьютере с Windows 8, не говоря уж об их данных, автоматически не установились. Вспомнив о удобстве настройки устройств с Android и iOS, немного взгрустнул.»
У вас что, на Андроид устройство подтягиваются приложения с вашего ноутбука с Убунтой? Или может на айПаде вы видите то же самое, что на своей офисной Макоси? Что за бред?!
Уважаемый, не надо хамить.
Microsoft позиционирует RT, как продолжение «восьмерки». Они одинаково выглядят, приложения из Windows Store работают и тут, и там. Вход осуществляется по одному Live ID.
Так что подкачивание моих приложений из облака было бы более, чем уместным. И, главное, несложным.
Про ноутбук с убунтой поржал, спасибо.
Microsoft позиционирует RT, как продолжение «восьмерки». Они одинаково выглядят, приложения из Windows Store работают и тут, и там. Вход осуществляется по одному Live ID.
Так что подкачивание моих приложений из облака было бы более, чем уместным. И, главное, несложным.
Про ноутбук с убунтой поржал, спасибо.
Да, но Майкрософт никому не обещала, что ваши приложения чудесным образом перелетят с десктопа на РТ.
Я лишь к тому, что не нужно выдавать собственные неоправданные надежды или фантазии за недостатки. А по отношению к Майкрософт это уже стало просто трендом. Тут как-то пролетал топик со 120-ью недостатками Винфона, так пост благополучно слили фактами о том, что бОльшая часть этих недостатков касается и Андроида, и Айфона.
Я лишь к тому, что не нужно выдавать собственные неоправданные надежды или фантазии за недостатки. А по отношению к Майкрософт это уже стало просто трендом. Тут как-то пролетал топик со 120-ью недостатками Винфона, так пост благополучно слили фактами о том, что бОльшая часть этих недостатков касается и Андроида, и Айфона.
А где я пишу, что это недостаток? Покажите, пожалуйста.
Просто, как мне показалось, это было бы очень кстати. Тем более, что Microsoft, повторюсь, напирает на единую инфраструктуру восьмерки и RT. И подобная синхронизация очень хорошо бы смотрелась.
Но нет — так нет.
Просто, как мне показалось, это было бы очень кстати. Тем более, что Microsoft, повторюсь, напирает на единую инфраструктуру восьмерки и RT. И подобная синхронизация очень хорошо бы смотрелась.
Но нет — так нет.
Однажды установленные приложения можно массово заинсталить на другие девайсы из Store.
Яркий пример того, как маркетологи MS сами и хоронят MS.
Вот почему нельзя было оставить совместимость со старым API? Ведь оно же осталось в системе, это видно не вооруженным глазом, все стандартные приложения они просто взяли и тупо перекомпилировали под ARM (почти вся винда на низком уровне написана на C, там asm минимум (про прикладной софт, работающий в user mode и говорить не приходится)). Почему не предоставить такую возможность остальным? Зачем доброе десятилетие всем упорно впаривался «кроссплатформенный» .NET framework, когда даже на вашей же новой ОС приложения написанные на нем нельзя запускать?
Я уже молчу, про то, что обратная совместимость является(лась?) одним из краеугольных камней популярности винды дефакто. Многие DOS приложения 80х годов прошлого века можно запускать в win7. А тут взяли и сказали, мол, ребята переписывайте все заново — вот вам новый куцый API, а сами мы пока свои приложения тупо перекомпилируем и будем юзать закрытый старый API, но вам так нельзя.
Из принципа последней платформой, под которую будут портироваться наши десктопные проекты будет winRT. Нашли дураков писать все заново по 10 раз.
Вот почему нельзя было оставить совместимость со старым API? Ведь оно же осталось в системе, это видно не вооруженным глазом, все стандартные приложения они просто взяли и тупо перекомпилировали под ARM (почти вся винда на низком уровне написана на C, там asm минимум (про прикладной софт, работающий в user mode и говорить не приходится)). Почему не предоставить такую возможность остальным? Зачем доброе десятилетие всем упорно впаривался «кроссплатформенный» .NET framework, когда даже на вашей же новой ОС приложения написанные на нем нельзя запускать?
Я уже молчу, про то, что обратная совместимость является(лась?) одним из краеугольных камней популярности винды дефакто. Многие DOS приложения 80х годов прошлого века можно запускать в win7. А тут взяли и сказали, мол, ребята переписывайте все заново — вот вам новый куцый API, а сами мы пока свои приложения тупо перекомпилируем и будем юзать закрытый старый API, но вам так нельзя.
Из принципа последней платформой, под которую будут портироваться наши десктопные проекты будет winRT. Нашли дураков писать все заново по 10 раз.
WinAPI в RT не существует, а без него все равно ничего не заработало.
Да конечно не существует ) а как по вашему работают все стандартные системные приложения, различные оснастки панели управления и т.п.? там явно ничего не переписывали с нуля. Все те же привычные окошки со времен Висты, а то и win2k. WinRT это очередная обертка над стандартным API, просто в MS это попытались хитро завуалировать, но факт остается фактом.
> Многие DOS приложения 80х годов прошлого века можно запускать в win7
Только на 32-битных Win7. Хотя все-равно остается старый добрый dosbox.
Только на 32-битных Win7. Хотя все-равно остается старый добрый dosbox.
С .net framework вообще полный фэйл вышел. Так он по-нормальному и не взлетел для пользовательских приложений, хотя мог. Слишком пассивно они его распространяли, а для энд-юзеров качать и ставить по несколько минут .net — то еще «удовольствие»… Была классная задумка с кроссплатформенностью Silverlight, но его тоже похоронили. Вот уж его-то под WinRT сделать одной из доступных платформ проще простого было бы (естественно, не как плагин к браузеру, а для разработки отдельных приложений). Можно было бы делать приложения которые работают в WinRT, старых версиях Windows и еще до кучи еще на маке и линуксе. Люди бы могли пользоваться Метро-приложениями на старых windows и возможно их бы это побудило на Win8 пересесть. И программисты под WP7 были бы рады. Но нет. Зачем-то надо было еще одно подмножество xaml придумывать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это старая история. Конкурирующие отделы разработки выпускают неплохие продукты. Но как только какой-то продукт пошёл в массы, другие разработчики внутри компании обнаруживают, что у него есть фатальный недостаток — его писали не они…
Да, сказанное Вами несколько расстраивает. Подумывал, вот, наконец появится железка с которой и у клиента код поправить можно и вечером книжку в кровати почитать. Жаль. О работе на нем можно забыть я так понимаю. По крайней мере в ближайшем будующем. Ну чтож, подождем, рано или поздно нужный планшет должен появиться, а пока остаётся старый проверенный ноут. Про версия может получше?
Наконец-то! Долго я ждал этого обзора!
1. "… без которого полноценное управление планшетом просто невозможно.… в классическом без тачпада, встроенного в Touch Cover, обойтись невозможно в принципе."
Я бы не был столь категоричным: после установки масштабирования в 125% лично мне тачпад больше не нужен и в десктоп режиме. К тому же, даже ленточный интерфейс проводника более-менее оптимизирован под тачскрин.
2. «Приложения загружаются задумчиво, с расстановочкой;...»
Приложения для Metro UI загружаются достаточно быстро, особенно с учетом вчерашнего обновления прошивки Surface.
3. «И не 99 центов, как App Store, а $3-5..»
Хм, имея iPad в наличии, могу сказать, что приложения под него стоят дороже своих аналогов под iPhone, те же самые 3-5 долларов.
4. «Нельзя. Хочешь свой плеер? Можно, но он будет проигрывать только поддерживаемые по умолчанию форматы (DivX, MPEG-4, WMV), а ересь, вроде «матрешки» — ни в коем случае...»
Вам уже выше обратили внимание на то, что это предположение, а не категоричный факт.
5. «Можно, да нельзя: ни одно из имеющихся у меня в коллекции устройств такого рода Windows RT распознать не смогла.»
А у меня один из двух фотоаппаратов распознал (Pentax K-5) и теперь, имея USB-хаб, я в поездках запросто могу скидывать РАВы с фотоаппарата на портативный жесткий диск без участия компьютера.
6. «Чего стоит хотя бы неумение запомнить – в каком алфавите набирался текст в каждом из окон?»
Опять же, вам выше описали как это можно сделать. И странно, что имея полноценный Windows 8, вы смогли изменить эту настройку на компьютере, но не смогли проделать те же самые операции на RT (а в полноценной 8-ке по-умолчанию тоже один язык на все приложения).
7. " И получается, что режим Desktop, в данном случае совершенно бессмысленный и даже отчасти вредный..."
Опять категоричность: для вас он бессмысленный и вредный, а мне, например, очень даже полезный (см. выше про фотографии), плюс те же самые видео-фото гораздо удобнее с флешки скидывать используя привычный проводник.
Я бы не был столь категоричным: после установки масштабирования в 125% лично мне тачпад больше не нужен и в десктоп режиме. К тому же, даже ленточный интерфейс проводника более-менее оптимизирован под тачскрин.
2. «Приложения загружаются задумчиво, с расстановочкой;...»
Приложения для Metro UI загружаются достаточно быстро, особенно с учетом вчерашнего обновления прошивки Surface.
3. «И не 99 центов, как App Store, а $3-5..»
Хм, имея iPad в наличии, могу сказать, что приложения под него стоят дороже своих аналогов под iPhone, те же самые 3-5 долларов.
4. «Нельзя. Хочешь свой плеер? Можно, но он будет проигрывать только поддерживаемые по умолчанию форматы (DivX, MPEG-4, WMV), а ересь, вроде «матрешки» — ни в коем случае...»
Вам уже выше обратили внимание на то, что это предположение, а не категоричный факт.
5. «Можно, да нельзя: ни одно из имеющихся у меня в коллекции устройств такого рода Windows RT распознать не смогла.»
А у меня один из двух фотоаппаратов распознал (Pentax K-5) и теперь, имея USB-хаб, я в поездках запросто могу скидывать РАВы с фотоаппарата на портативный жесткий диск без участия компьютера.
6. «Чего стоит хотя бы неумение запомнить – в каком алфавите набирался текст в каждом из окон?»
Опять же, вам выше описали как это можно сделать. И странно, что имея полноценный Windows 8, вы смогли изменить эту настройку на компьютере, но не смогли проделать те же самые операции на RT (а в полноценной 8-ке по-умолчанию тоже один язык на все приложения).
7. " И получается, что режим Desktop, в данном случае совершенно бессмысленный и даже отчасти вредный..."
Опять категоричность: для вас он бессмысленный и вредный, а мне, например, очень даже полезный (см. выше про фотографии), плюс те же самые видео-фото гораздо удобнее с флешки скидывать используя привычный проводник.
1. «лично мне», «более-менее»… Не убедили :)
2. Обновления не заметил, сейчас проверим. Скорость записи на диск и пропускная способность памяти не изменились…
3. It depends… То, что на Surface стоит денег, на iPad порой вообще бесплатно.
4. Есть подтверждение обратного?
5. Посоветуете купить Pentax? :) У меня Nikon'ы, Canon'ы, Sony. Помнится, D90 даже к настоящему компьютеру подключить без драйверов не смог.
6. Стыдно признаться, но в «восьмерке» я этого не заметил :( Наверное, потому, что не писал пока в ней статей.
7. Очень спорное утверждение. Очень. На большом компьютере я без Total Commander обходиться не могу, а тут его не поставишь.
2. Обновления не заметил, сейчас проверим. Скорость записи на диск и пропускная способность памяти не изменились…
3. It depends… То, что на Surface стоит денег, на iPad порой вообще бесплатно.
4. Есть подтверждение обратного?
5. Посоветуете купить Pentax? :) У меня Nikon'ы, Canon'ы, Sony. Помнится, D90 даже к настоящему компьютеру подключить без драйверов не смог.
6. Стыдно признаться, но в «восьмерке» я этого не заметил :( Наверное, потому, что не писал пока в ней статей.
7. Очень спорное утверждение. Очень. На большом компьютере я без Total Commander обходиться не могу, а тут его не поставишь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Я не собирался убеждать, а просто хотел обратить внимание на чрезмерную категоричность.
2. Запись на диск и память вряд ли можно прошивкой улучшить (разве что контроллера), но скорость запуска метро приложений стала выше.
3. Не спорю по поводу «бесплатно», но сравнивая цены для Surface, лучше ориентироваться на планшеты других производителей, а не телефоны.
4. Как минимум в официальных документах Майкрософта, касательно стора, я не встречал таких ограничений. Если у вас есть хоть какое-то подтверждение — давайте, иначе это только ваши предположения, а не факты.
5. Посоветовать Пентакс могу, если знаете точно, зачем он вам нужен:). Но я всего лишь хотел показать, что есть устройства (достаточно популярные), которые нормально работают с RT.
7. На большом компьютере я больше Far пользуюсь, но для меня наличие хотя бы проводника уже большой плюс (сравнивая с тем же iPad)
2. Запись на диск и память вряд ли можно прошивкой улучшить (разве что контроллера), но скорость запуска метро приложений стала выше.
3. Не спорю по поводу «бесплатно», но сравнивая цены для Surface, лучше ориентироваться на планшеты других производителей, а не телефоны.
4. Как минимум в официальных документах Майкрософта, касательно стора, я не встречал таких ограничений. Если у вас есть хоть какое-то подтверждение — давайте, иначе это только ваши предположения, а не факты.
5. Посоветовать Пентакс могу, если знаете точно, зачем он вам нужен:). Но я всего лишь хотел показать, что есть устройства (достаточно популярные), которые нормально работают с RT.
7. На большом компьютере я больше Far пользуюсь, но для меня наличие хотя бы проводника уже большой плюс (сравнивая с тем же iPad)
1. Я всего лишь сформулировал свое отношение к предмету. Личное. Ни в коем случае не запрещая Вам иметь свое.
2. Пока не замечаю. Но понаблюдаю еще.
3. Согласен.
4. Так вообще-то нигде не написано, что мнение Сергея Вильянова — оно прямо вот конечное. Это не учебник, не закон. Просто — пост. Выше было написано, что вроде бы под восьмеркой можно делать. Но не делают почему-то. Насчет RT ничего не нашлось.
5. Да! Есть! Но мои личные не работают, которые вроде тоже не ахти какие замороченные. Что же мне, технику менять?
Неаккуратно…
7. Айпадик можно подключить к компьютеру и через iTunes запихать в него что угодно. И вообще он абсолютно не самостоятельное устройство. А это как бы претендует на самодостаточность. Как бы.
2. Пока не замечаю. Но понаблюдаю еще.
3. Согласен.
4. Так вообще-то нигде не написано, что мнение Сергея Вильянова — оно прямо вот конечное. Это не учебник, не закон. Просто — пост. Выше было написано, что вроде бы под восьмеркой можно делать. Но не делают почему-то. Насчет RT ничего не нашлось.
5. Да! Есть! Но мои личные не работают, которые вроде тоже не ахти какие замороченные. Что же мне, технику менять?
Неаккуратно…
7. Айпадик можно подключить к компьютеру и через iTunes запихать в него что угодно. И вообще он абсолютно не самостоятельное устройство. А это как бы претендует на самодостаточность. Как бы.
Про то зачем нужен в Surface этот убогий рабочий стол уже высказывалась и склонен с ней согласиться. Это Office. Ну не успели они сделать нормальный офис для Metro Modern UI по этой причине засунули туда этот убогий рабочий стол. Потому что по сути только два приложения доступны в этом странном режиме. Офис и IE. Все остальное только в Modern UI. Так что с выходом очередного сервис пака у Office может прирости Modern UI интерфейс и отсохнуть режим десктопа.
Вопрос к автору статьи, пробовали ли запустить приложение НЕ из Windows Store написанное на pure .NET с флэшки? Разрешается ли запуск? Можно ли отключить SmartScreen? Если ли в mmc оснастка управления фаерволом?
Нет, не пробовал. Где взять приложение?
По поводу приложения — на декстопе скомпилируйте из VS2012 под .NET 4 простую форму, после чего скиньте на флэку версию Release и запустите на ARM.
Можете показать скрин директории C:\Windows\Microsoft.NET\Framework\?
«mmc wf.msc» запускается?
Можете показать скрин директории C:\Windows\Microsoft.NET\Framework\?
«mmc wf.msc» запускается?
:))) Для этого мне придется годик поучиться на программиста.
Я все же журналист.
Сейчас отправляем в печать новый номер «Мира ПК», временно Сюрфейсом заниматься не могу.
Я все же журналист.
Сейчас отправляем в печать новый номер «Мира ПК», временно Сюрфейсом заниматься не могу.
Нагуглил статью, человеку который скомпилировал десктопное приложение под windows RT негде его запустить чтобы проверить.
Если есть время может свяжетесь с ним, чтобы проверить?
adventuresdotnet.blogspot.ru/2012/09/compiling-desktop-apps-for-windows-rt.html
Если есть время может свяжетесь с ним, чтобы проверить?
adventuresdotnet.blogspot.ru/2012/09/compiling-desktop-apps-for-windows-rt.html
из VS2012 под .NET 4 простую форму
там же даже нет опции компиляции под ARM процессоры. Она доступна только для Metro приложений. Потому не запустится, даже если покажется файл на флэшке.
Насколько я знаю, MSFT не допустит запуска и приложения, скомпилированного под ARM на Surface
Я читал, что проверяются цифровые подписи и запустить что либо не из магазина невозможно.
Не имел дела с Surface, но подозреваю, что не получится. Потому что WinRT — это не .NET. На настольном Win8, если скомпилить HelloWorld под WinRT, то его просто так не запустишь (хотя под отладчиком он как-то запускается), нужно обязательно устанавливать из Windows Store.
Тут все сложно, дело в том что WinRT и есть .NET — можете посмотреть биндинги ;) по поводу запуска — любой .NET приложение состоит из 2 частей — (1) нативный загрузчик mscorlib.dll (2) секции с IL кодом. Теоретически можно скопировать (1) из приложения на .NET для WinRT добавив к нему необходимые секции — благо формат PE один для всех.
В любом случае Я подожду когда смогу получить планшет и там уже проэкспериментировать. Учитывая что у MS было и есть много багов в плане безопасности — то думаю что они перекочевали из полноценной WIn8 и WinRT версию тоже. (думаю что для блокировок сторонних аппов используют AppArmor механизм)
В любом случае Я подожду когда смогу получить планшет и там уже проэкспериментировать. Учитывая что у MS было и есть много багов в плане безопасности — то думаю что они перекочевали из полноценной WIn8 и WinRT версию тоже. (думаю что для блокировок сторонних аппов используют AppArmor механизм)
Автор, скажите, пожалуйста, а можно ли этот планшет с подключенной клавиатурой поставить на колени и работать с ним, или экран на клавиатуре держится только на столе?
Упором является не клавиатура, а специальная подставка сзади.
Теоретически — можно. Практически — не шибко удобно.
Теоретически — можно. Практически — не шибко удобно.
Будет падать «на спину», и всё? А разьём не сломается от нагрузки? Выглядит хлипковато.
Боюсь, что да, будет падать. И сама подставка в колени неустойчиво упирается. А какой разъем?
Windows RT — заведомо кастрированная версия, покупать устройство с ней не имеет для гика ни малейшего смысла. Нужно ждать Pro версии планшетов.
Зашел только посмотреть фотографии устройства сделанные пользователем, а тут опять эти рендеры. Пожалуйста добавьте реальных фотографий устройства. (Я и на официальном сайте могу красивые картинки посмотреть.)
Спасибо за статью.
Спасибо за статью.
В статье примерно 25 фотографий, сделанных пользователем. А что касается внешнего вида, то он ничем не отличается от того, что я держу в руках. И если есть качественные иллюстрации, полностью передающие внешность и содержание — зачем мне радовать читателя фотографией Surface на моей не безупречной кухне?
а почитать онлайн где можно?
А Вы это сейчас в каком-то бумажном журнале читаете? И комментируете?
ДО ЧЕГО ДОШЕЛ ПРОГРЕСС!!!
ДО ЧЕГО ДОШЕЛ ПРОГРЕСС!!!
Не понял Вашего сарказма, с Ваших слов и насколько Я знаю журнал «Мир ПК» бумажный — поэтому вопрос о том где посмотреть и почитать про «примерно 25 фотографий, сделанных пользователем» открытый.
P.S. плохо соострили одним словом.
P.P.S. не забывайте про Pearl E-Ink — это считается «электронной бумагой»
P.S. плохо соострили одним словом.
P.P.S. не забывайте про Pearl E-Ink — это считается «электронной бумагой»
Вот таких хотел фото, w7phone.ru/fotografii-i-video-microsoft-surface-na-windows-rt-64734/
Не было времени поискать. И еще не видел до этого реальных фотографий вот поэтому и написал.
Не было времени поискать. И еще не видел до этого реальных фотографий вот поэтому и написал.
Стоял перед выбором: что покупать, Surface или iPad. Будучи формально «адептом MS» (занимаюсь разработкой на платформе .NET) все-таки остановил свой выбор на последнем, и не прогадал. Данная статья меня еще больше в этом убедила. Surface выглядит очень неплохо, но не является чем-то революционным, а скорее данью времени и желанием корпорации занять хотя бы часть сегмента соответствующего рынка. Интересно будет посмотреть на устройства с Windows 8 Pro, но боюсь при оглашенных предварительно ценах на эти девайсы конкуренция с новыми MacBook Retina обернется в пользу последних.
>неумение запомнить – в каком алфавите набирался текст в каждом из окон
это есть, правда в Advanced настройках. Аналогично, как и в вин8, по дефолту отключено
это есть, правда в Advanced настройках. Аналогично, как и в вин8, по дефолту отключено
Я так понимаю, что единственное, что можно делать в классическом интерфейсе, но нельзя в Метро — это Офис. Получается, что если бы Офис со всеми классическими возможностями существовал для Метро, то классический интерфейс планшету бы не понадобился. Выходит, что в Windows RT классический интерфейс только для Офиса и всё. Видимо Майкрософт столкнулась с большими сложностями при разработке офисного пакета с новым интерфейсом.
Думаю банально не успели портировать интерфейс на метро а без киллер-фичи выходить не захотели… Хотя, возможно, это очередные терки между командами Оффиса и Виндоуз, так как не знаю как сейчас, но во всяком случае в исторической перспективе они всегда были «на ножах» и при каждом удобной случае ставили друг другу палки в колеса.
А почему команды Win и Office исторически «на ножах»?
Думаю так исторически сложилось :) Сильные, практически независимые команды, конкурирующие между собой и каждая из которых тянет одеяло в свою сторону. Где то было несколько подробных статей про внутреннюю кухню майкрософт, и про как как многие перспективные проекты (например Курьер) накрылись, так как требовали координации нескольких враждующих команд. Хотя я слышал, что ситуация в последние годы несколько улучшилась. Статей я беглым поиском не нашел, но наткнулся на хороший комикс в тему: www.bonkersworld.net/organizational-charts/
Вот мне интересно, все люди ожидавшие и ожидающие планшет от MS хором говорят, ну вот теперь заживё^W появится планшет для работы. А чем вас не устраивают планшеты на iOS/Android для работы? Что-то я не верю, что всем прямо по зарез нужен в дороге полноценный офисный пакет, документы можно на чём угодно посмотреть (особенно если в pdf перегнать), а всякие тяжелые xls и acceess всё равно не потянет слабенький планшет. Кодить даже на 10" экране крайне не комфортно. Старые программы под винду всё равно не запустятся, ибо ARM. Что за работа, для которой нужен именно планшет от MS. Я не троллю, мне просто интересно. :)
У меня TF700, использую исключительно для работы. Почта есть, редактор текстовый есть, просмотрщик pdf есть, ну вот вроде всё. Ещё бы LaTeX туда запихнуть :). Правда я некоим образом не завязан на продуктах MS в работе и может быть каких-то особенностей не понимаю.
У меня TF700, использую исключительно для работы. Почта есть, редактор текстовый есть, просмотрщик pdf есть, ну вот вроде всё. Ещё бы LaTeX туда запихнуть :). Правда я некоим образом не завязан на продуктах MS в работе и может быть каких-то особенностей не понимаю.
Есть майкрософтовская инфраструктура, которая в крупных компаниях на настоящий момент является дефакто стандартом (exchange, sharepoint, active directory) + опр. стандартный технологический стек на котором крутятся энтерпрайзные системы (всякий SOAP, криптография и прочее). В Android и iOS с поддержкой всех этих вещей очень грустно, в отличие от майкрософтовского стека.
Речь не о просмотре контента, а о его создании. Была надежда, что на Surface это возможно в полной мере.
Да это я тоже сто раз слышал. Так что такое создание этого пресловутого контента? Хоть один пример то.
например, писать код в visual studio, работать с фотошопом, ковыряться с базами и другое. Правда это будет возможно в surface pro.
Вы прям на 10" будете писать код в вижал студии? Под андроид есть какая-то кодилка на джава, ну и вездесущие vim и emacs тоже присутствуют. Но как на планшете кодить я с трудом себе представляю, компилить то у него мощи не хватит.
Фотошоп есть под iOS и Android, причём не самый лучший там редактор. Опять же как редактировать фотографии на маленьком дисплейчике с некалиброванной цветопередачей?
На счёт баз данных, вы MSSQL на бедный Surface собрасиль взгромоздить? :) Есть например CouchDB (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mainerror.mobilefuton&hl=ru) под андроид, забавная вещь, но игрушка не более того.
Клиенты баз данных понятно есть подо всё.
Фотошоп есть под iOS и Android, причём не самый лучший там редактор. Опять же как редактировать фотографии на маленьком дисплейчике с некалиброванной цветопередачей?
На счёт баз данных, вы MSSQL на бедный Surface собрасиль взгромоздить? :) Есть например CouchDB (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mainerror.mobilefuton&hl=ru) под андроид, забавная вещь, но игрушка не более того.
Клиенты баз данных понятно есть подо всё.
Вы прям на 10" будете писать код в вижал студии?.. Но как на планшете кодить я с трудом себе представляю, компилить то у него мощи не хватит.
В surface pro декларируют core i5. А подключив его к большому монитору + клава + мышка — можно будет полноценно работать. 10" конечно мало, согласен. В полевой среде будет сложнее ковыряться в случае нужды.
Фотошоп есть под iOS и Android, причём не самый лучший там редактор. Опять же как редактировать фотографии на маленьком дисплейчике с некалиброванной цветопередачей?
Я думаю калибровать можно будет, ведь на борту полноценная 8-ка без ограничений как на аппарате surface RT. Да и какие-то базовые вещи можно делать и без калибровки. Допустим, пока летишь в самолёте: удалить ненужные фото, подправить горизонт, замазать пятна и т.д. Lightroom должен там нормально крутиться и фотошоп для более сложных операций. Full HD разрешение достаточно для таких операций.
На счёт баз данных, вы MSSQL на бедный Surface собрасиль взгромоздить? :)
Почему нет? Если нужно что-то сделать, то как минимум железо будет позволять.
Получается, что имея surface pro можно будет полностью отказаться от «больших братьев» и иметь только одну железяку. Я не играю, поэтому для меня мощность графической составляющей не является критичной, но в случае чего — xbox/playstation + NAS для хранения файлов.
Давайте говорить про Pro когда он выйдет. Пока не очень ясно чем Pro будет отличаться от 13" Air, ну кроме размера, а с этим девайсом вроде бы всё понятно.
Да там будет Core i5 и десктопная ось. С соответствующим энергопотреблением и весом. А оно надо, если есть ультрабуки? Опять же мы отклонились от темы. Тема была win8 vs (iOS || Android) для работы на планшете с армом.
Да там будет Core i5 и десктопная ось. С соответствующим энергопотреблением и весом. А оно надо, если есть ультрабуки? Опять же мы отклонились от темы. Тема была win8 vs (iOS || Android) для работы на планшете с армом.
> Но как на планшете кодить я с трудом себе представляю, компилить то у него мощи не хватит.
Почему же? У Nokia N900 вполне хватает силенок компилировать C++/Qt проекты.
Мне кажется, нет смысла решать за пользователя нужна ли ему та или иная фича на 10", 5", 3", 2.5" экране. Дайте пользователю возможность ею воспользоваться — а уж каждый сам для себя решит, что ему нужно, а что — нет. Лично я еще в 2006 покупала Nokia E61 именно как замену ноутбуку для работы в дороге (программирование мобильных приложений, проект-менеджмент, деловая переписка, написание статей). И лично для меня использование этого девайса с 3" экраном, весом в 144 г. и сутками активной работы (благодаря запасному аккумулятору) было гораздо удобнее имевшегося у меня 3-килограммового то ли 15", то ли 17" ноута, работающего без розетки от силы час.
Озверев от необходимости таскать с собой в поездках такой «гроб», я стала выбирать карманный девайс на замену ноуту. И E61 с правильно подобранным софтом для работы позволил выполнять 90% нужных мне задач. А когда удалось заточить мобильник и под программирование приложений — то и все 99% :)
Почему же? У Nokia N900 вполне хватает силенок компилировать C++/Qt проекты.
Мне кажется, нет смысла решать за пользователя нужна ли ему та или иная фича на 10", 5", 3", 2.5" экране. Дайте пользователю возможность ею воспользоваться — а уж каждый сам для себя решит, что ему нужно, а что — нет. Лично я еще в 2006 покупала Nokia E61 именно как замену ноутбуку для работы в дороге (программирование мобильных приложений, проект-менеджмент, деловая переписка, написание статей). И лично для меня использование этого девайса с 3" экраном, весом в 144 г. и сутками активной работы (благодаря запасному аккумулятору) было гораздо удобнее имевшегося у меня 3-килограммового то ли 15", то ли 17" ноута, работающего без розетки от силы час.
Озверев от необходимости таскать с собой в поездках такой «гроб», я стала выбирать карманный девайс на замену ноуту. И E61 с правильно подобранным софтом для работы позволил выполнять 90% нужных мне задач. А когда удалось заточить мобильник и под программирование приложений — то и все 99% :)
По поводу написания кода — то посмотрите в сторону — Microsoft.CSharp.CSharpCodeProvider думаю скорее всего они его оставили — таким образом базовый компилятор C# уже точно будет. (тем более он находится .NET System.dll)
>>Почта есть, редактор текстовый есть, просмотрщик pdf есть, ну вот вроде всё
>> может быть каких-то особенностей не понимаю.
Ну правильно не понимаете, у вас же в работе не используется экселевские таблички по 50 мегабайт…
(это конечно шутка, но в любой шутке..)
>> может быть каких-то особенностей не понимаю.
Ну правильно не понимаете, у вас же в работе не используется экселевские таблички по 50 мегабайт…
(это конечно шутка, но в любой шутке..)
мне лично очень не хватает alt tab на айпаде когда с клавиатуры работаешь и мышки. Постоянно тянуть руку напрягает да и точное место в тексте указать рукой не всегда получается. Хотя безусловно ipad отличная штукенция!
Узнаю стиль некогда родной бумажной Компьютерры. Спасибо!
Отличная статья, было очень интересно читать.
Вообще удивительно, что на Windows Phone возлагали меньше надежд чем на RT, однако WP вышел намного удачнее, да есть недочеты, и скажу по-честному не мало, но у RT их судя по всему больше. Будем ждать и надеяться, хотелось бы купить Surface Pro, но точно знаю, что в числе первых не куплю, буду ждать детальных обзоров по харду, ибо по ОС там все будет в порядке.
Вообще удивительно, что на Windows Phone возлагали меньше надежд чем на RT, однако WP вышел намного удачнее, да есть недочеты, и скажу по-честному не мало, но у RT их судя по всему больше. Будем ждать и надеяться, хотелось бы купить Surface Pro, но точно знаю, что в числе первых не куплю, буду ждать детальных обзоров по харду, ибо по ОС там все будет в порядке.
Да, что-то новый WP до меня никак не доберется. Похоже, кто-то обиделся вот на это
www.dgl.ru/news/zapusk-lumia-rossiyskie-priklucheniya-dvuh-stivov_2642.html
www.dgl.ru/news/zapusk-lumia-rossiyskie-priklucheniya-dvuh-stivov_2642.html
Устройство действительно весит 900г? Не много ли как для планшета?
В чём будет преимущество так ожидаемого планшета Surface Pro, если есть такая штука
как ультрабук NEC Lavie Z,
890г, 13" 1600x900 IPS экран, core i5, 8 часов работы (заявленной, считай 6-7ч реальной).
Единственное цена пока около 1000евро, но я действительно не понимаю преимуществ супер планшета, если на него будет цена в 800-1000долларов.
В чём будет преимущество так ожидаемого планшета Surface Pro, если есть такая штука
как ультрабук NEC Lavie Z,
890г, 13" 1600x900 IPS экран, core i5, 8 часов работы (заявленной, считай 6-7ч реальной).
Единственное цена пока около 1000евро, но я действительно не понимаю преимуществ супер планшета, если на него будет цена в 800-1000долларов.
А в России он продается? Что-то я ноутбуков NEC вообще никогда не видел.
Думаю нет, только в Японии.
Но я пощупал, загрузил убунту, мне понравился очень. Небольшой минус -глянцевый экран. Ну и цена конечно.
Просто, раз японцы сделали 900г ультрабук, то китайцы тоже могут :-) Надеюсь.
Но я пощупал, загрузил убунту, мне понравился очень. Небольшой минус -глянцевый экран. Ну и цена конечно.
Просто, раз японцы сделали 900г ультрабук, то китайцы тоже могут :-) Надеюсь.
Японцы уже очень давно сделали полноценный 13" ноутбук с quad-core i7, full hd и прочими ништяками, с массой в килограмм ровно. Только его очень уж страшно ронять, да и с охлаждением не все гладко.
Так что я не доверяю пропеллерным «легким» компьютерам. Неслучайно все «классические» ThinkPad до сих пор тяжелые весьма.
Так что я не доверяю пропеллерным «легким» компьютерам. Неслучайно все «классические» ThinkPad до сих пор тяжелые весьма.
Имею возможность сравнить iPad и Surface.
Второй не тянет на роль планшета. Он тяжелый, громоздкий, без клавиатуры им пользоваться не удобно.
Да вес девайсов примерно равен номинально, но из-зза другого соотношения сторон у Surface он по ощущениям тяжелее, ведь держите вы его одной рукой (по крайней мере когда его вес становится критичен), плечо приложения силы больше. Ну и толще он что тоже сказывается на ощущениях.
Отсутствие софта — это отдельный топик. Это просто кошмар, ничего нет. Я не смог найти дропбокс, к примеру.
Нужно быть мега фанатом чтобы купить это устройство.
Удовольствие доставили:
— присутствие офиса и десктопного режима вообще. Но это режим ноутбука. Это не для планшета.
— некоторые фишки мултитач интерфейса сделаны лучше чем у эпл, к примеру меню слева и переключение между приложениями.
Второй не тянет на роль планшета. Он тяжелый, громоздкий, без клавиатуры им пользоваться не удобно.
Да вес девайсов примерно равен номинально, но из-зза другого соотношения сторон у Surface он по ощущениям тяжелее, ведь держите вы его одной рукой (по крайней мере когда его вес становится критичен), плечо приложения силы больше. Ну и толще он что тоже сказывается на ощущениях.
Отсутствие софта — это отдельный топик. Это просто кошмар, ничего нет. Я не смог найти дропбокс, к примеру.
Нужно быть мега фанатом чтобы купить это устройство.
Удовольствие доставили:
— присутствие офиса и десктопного режима вообще. Но это режим ноутбука. Это не для планшета.
— некоторые фишки мултитач интерфейса сделаны лучше чем у эпл, к примеру меню слева и переключение между приложениями.
Почитал. Добавилось к моему личному впечатлению от 8-ки: система хоть с каким-то заделом, но 1) я подожду 9-ку 2) в магазине чрезвычайно немного софта (для такой-то системы) и… некрасив магазин, стоит войти в любую его категорию. Факт, что на планшете надо в десктоп-режиме опять тыкать пальцем в мелкие кнопочки, я подозревал, но надеялся, что эту проблему органично решили, как и надеялся, что Офис будет как-то более 8-подобный, метрошным
Ну и дерьмо!.. Надеюсь, его таки ждёт закономерный F.A.I.L. Иначе фэйл будет всем… :(
Эх, а я так надеялся.
Идея планшета, но с физической клавиатурой в обложке и полноценным офисом меня очень привлекала, да и Modern UI мне нравится.
Но после прочтения статьи энтузиазм исчез окончательно.
Идея планшета, но с физической клавиатурой в обложке и полноценным офисом меня очень привлекала, да и Modern UI мне нравится.
Но после прочтения статьи энтузиазм исчез окончательно.
Не знаю как автору, а мне Клава на обложке показалась чертовски неудобной — у нее же нет клика совсем, на экранной клавиатуре хоть видно нажатие клавиши… а тут и вслепую непривычно печатать и глядя на клавиши не особо поработаешь( получается, эта клавиатура не такой уж и бонус.
Я на этой клавиатуре набил около 40 000 знаков. Из них 25 000 для этого обзора. И должен сказать, что на некоторых ноутбуках мне было менее удобно. Хотя, конечно, до клавиатур Lenovo ThinkPad и большинства Acer далековато.
И еще, как я понял из фотографий, на Type Cover F-клавиши подписаны, а на Touch Cover нет. Может, не такое уж и упущение, но с чем это может быть связано?
Ок, наверное это просто дело привычки. Мне не показалось что удобнее экранной клавиатуры обычного планшета.
В общем понятно: планшетник на андроиде + ноутбук все же потяжелее будет, но зато проблем вообще никаких. Печально, что не удалось майкрософту опять. Складывается ощущение, что они находясь в позиции отстающих лихорадочно делают что-то чтобы догнать лидеров, но в этой лихорадке делают такие телодвижения, которых их просто топят все больше…
У меня такой вопрос: Место на диске, которое занимает винда так же со временем бесконтрольно течет до невероятных размеров?
И, Да, жду PRO, это то, о чем я мечтал неколько лет
И, Да, жду PRO, это то, о чем я мечтал неколько лет
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Touch Cover = Трогай ковёр.
Microsoft Surface: три недели вместе с самым противоречивым планшетным компьютером