Комментарии 97
Вот детей следует этому учить в школе — да.
Но раздувать «кибербулинг» до эффекта значимой проблемы — значит порождать кучу совершенно ненужных проблем, перерастающие в фееричный бред — например уголовное преследование за комментарии. Нужно наоборот всеми силами давить подобные инициативы.
Интернет тем и прекрасен, что можно открыто высказать все, что ты думаешь кому угодно. Это место для психологической разгрузки — пусть оно таким и остается, а все разговоры о «кибербуллинге» надо пресекать, пока его не заметили наши органы законодательства и не обзаконодали всех.
От буллинга (и кибер, и обычного) можно избавиться путём изоляции. Путём отказа от нормальной жизни. Общение в соцсетях — часть нормальной жизни для современного человека (по крайней мере, для многих современных людей). И не всегда у человека достаточно выдержки, чтобы игнорировать чужие мнения. Легко говорить об этом, будучи тридцати(или больше)летним мужиком со стабильной психикой и налаженной жизнью. Прямо сейчас травят сестру моей подруги, шестнадцатилетнюю девочку, у которой рак. Зло и несмешно шутят про её причёску (сами понимаете, какая там причёска после химии). Или просто и незатейливо желают поскорее сдохнуть. Поставьте себя на её место. Насколько легко было бы вам это игнорировать?
Я согласен, что не следует перегибать палку и делать из кибербуллинга нового жупела для закручивания гаек. Но говорить, что проблемы просто нет — это перегибание палки в другую сторону. Может быть, ну не знаю, включить мозг и обдумать проблему всесторонне, нет?
Реально ли такое? Да, если всех остальных бросать со скалы.
я объснил что мой за то что сравниваете виртуальную жизнь с реальной
В обоих случаях реагирует один и тот-же реальный физический мозг. Ему — без разницы, виртуально сказали или реально.
"Если девочка хочет принадлежать какой то группе, а её там не хотят, это всё таки уже про другое"
Может быть ещё вариант, когда раньше хотели/были равнодушны, потом перестали хотеть.
Все так озабоченны кибербуллингом в сети, «плохими» видеоиграми, «жестоким» и «негативным» контентом в интернете.
И в той же степени всем неимоверно наплевать, что происходит в реальной жизни: школе, институте, спортивной секции.
Проще говоря, тебя могут всем классом избивать и издеваться в школе — и всем, включая родителей, учителей, школьных психологов и директора будет совершенно без разницы.
Сам виноват. Не убили — и ладно.
Но как только ты заходишь в интернет — всем сразу становится важно чем же ты там таким занимаешься, не оскорбляешь ли кого то случайно, или может даже Фемок не поддерживаешь?
Тогда тебя самого нужно срочно закибербуллить, осудить и заблокировать! Чтоб неповадно было.
Не говоря уже о волшебных родителях, которые тоже могут вымещать злобу на ребёнке, постоянно шпыняя и контролируя всё что только можно.
Двуличие и глухота общества достигла неимоверных масштабов.
Мне не наплевать, что происходит в реальной жизни. Мой пойнт был в том, что в 2020м году виртуальная жизнь — это часть реальной жизни. Нельзя сказать, что это всего лишь буковки на экране, выключай свой комплюктер и иди лучше погуляй. Виртуальность лишена части свойств реальности (да, ноги не сломают). С другой стороны, остальными свойствами реальности она обладает. В интернете водятся настоящие люди, с которыми происходят настоящие интеракции. И эти интеракции могут быть очень неприятны.
Я просто хочу, чтобы было признано наличие проблемы. Что с ней делать — совершенно другой вопрос. Если что, у меня на него исчерпывающего ответа нет.
Быть может, лично у вас и нет такого желания. А вот у нашей с вами «любимой» власти оно с регулярностью появляется. И я просто хочу, чтобы вы и прочие присутствующие понимали, на чью мельницу вы льёте воду. Заметьте, что мы находимся во блоге компании мейлру, а она де факто государственная.
> Между прочим, это обидно
Только не убивайте себя, я вас прошу.
> Я просто хочу, чтобы было признано наличие проблемы.
А я настаиваю, что ежели проблема и есть, то только в травле «в реале» (в том числе со стороны родителей). Вот когда эта проблема будет решена, можно будет думать, а надо ли бороться с кибербуллингом.
на чью мельницу вы льёте воду
Возможно, я несколько старомоден, но я привык думать, что важна истинность утверждения, а не то, на чью оно мельницу там что-то там.
А я настаиваю, что ежели проблема и есть, то только в травле «в реале»Во всех случаях, кроме приготовления домашних настоек, настаивать надо аргументированно. Вы утверждали, что кибербуллинг не проблема, потому что от него легко избавиться, окуклившись. Я привёл контраргумент, что в 2020м году окукливание — само по себе проблема. После этого вы начали приписывать мне мнения, которых я не разделяю.
Вот когда эта проблема будет решена, можно будет думать, а надо ли бороться с кибербуллингом.Мне не очень понятно, почему проблемы не могут решаться параллельно.
Ну и не только про травлю у него есть.
Вот о том и речь: подленько заминусить товарища это тоже кибербуллинг!
Подозреваю, что от кибербуллинга иногда можно избавиться тем же методом. Если травлю организовал кто-то относительно близкий к жертве (например, из параллельного класса), то можно ответить ему, что "это ты в интернете такой храбрый, потому что в реале трус". И дальше по обстоятельствам.
Да и шмот не слишком роялил — решало то, кого ты в «не том районе» знаешь и как себя ведёшь.Моё детство попало на момент массовых замесов «рэперы vs металлисты», шмот весьма ролял.
Интернет – это место для психологической разгрузки.
Сказал человек с кармой -19.
По хорошему надо бы сделать не карму, а черный лист в который вы добавите неугодных оппонентов, далее вы просто не будите видеть сообщения этих людей (и всю ветку диалога после них) это полностью решит проблему проявлений ненависти и слабоумия, а так же с фильтрацией спама.
Если человек не разделяет вашу точку зрения и желает это отметить в вашей карме на сайте это совсем не означает, что он мудак.
Я допустим пару раз назвал Биткойн — МММ, за это получил -10 в карму, но почему-то желания оскорблять или писать гневные комментарии или обижаться не хочется, да и зачем?
Это всего лишь интернет)
Как по мне таки означает. Есле не согласен с мнением — минусовать надо комментарий/публикацию, а карма нужна чтобы избавляться от ненужных персонажей (троллей, любителей развести политсрач, любителей шапочек из фольги и прочих плоскоземельщиков). И если человек применяет карму просто чтобы "наказать" человека за другое мнение — то он таки мудак.
Мнение это что-то вроде "интел лучше амд" или наоборот. А "2+2=5" или "Земля — плоская" уже троллинг или идиотизм. Но вообще да, черта может быть весьма размытой.
Заминусят этот — просто перейду на другие — эта стремная система просто вынуждает людей создавать новые аккаунты — потому как закон 95-5 работает и если 95% людей нормальные, то 5% поставят минус просто так — минусят абсолютно всех, кто оставляет тут комментарии, независимо от их содержания — как-то ради прикола я устроил дискуссию тут с четырех разных аккаунтов — независимо от высказанного мнения каждого из моих ботов — все четыре набрали примерно одинаковое количество минусов в карму. К тому же вы удивитесь — но есть ряд людей, которые принципиально раздают минусы даже не читая — например им не понравился мой ник и тд :) Увы культура общения есть далеко не у всех. Тот вариант, что я предлагал — в плане того, что можно просто скрыть комментарии и последующие ветки людей, которых вы видеть не хотите — не работает так деструктивно и реализуется довольно просто, полостью выполняя функции противотрольной защиты. Но возможно это противоречит политики сайта, вед чем больше аккаунтов — тем круче., и не важно что половина из их — дубли.
Система кармы решает не только проблему того, кто ставит минус. Она нужна для того, чтобы другие пользователи увидели меньше трэша.
Общее число плюсов к минусам в моих постах было 10.3/1 и что мы видим? Правильно, карма -24. По тому что плюсы в карму никто не ставит (только к сообщению), а вот минусы почтив всегда в карму дублируют.
Можно закрыть вкладку со срачем в чате, забанить недоброжелателей в ЖЖ, закрыть и никогда больше не открывать твиттер, залогиниться под другим ником на форуме и т.д.
Все это работает, если сидишь там анонимно или под псевдонимом, не раскрывая личность.
В общем-то, вся культура и этика раннего интернета строится на анонимности и псевдонимности, и пытаться натянуть ее на современные соцсети, тиктоки и прочие ютубы где народ торгует своей рожей — это как сову на глобус натягивать.
Типичные жертвы этого самого кибербуллинга сидят под собственным именем с реальными фотографиями в соцсетях. И кибербуллинг не сводится к троллингу в личных сообщениях и комментариям — рассылаются сообщения родственникам, соседям, на работу/учебу/в школу, бывает что и переходят к реальным действиям.
Вон того же Варламова сколько раз зеленкой обливали.
Ну и комментарии бывают разные. Если выложить фотографию ножа и кастета, подписать внизу реальный адрес и настоящее имя жертвы и что-то типа "Молись, я выезжаю" — это психологическая разгрузка в интернете или все-таки угроза, на которую все-таки нужно как-то реагировать?
Ну так быть может, и наказывать за реальные действия? А не за каменты в контактике, которые обсуждаются в «статье».
> Вон того же Варламова сколько раз зеленкой обливали.
Вы правда думаете, что это злой интернет натравил на него своих зомбированных хомячков?
Ну вот про "каменты в контактике", повторюсь и еще раз приведу тот же самый пример. Это уже в принципе очень даже реальное действие, такое действие называется "угроза убийством" и входит в УК РФ.
Что касается Варламова, мне просто не хотелось приводить здесь известные мне другие, более подходящие случаи — не для хабра они. Если в двух словах — по лицу находят аккаунт в вк, рассылают всем кому можно дичайший компромат.
Ну и комментарии бывают разные. Если выложить фотографию ножа и кастета, подписать внизу реальный адрес и настоящее имя жертвы и что-то типа "Молись, я выезжаю" — это психологическая разгрузка в интернете или все-таки угроза, на которую все-таки нужно как-то реагировать?
Почти все мы, без специальной психологической подготовки, зависим от мнения толпы. И это эволюционно обусловленная особенность нашего вида.
Я бы всё же настаивал, что надо отличать травлю и «какой-то дядя что-то сказал нехорошее в интернете». В обсуждаемой «статье» речь идёт об втором случае. Ежели человеку что-то в интернете сказали, а он взял и убился — я готов на что угодно поспорить, что дядя в интернете ни при чём, а затравили его «в реале» (ну или у него органическое поражение головного мозга). Человек, у которого в жизни всё хорошо, никогда не пойдёт убиваться из-за буков на экране. Другое дело, что выяснять истинных виновников — это долго и трудно, и вообще можно в еблет получить. Гораздо удобнее открыть вконтактик покойного, прийти к случайно отписавшемуся на стене хиккану, обличительно воскликнуть «ты назвал покойника жабой, и оттого его больше нет с нами!», посадить оного на бутылку за доведение до самоубийства и получить палочку в статистику раскрываемости.
> Это вообще не про «убился из за пары токсичных комментариев».
А вот «статья» именно об этом. Что надо в инете говорить как об покойнике — либо хорошо, либо ничего, ибо в противном случае ужас-ужас-ужас и гроб гроб кладбище самизнаетекто.
Интернет тем и прекрасен, что можно открыто высказать все, что ты думаешь кому угодно. Это место для психологической разгрузки — пусть оно таким и остается
Интернет — это не только двач. И люди, на которых вы осуществляете свою психологическую разгрузку, на неё не подписывались. Если вам нужна разгрузка — вы можете пойти на соответствующую площадку в Интернете, где все люди друг на друге психологически разгружаются, а люди, которым не надо разгружаться, эту площадку не посещают, и там поразгружаться в своё удовольствие, высказать всем открыто что вы думаете и т.п. А на других площадках надо подстраиваться под комьюнити, да.
всегда можно скрыть комментарии или вообще уйти на другой ресурс.
Как из этого следует что писать другому человеку можно что угодно? Есть дверные замки, как из этого следует что можно заходить в подъезды и проверять двери квартир на предмет того открыты они или нет? Есть перцовые баллончики, как из этого следует что можно вступать в драку с прохожими на улице? Есть полиция и система наказаний за преступления, как из этого следует что можно совершать преступления? Люди, которые купаются в бассейне, всегда могут выйти в душ, как из этого следует что можно справлять нужду в бассейне? Всё это для психологической разгрузки, естественно, а последний пример — ещё и физиологическая потребность, к слову.
Если же вы читаете оскорбительные коммнентарии — значит вам это нравится и вы латентный мазохист — иначе этого не объяснить.
Увы, не только. Ещё это может зацепить эмоционально. И, в зависимости от нервной системы, это может быть очень трудно "выбросить из головы".
Интернет тем и прекрасен, что можно открыто высказать все, что ты думаешь кому угодно.
Ровно до тех пор, пока Вы не работаете на западную компанию, которая реагирует на чужую реакцию на Ваши интернет высказывания(не относящиеся к рабочей деятельности) путём увольнения. Отечественные, впрочем, тоже порой дико трясутся за "идеальный образ прекрасных лиц".
Мы второй год подряд проводим всероссийскую кампанию по борьбе с травлей в интернете — День борьбы с кибербуллингом.
Так чего делаете-то? Если конкретно.
Ну все, увидимся через год)
А вот для наших школьников, неплохо бы вспомнить и применить отличную книгу, да уроки в свое время были по укреплению воли.
«Воспитание воли школьника. Селиванов В.И. 1954»
stalins-bukvar.ru/catalog/metodicheskie_posobiya/vospitanie_voli_shkolnika
Под волей обычно понимают способность человека преодолевать препятствия, стоящие на пути к цели.
В сталинском Советском Союзе воспитание воли у детей составляло одну из важнейших задач школы.
Настоящая книга предназначена для учителей и родителей, в ней освещаются вопросы воспитания воли детей с точки зрения классической советской школы 1950-х годов.
Из книги вы узнаете, как воспитать в своём ребёнке волевые качества, необходимые в жизни и борьбе: выдержку, целеустремлённость, мужество, решительность, ответственность.
Волевым людям «булинги» не страшны.
Кибербуллинг: почему люди становятся наблюдателями