Комментарии 94
Но никаких особых препятствий для желающих выпустить свой сервис бесконтактной оплаты для iPhone в Купертино не чинили.
Правда, для этого разработчикам пришлось бы заключить с компанией коммерческое соглашение, запросить доступ к NFC и Secure Element (SE) и оплатить соответствующие сборы.
Я что то недопонял. Либо не чинили препятствий, либо чинили.
новая эра в платёжной системе на базе iPhone, где конкуренция приводит к инновациям и выбору для пользователей.
Я не понимаю автора, он радуется выбраться из клетки построенной Apple, и называет это в экстазных красках "новая эра", "инновациям".
Или это как с "инновациями от Apple", которым 100 лет в обед...
это стало заслугой нативной интеграции со стороны Apple
сказать спасибо Еврокомиссии, которая в июле 2024 года заставила Apple поступиться своими принципами,
Автор, ты чё пишешь? Противоречие на противоречии...
Поэтому высоко вероятно, мы с вами будем довольствоваться отечественными разработками в виде СБП, СБПэй и грядущего сервиса “Волна” от НСПК, который обещает реализовать бесконтактную оплату по Bluetooth.
Автор, тебя не устраивает СБП?
Хочешь как в "просвещённой США" использовать бумажные чеки с отсылкой по почте? Переводы меж людьми оформлять в банке и ждать днями?
Про чеки с отсылкой по почте посмеялся. Пользуясь вашим же выражением - автор, че ты пишешь?
Чеки в США, конечно же, существуют в виде традиции, но этот вариант никогда не является единственным, и всегда можно оплатить картой, переводом на номер телефона (причем существует несколько конкурирующих приложений для этого), ну и не забываем, что Apple Pay то тоже американский.
"За отчизну обидно"
P.S. А может ли нечто такое появиться в России? Честно говоря, верится с трудом, даже несмотря на то что Норвегия в состав ЕС не входит.
Это что за высказывания? Когда в России цифровизация идёт семимильными шагами, а тут сравнивают "Vipps MobilePay" с СПБ. Когда мобильником можно расплатиться в захудалой деревне уже несколько лет, когда QR кодами можно расплачиваться. Когда система платежей не привязана к вендору и какому-то банку.
Вот я и привёл пример, что есть "ведущие" страны с отсталыми платёжными системами. А утверждать что какая-то платёжная поделка для какого-то вендора телефона это "инновация", "эволюция", "новая эра", при этом имея в своей стране (России) в 1000 раз лучшую систему - это непероводимый руский фольклёр.
П.С. Если конечно автор не живёт в "процветающем саду". То действительно, в "джунглях" сложно разглядеть инновации, которые сложны для его понимания и мировоззрения.
Еще раз повторю, что наличие в Америке возможности заплатить чеком не является признаком отсталой системы. А вот отсутствие какой-либо инновации в вашей России - является. Про возможность расплатиться мобильником в каждой деревне можете по телевизору рассказывать, в интернете такое уже не проходит, тут люди умеют проверять сказанное. И кстати в той же Америке в каждой деревне можно заплатить мобильником, и это реально так, а не показушно, как у вас. Прикиньте, никто чеки не выписывает! Как же они живут, без чеков то! А оплата через qr коды это, во первых, вам от китайцев, а во вторых это более отсталая технология чем NFC. И используете вы ее от безысходности. Так что поаккуратнее в своих сравнениях там, а то люди над вами смеяться начнут.
А оплата через qr коды это, во первых, вам от китайцев, а во вторых это более отсталая технология чем NFC. И используете вы ее от безысходности.
Такая безысходность, что она реализована. Т.е. уже применяется и то и другое.
Атомная станция от России, только никто вам в упрёк не ставит, что вы ими пользуетесь....
в интернете такое уже не проходит, тут люди умеют проверять сказанное
Просьба пруфы.
А вот отсутствие какой-либо инновации в вашей России - является.
Скажите это "газовым центрифугам" для атомной промышленности и всей атомной промышленности России. До сих пор не могут повторить...
в вашей России
Соболезную, свобода слова как ни как в "процветающем саду" цветёт и пахнет.
А я и не знал, что атомные станции только у вас есть. Остальные, видимо, у вас покупают, да? Особенно насмотревшись на Чернобыль 😂 Ну и про газовые центрифуги из страны, которая даже гвозди не производит. Давай, пока. Втирай свою дичь где нибудь в другом месте.
Просьба ознакомиться хотя бы со статьёй на вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Газовая_центрифуга
На производство 1 ЕРР на американских газодиффузионных установках расходовалось 2730 кВт·ч электроэнергии, на российских центрифугах — порядка 50 кВт·ч. Затраты на обогащение в значительной степени связаны с используемой электрической энергией. Процесс газовой диффузии потребляет около 2500 кВтч (9000 МДж) на ЕРР, в то время как современные газоцентрифужные установки требуют около 50 кВтч (180 МДж) на ЕРР[38].
А статья про то, как в Америке все расплачиваются чеками и не знают таких продвинутых технологий, как qr код, есть? Как научишься гвозди выпускать, так и поговорим.
Перевод денег в США, на удивление, вовсе не такая простая и доступная процедура, как в России. У многих банков нет удобных мобильных приложений с услугами перевода, поэтому в стране востребованы сторонние сервисы.
Пруф: https://easypayments.online/blog/servisy-dlya-denezhnyh-perevodov-v-ssha
Но в Америке чеки - это способ безналичного расчёта рядовых граждан, который появился задолго до пластиковых карт и электронных переводов. И эта давно устаревшая штука тут до сих пор в ходу...
Человек, получивший такой чек, должен подписать заднюю сторону, и отнести его в банк, где можно положить сумму на счёт. В итоге банк получателя связывается с банком хозяина чека, и деньги переводятся с одного счёта на другой.
Эта операция занимает несколько дней.
Подождите, а разве условый ПейПал/Вебмани/etc задачу переводов денег между физлицами не решает?
Я в курсе, что в США можно платить чеками, но разве этим пользуется не пара процентов населения в глухих деревнях?
Не обязательно в глухих деревнях. Вот есть условный бумер, который научился через чеки деньги переводить и ему так удобно. QR, NFC - все эти новые веяния проходят мимо него, он не хочет учиться новому. Он хочет, что бы просто работало то, что он итак знает. Поэтому он продолжает пользоваться чеками и делать какой-нибудь акк в пейпале ему ни к чему. Про это писал AndyLem
наличие в Америке возможности заплатить чеком не является признаком отсталой системы.
Работает - не трогай. Как я понимаю, в америке принцип - важно дать возможность пользоваться новыми штуками для тех, кто хочет, и не ломать старые для тех, кто не хочет
Работает - не трогай.
Это в т.ч. тормозит внедрение инноваций. Гораздо проще внедрять новое на greenfield, чем тянуть легаси с коболом и чековыми книжками.
Часто это правда.
Но чеки конкретно ничего не тормозят. Это просто старый способ. Если не знаешь или не можешь у человека получить данные куда отослать, есть вариант прислать ему чек. Если это пожилой человек, то он сходит в банк и положит на счет. А те, кто умеет работать с мобильником просто сфоткает его через приложение банка. Ничего тут тормозного нет.
Но, конечно, всегда есть примеры, когда ранняя адаптация технологий создает проблемы. Например, мелкий размер шахты метро, когда оно зарождалось в конце 19 века, нельзя расширить. Или цифровое радио стандарта MP2 сложно перевести на новый стандарт. Надеюсь когда-то люди научатся смотреть вперед заранее
Чек -- это вообще гениальная штука, фиксирует намерение осуществления перевода отправителем, возможность отказа от перевода получателем, и не вмешивает в этот процесс никого, кроме этих двоих аж до момента обналичивания чека -- до этого момента никто ничего не знает о сделке. Какая другая система частных переводов позволяет такое сделать?
Добавлю к перечисленным плюсам возможность указания даты в будущем. В США ведь так тоже можно?
Пример: я снимаю квартиру и выписываю сразу 12 чеков на целый год. И арендодателю хорошо - он свои деньги получит, а не будет за мной бегать каждый месяц. И мне хорошо - все сразу их обналичить он не сможет, мне не надо заранее кучу денег на счету держать/морозить.
Большинство гвоздей на рынке РФ отечественного производства.
Народ уже вовсю над вами смеется. и я посмеюсь. насчет гвоздей. вполне себе производят, причем любые. россыпью и для нейлеров. для нейлеров катушками и реечные. для нейлеров вдобавок еще и разные - гладкие, винтовые, ершеные (елочка). кто именно производит? да хоть тот же Северсталь-Метиз. где производят? да в том же Орле. любые гвозди, какие угодно. а в этой вашей Америке все поди скотчем сматывают, про гвозди и не слыхали, бедняги
Ух, атомная промышленность, моя атомная промышленность
возможность расплатиться мобильником в каждой деревне можете по телевизору рассказывать, в интернете такое уже не проходит, тут люди умеют проверять сказанное.
Ну как бы да, почти в каждой деревне. И думаю как минимум в половине можно ещё лицом оплатить.
Если не согласны, то пожалуйста продемонстрируйте "умение проверять сказанное" выложите подробности проверки, со списком деревень и результатами опытов.
Ну справедливости ради СБП для оплаты требует наличие интернета, а он даже в крупных городах не везде есть в магазинах. Любят у нас их из металлоконструкций строить, которые связь глушат наглухо. Что уж говорить про деревни, в которых часто связь есть только одного оператора да и та если на холм забраться.
Так что карты - наше всё.
оплата по NFC не требует интернета еще
Ну у меня на часах оплата больше не работает по nfc, поэтому для меня только карта.
Ну это ваша личная заморочка, оплата по NFc никуда не делась. mirpay даже на некоторые часы можно поставить.
Да, я знаю, изучать костыли как ставить приложение для смартфонов на часы с непредсказуемым результатом - это для тех у кого много лишнего времени. Именно из-за этого я в свое время ушел с андроида на iOS, чтобы больше времени на семью оставалось, а красноглазить и на работе хватает.
А кто вас заставляет красноглазить с андроидом? Просто пользуйтесь точно так же, как и айфоном.
Хотя погодите-ка, пользоваться айфоном в России в 2024 году - это и есть красноглазить, т.к. приложения санкционных банков просто так не поставишь, приложения ушедших из РФ компаний тоже.
Речь шла про часы. На часах нет мир пея и надо каким-то образом туда запихнуть приложение для телефона, ну и висит предупреждение, что при оплате часы могут перезагружаться. Это не называется «просто пользоваться».
У меня был Самсунг флагманский в свое время и я прекрасно помню темы на 300+ страниц, что надо отключить и каким специальным софтом, чтобы оно до вечера доживало хотя бы. Батарейку, мне помнится, они только к 22 или 23 версии поправили, а все остальные были по этому параметру ужасны.
Как я и говорил, единственный аргумент за андроид- это банки и нфс. А то, что там платные приложения нельзя даже обновить, пока ты не нарушишь какие-нибудь соглашения и наврешь гуглу, что ты в Турции путем смены платежного профиля (это же не красноглазить, просто взять и установить), это ерунда, ага.
чтобы больше времени на семью оставалось, а красноглазить и на работе хватает.
Что? Зачем с ним красноглазить? Ставишь что нужно и работаешь, ну да, есть выбор источника установки, но разве это минус?
А если как предлог не проводить время с семьей - поковыряться с любой железкой - то тут мне кажется не зависит от, тут вопрос к себе и семейным отношениям уже.
Да, конечно, мне доставляет удовольствие вместо проведения времени с семьей скачивать очередной оптимизатор батареи, чтобы отключить в самсунге всё то предустановленное говно, что жрет батарею. Если у вас такой взгляд на отношения, то может стоит покопаться в себе, а не обвинять в этом других?
Какой взгляд? Вы о чем? Вы про предлоги? Это не про вас а вообще было.
Просто не понимаю вашей дихотомии на то что с андроидом надо копаться. Я свой редми из коробки достал и пользую уже 3 с лишним года, никакого спец софта не ставил. Батарею сутки держит до сих пор и этого достаточно. И не тормозит как ни странно до сих пор.
Я в принципе не люблю копаться вне работы с железками и настройками как раз, оставил это в молодости и безработности
Инструкция установки mir pay на wear os занимает пол страницы текста и, по опыту, занимает установка около 15 минут, на том же 4pda описаны ограничения (версия wear os, наличие интернета для обновления токенов), и даже компьютер для этого не нужен.
В данном примере на обоих ос по умолчанию у вас нет функции оплаты, но на одной из них он быстро восстанавливается.
Довольно странно это считать аргументом к использованию эппл вотч.
Именно из-за этого я в свое время ушел с андроида на iOS, чтобы больше времени на семью оставалось
Я так понимаю решение себя оправдало. Если нет возможности платить телефоном и часами, то и не надо тратить время на его настройку?:)
Да. Нет - и нет, лучше я буду платить картой, чем изучать форумы и тратить кучу времени, чтобы пытаться установить мир пей, который для этого не пердназначен, на часы.
Мне геморроя с обновлением майнкрафта на ребенкином андроиде хватило, с полным копированием всех данных на карту, удалением приложения и копированием обратно, спасибо, и так каждое обновление. На достать из кармана карту тратится намного меньше времени за год, чем на одно такое обновление.
МирПей через nfc не требует подключения к интернетам во время оплаты)
Но требует, если есть несколько карт. И при отсутствии интернета и необходимости выбрать карту, можно хорошо так попасть.
Ну и также он периодически заходит в интернет и забирает оттуда новые токены (???). Можно опять же, получить ошибку в магазине, что "этот терминал не работает с Mir Pay", когда надо открыть приложение и подождать 5 секунд.
Это не в пику технологии, а про криворукость конкретных разработчиков, которые всё же забывают, что интернета может не быть
сейчас проверил, вполне карты выбираются если нет интернета
Жена пользуется мир пеем на самсунге, сам неоднократно был свидетелем того, как оплата без интернета не проходила. Просто карта в приложении не прогружается и приглашение оплатить не появляется. Карта одна, если что. Ещё нюанс, в небновлённом приложении оплата тоже не проходит, а из гплея его выпилили. Отличное. Автономное. Решение.
Да?
Про возможность расплатиться мобильником в каждой деревне можете по телевизору рассказывать, в интернете такое уже не проходит
Вообще-то, в России терминалы, как правило, предоставляет банк, который проводит эквайринг в магазине/кафе. Плюс, постоянно изменяется законодательство по кассовой технике. Соответственно, банки регулярно пропихивают новые терминалы. В то время, как в Европе и США могут десятилетиями использовать одни и те же кассовые терминалы, в которых, разумеется, не будет никаких современных способов оплаты.
Про возможность расплатиться мобильником в каждой деревне можете по телевизору рассказывать, в интернете такое уже не проходит, тут люди умеют проверять сказанное.
То ли это супер жирный наброс, то ли вы в Америке телевизоров своих насмотрелись. Это жесть. Я, видимо, не в той России живу или мне просто по ночам снится, как я хожу телефоном расплачиваюсь. Возможно, я проснусь, а это все -- был лишь сон. А на самом деле у меня в стране даже интернета нет, и про хабр никакой не слышал. А сейчас просто чем-то обдолбанный валяюсь на заброшке и брежу.
Эээ... В прошлом году Mastercard отказалась от магнитной полосы, а значит чеков с подписью уже нет.
американцы в истинно своей манере в свое время изобрели... chip&sign!
А как магнитная полоса связана с чеком? Там же обычно слип карты делают.
Не чековая книжка, а чек и подпись.
Запрос подписи никак не связан с магнитной полосой. В некоторых странах азии у меня просили подпись на чеке и после того как я просто прикладывал карту к бесконтактному терминалу.
А еще раньше у Тинькофф-банка был выбор в приложении: верифицировать покупку пин-кодом или подписью на чеке.
Так и есть, это CVM. Т.е. для идентификации в зависимости от метаданных в POS терминале и в карте будет либо запрос подписи, либо пина. Но для аутентификации нужно либо иметь подпись на самой карте, либо предъявить паспорт. https://habr.com/ru/articles/281438/
В новых картах пишет подпись не требуется.
Идея для названия следующей статьи: "iPhone наконец-то научили устанавливать приложения без Apple Store"
Default Apps
Для этого нам нужен как минимум аналогичный закон.
Ну даже если примут, фигли ж толку?
Яббл из России ушел, так что на принимаемые законы будет плевать.
"Если ты плюнешь на коллектив - коллектив утрётся.
Если коллектив плюнет на тебя - ты утонешь."
Достаточно не поддерживать Apple рублём.
Только в данном случае коллектив - это эппл. А не российский пользователь айфона.
Производства у Apple расположены в трех странах: Китай, Индия и Вьетнам. Большинство айфонов собираются в Китае на заводах Foxconn.
Сейчас ухудшаются отношения США-Китай. Что будет с производством Apple?
П.С. И я не понимаю подход пользователей Apple - на тебя плюёт компания поклонником которой ты являешься, а ты всё равно её обожаешь. Это имеет название, но не для данного сайта так выражаться...
Их отношения уже лет 5 ухудшаются. Только они созависимы. Что будет с производством Apple? ДА ничего, перенесут в другое место. Большие компании уже осваивают Индию как новую площадку. Индия - новый Китай, только потенциально лучше.
Вы знаете, вы таки живёте в мире крайностей. Например не понимаю, а где Apple в кого плюёт? В меня вот она так плюнула, что я её сервисы до сих пор могу оплачивать. Рублями. Из App Store. По ценам 2021 года. ДА и не только их, а любые подписки. И сервисы работают.
А ещё, вы знали, что можно не обожать компанию, а просто пользоваться её продуктами? А ещё можно быть не поклонником, а пользователем?
Ну, в смысле, просто в конкретный момент ты решил, что по совокупности факторов для тебя данный продукт наиболее подходящий и аналогов особо и нет. И всё.
Можно уточнить, почему лучше?
Индия - новый Китай, только потенциально лучше.
Это утверждение нуждается в обосновании.
Например - в Китае на проятжении всего XVIII века производилась половина мирового ВВП (ну при всех ограничениях определения и расчета), в Индии того же периода - нет.
В Индии 2000 ВВП по ППС на душу населения был... а в 2023 был , в Китае в тоже самое было и темпы роста Индии выше... И так далее
тоже споткнулся и мне кажется это спорный аргумент, ну кроме как количества населения и раб силы. И даже без экскурсов в прошлое. просто пока США на него не обратило внимание.
Какое имеет значение, что там было во времена динозавров? Материковый Китай исчерпал свой потенциал, а Индия — ещё нет. В ней больше населения, труд дешевле, больше людей говорящих по-английски и менталитет более близкий Западу (что касается демократических ценностей).
Индия — кандидат №1 на новую мировую фабрику. Тем временем в КНР кризис и торговая война с более 70% мирового ВВП.
В 80-х тоже думали, что Япония займет место Сверхдержавы и все будут японцами, но экономический бум имеет начало и конец. Так что ничто не вечно и КНР в том числе. И Индия имеет все шансы отобрать пальму второй страны после США по экономической значимости, как китайцы отобрали у японцев в 2011.
Второй после Китая вы хотели сказать? Китай уже с середины 2010x как экономика №1. Но Индии до США еще расти и расти. Ну и утверждение о том, что Китай исчерпал свой потенциал, мягко говоря, спорное. Дай б-г всем расти с теми темпами как Китай тормозит. Да эффект низкой базы давно исчерпан, и таких стремительных цифр роста уже не будет, но Китайцы начинали с экспорта электронного ширпотреба, сейчас это автоэкспортер №1 в мире.
Так авто теперь ширпотреб
Само собой - ширпотреб. Но это, пожалуй самый высокехнологичный ширпотреб доступный для личного потребления. В современном автомобиле и электроника должна быть на уровне и машиностроение, и химия.
Просто посчитайте, какую добавленную стоимость, Китай оставляет себе, если производит автомобиль из своей стали, со своей электроникой, из своих пластиков, заливая свои тех.жидкости, и в последнее время, по своим проектам.
Пожалуйста извините, но вы ошиблись, не по ценам 2021 года, а 2015 года, как появился Apple Music за 169 руб, так он до сих пор и стоит 169 руб..
Насколько я помню, несколько лет назад эпл пробовала собирать айфоны в Индии, только ничего не получилось. Из-за местной коррупции и другого менталитета. Так что очень спорно про то, что куда-то можно так легко перевезти производство из Китая
И сервисы работают.
А все приложения доступны? 🤔 Т.е., если я сейчас куплю новый айфончик, то спокойно смогу поставить из аппстора приложения российских банков? 😮
Лучше не мочь поставить приложения нескольких банков (тем более банки предлагают разные способы их поставить, даже вебаппы уже есть), чем не пользоваться никакими платными сервисами и приложениями как в андроиде.
А вот если сейчас купить новый андроид, то никак не поставить платные приложения и не оплатить подписку даже на гугл драйв. А на старом не обновить уже купленные и даже не установить уже купленные на новый.
Такое ощущение, что нелюбители яблока только банковскими приложениями на телефонах пользуются, больше он ни для чего не нужен.
У меня вот ни разу не было солидных поводов ставить платные приложения под андроид, уже 12 лет, что я делаю не так? Не играю почти если что. Но банковские приложения действительно занимают приличную долю использования кстати у меня и многих знакомых. И к NFC я привык уже за последние годы.
Гугл драйв - в принципе, аргумент, но пользуюсь отечественным аналогомнетом. А, еще spotify я бы для себя привел о чем бы я задумался сейчас, т.к. ЯМ деградирует, вот тут, да.
Не знаю, пользуетесь по-другому видимо. У меня что в гугл плей, что в аппсторе приложений куплено на десятки тысяч, наверное. Обычно когда покупаешь приложение, там пропадает реклама и появляются дополнительные функции.
Отечественное у меня тоже есть, но бэкап лучше работает с тем, что глубоко интегрировано в систнму, а это гугл драйв/айклауд.
Наверное, я никогда не пользовался платными приложениями 🤔 Сейчас у меня на андроиде нет никаких проблем с оплатой каких-либо сервисов. Даже донаты в игры поступают как и раньше, и никаких лишних телодвижений делать не пришлось.
А вот если сейчас купить новый андроид, то никак не поставить платные приложения и не оплатить подписку даже на гугл драйв. А на старом не обновить уже купленные и даже не установить уже купленные на новый.
Звучит как какой-то бред... Подписка через магазин недоступна, это да. Но подписка есть в самих приложениях, если сервису нужны деньги. Т.е., нет проблем с оплатой. Опять же, платные приложения? Я с такими никогда не имел дела, как-то меня не надрессировали скупать всё подряд 🤔 За других не знаю, мне безразлично. Предполагаю, что если разработчику нужны деньги, он добавит способ обхода. На iOS тоже ведь есть костыли типа оплаты со счёта МТС. Вроде и на андроиде так же, не проверял. По сути, отвалился только Google и прочие Pay, но при этом работают все остальные Pay.
Вторую часть тоже не понял - у эпла что, иначе как-то? Если программу выпилили из аппстора, каким образом она у вас будет обновляться? 🤔
нелюбители яблока только банковскими приложениями на телефонах пользуются, больше он ни для чего не нужен
во-первых, почему сразу нелюбители? я очень даже любитель, просто не дрочитель. во-вторых, по сути да, приложения удобные, почему я должен от них отказываться? 🤔
мне то по большему счёту всё равно, чем пользоваться, но пока эпол больше отталкивает лично меня, чем притягивает. а так конечно было интересно попользоваться, но не успел запрыгнуть в поезд, так сказать :D
Сейчас у меня на андроиде нет никаких проблем с оплатой каких-либо сервисов.
Очень интересно, ведь оплата в Гугл плее никак не доступна из РФ без кучи лишних телодвижений.
Звучит как какой-то бред...
Да, гугл не эппл и не позволяет ни обновить ни скачать купленные приложения в РФ. Поэтому я лучше в следующий раз занесу деньги эпплу, чем гуглу.
Но подписка есть в самих приложениях, если сервису нужны деньги. Т.е., нет проблем с оплатой.
Почти все сервисы это реализовали через Гугл плей, который недоступен теперь.
Опять же, платные приложения? Я с такими никогда не имел дела, как-то меня не надрессировали скупать всё подряд 🤔 За других не знаю, мне безразлично.
Может когда-нибудь придет понимание, что если платить разработчику за софт, то он лучше поддерживается и не забрасывается. Я знаю любимую манцу воинствующих андроидоводов что все можно скачать с известных сайтов, но это не тот путь, который ведет индустрию вперед.
Предполагаю, что если разработчику нужны деньги, он добавит способ обхода. На iOS тоже ведь есть костыли типа оплаты со счёта МТС. Вроде и на андроиде так же, не проверял. По сути, отвалился только Google и прочие Pay, но при этом работают все остальные Pay.
Вы не проверяли, а утверждаете ерунду. У эппл такое было всегда и это никогда не было костылями, просто остальные способы отвалились. А у гугла нет способа оплаты из РФ, совсем никакого.
По сути у эппл в РФ отвалились только оплата телефоном и приложения банков, а у гугла - все платные приложения, их обновления и все подписки. То есть как смартфон устройство стало сильно ограниченным, а кошелек я итак всегда с собой ношу.
Вторую часть тоже не понял - у эпла что, иначе как-то? Если программу выпилили из аппстора, каким образом она у вас будет обновляться? 🤔
У гугла не обновить никакие купленные приложения, даже те, которые есть в сторе, просто выдает ошибку. У эппла все приложения спокойно обновляются. И даже если купленное однажды приложение разработчик удалил из российского региона, то ты можешь его скачать из списка покупок, потому что ты ЗАПЛАТИЛ за него денег и нечего его у тебя отбирать (какие разные все-таки подходы у компаний, да?).
мне то по большему счёту всё равно, чем пользоваться, но пока эпол больше отталкивает лично меня, чем притягивает. а так конечно было интересно попользоваться, но не успел запрыгнуть в поезд, так сказать :D
А меня наоборот, эппл больше притягивает отношением к пользователям. Ведь раз эппл позволяет всё оплачивать и устанавливать, значит это не запрещено санкциями и так кидать пользователей из РФ - это позиция компании гугл. А то, что изначально так повелось, что у них более открытая система это не заслуга гугла, а просто так получилось.
гугл не эппл и не позволяет ни обновить ни скачать купленные приложения в РФ
? Ничего подобного я не нашёл, наоборот, пишут, что всё доступно: https://support.google.com/googleplay/answer/11959342?hl=ru
Очень интересно, ведь оплата в Гугл плее никак не доступна из РФ без кучи лишних телодвижений.
И? Как это отменяет тот факт, что я оформил подписку на сервис другим способом? (не через эпол)
То есть как смартфон устройство стало сильно ограниченным, а кошелек я итак всегда с собой ношу.
Это вы про айфон? Ибо я по-прежнему расплачиваюсь с помощью NFC своим Mi 9T 🤔
У гугла не обновить никакие купленные приложения, даже те, которые есть в сторе, просто выдает ошибку.
Так а андроид как система здесь при чём? Проблема конкретного магазина приложений же (если она существует)
И даже если купленное однажды приложение разработчик удалил из российского региона, то ты можешь его скачать из списка покупок, потому что ты ЗАПЛАТИЛ за него денег и нечего его у тебя отбирать (какие разные все-таки подходы у компаний, да?).
Ну и где тогда банковские приложения и обновления для них? 🤔 Или у эпла бесплатных приложений это не касается?
И почему вы так зациклены на ГП? На андроиде давненько есть другие магазины, и не только в ЕС.
А если я вдруг куплю приложение в каком угодно сторе, а у меня потом его вдруг "отберут", то я с чистой совестью скачаю APK-файл и всё.
Ну пишут и пишут, а по факту пока не сменишь платежный профиль на другую страну, ничего нельзя ни обновить, ни скачать из купленного. Можете почитать отзывы реальных пользователей, а не отписки гугла.
Так это же вы пишете, что ничего не поменялось, а тем временем подписку на гугл драйв людям приходится оплачивать через айфон.
О, опять аргумент, что в смартфоне главное- это возможность его использовать как кошелек. Тем более xiaomi, фанаты которых больше всех кричали, что nfc не нужен, когда почти все xiaomi были без nfc.
Это касается приложений, которые были скрыты из региона или самим разработчиком, а не удалены эппл.
Потому что это основной и самый первый магазин и покупать опять в другом магазине одно и то же я не собираюсь. Тем более многих вещей нет в других магазинах. А «скачать apk» непонятно кем и как взломанное, часто еще и устаревшее, еще и без возможности обновить приложение без полной переустановки, очень удобно, ага, спасибо. Не то что на айфоне тыкнуть кнопочку «обновить».
подписку на гугл драйв людям приходится оплачивать через айфон
Соболезную им, что тут ещё скажешь... GD не хочет денег, значит, раз не добавил других способов для оплаты
О, опять аргумент, что в смартфоне главное- это возможность его использовать как кошелек.
Ну да, как и у вас аргумент - "кошелек я итак всегда с собой ношу ")
Про nfc не понял. Мне не интересно, кто там что когда-то кричал, я пишу по факту, что мне в данный момент требуется от смартфона. Мне нужен NFC. Оно есть у эпла? Нет. Я могу без приседаний поставить приложение банка? Опять нет. И что делать? Надеяться, что это когда-то заработает? Я пока не готов к такому. То, что какие-то сервисы я смогу оплачивать с баланса телефона, для меня не является перевешивающим фактором.
а не удалены эппл.
Стоп. Т.е., если удалил эпол, то всё, даже уже оплаченную программу не установить больше? И обновлений не скачать? Так и чем тогда они лучше гнусного гугла? 🤔
А «скачать apk» непонятно кем и как взломанное, часто еще и устаревшее, еще и без возможности обновить приложение без полной переустановки, очень удобно, ага, спасибо. Не то что на айфоне тыкнуть кнопочку «обновить».
Ну я не писал же ничего про взлом и т.д.)) Зачем вы это притягиваете? У меня всё штатными средствами обновляется, через системный раздел, либо через само приложение) Т.е., мне даже не пришлось ставить сторонние сторы и тем более ходить на сомнительные сайты.
Вы твердите, что гугол у вас всё отнял, не разработчик приложения - а чек то остался? Напишите разработчику, так мол и так, поганый гугол не даёт пользоваться, помогите, вот документы. И всё)
Повторюсь, андроид здесь ни при чём, вы так или иначе сможете пользоваться приложением/игрой. В отличие от, когда нуждающимся приходится ходить в офисы или качать специальный софт (недавняя новость про сбер), только бы не переходить с iOS))
И что, в конце концов, вы хотите мне доказать? Что у меня дела андроиде на самом деле идут плохо, а это всё был сон собаки? И мне срочно надо перейти на iOS, ведь там всё работает? ;)
Как ни парадоксально, подписку на гугл драйв можно купить в приложении "Диск" для IOS, оплатив рублями со счета appstore.
В меня вот она так плюнула, что я её сервисы до сих пор могу оплачивать
У вас некоторая близорукость наблюдается. Apple не о вас заботится - она о себе заботится, о сохранении своего имиджа в целях сохранения контроля над платформой.
Если Apple заблокирует возможность пользоваться своими сервисами на территории России, это в перспективе приведет к существенному падению доли рынка в остальной части мира, и особенно в Китае и частично в Индии: люди начнут примерять на себя ситуацию "а что будет если Apple по любой причине начнет закручивать гайки".
И ладно бы люди (потому как пользователи Apple в подавляющем большинстве случаев либо фанатичны, либо недалёки, либо нетребовательны) - но вот когда этим вопросом озадачатся правительства и регуляторы, все станет много хуже для Apple, ибо начнут задаваться очень неудобные вопросы - а если вдруг ... то как? Ах, вот так... Но что значит нельзя сделать локальный AppStore? Почему в локальном AppStore наши разработчики не могут опубликовать свои приложения без вашего разрешения? Почему разработчики должны оплатить доступ их приложений к компонентам юзерских устройств, ведь юзеры оплатили эти компоненты в момент покупки девайсов? И много других неудобных вопросов.
Так что Apple "идет навстречу" в малом, чтобы сохранить закрытость платформы в целом - это просто "вынужденные издержки" а не верность пользователям.
Что до возможности покупок в AppStore - у меня есть два набора гаджетов (смартфон, часы, планшет, ноутбук) - весь "стандартный набор" эппловских и второй набор андроид/линукс/винда. Да, не-эппловский набор не так хорошо интегрирован - но намного функциональней. Ибо никакая возможность оплатить покупку в аппсторе через телефон не поможет получить Minecraft, Mir Pay, Сбер и Тиньков на телефон или планшет Apple. И никакого локального AppStore для Росси нет. И даже если будет - Mir Pay и приложений санкционных банков там скорей всего не появится.
А ещё, вы знали, что можно не обожать компанию, а просто пользоваться её продуктами?
Как типичному юзеру смартфона, мне от него надо звонки, мессенджеры, браузер, плеер и онлайн-платежи (в т.ч. онлайн-банкинг и бесконтактные платежи). Четыре первых потребности закрывают обе мобильных платформы, а пятую увы, только андроид
Если Apple заблокирует возможность пользоваться своими сервисами на территории России, это в перспективе приведет к существенному падению доли рынка в остальной части мира, и особенно в Китае и частично в Индии: люди начнут примерять на себя ситуацию "а что будет если Apple по любой причине начнет закручивать гайки".
Серьезно? Вы часто примеряете на себя ситуацию Ирана или Северной Кореи?
потому как пользователи Apple в подавляющем большинстве случаев либо фанатичны, либо недалёки, либо нетребовательны
Далёкий нефанатичный требовательный пользователь неэппла, подскажи андроид, на который выходят обновления 8 лет, включая 6 мажорных обновлений оси. Или андроид 16 года, на котором летают современные приложения (ну или современный с подобными перспективами). Или просто андроид нормального качества с размерами около 123,8×58,6×7,6 мм. Сразу брошу свой айфон СЕ 2016 и перейду на предложенное.
подскажи андроид, на который выходят обновления 8 лет
Понятия не имею. Хотя считаю, что телефон старше 5 лет подлежит утилизировать а не мучаться - но если у вас любовь к ретро-стилю, возможно пиксель вам поможет.
Сразу брошу свой айфон СЕ 2016
Это для которого iOS 15 была последним мажорным апдейтом (сейчас на дворе 18я) а батарейка не доживает до конца светового дня? Был такой, продал его нафиг три года назад, когда надоело бегать от розетки до розетки.
Вы часто примеряете на себя ситуацию Ирана или Северной Кореи
Поскольку я понятия не имею какие тараканы придут в голову власть предержащим по обе стороны границы, предпочитаю думать об этом заранее.
Понятия не имею. Хотя считаю, что телефон старше 5 лет подлежит утилизировать а не мучаться
Я понимаю, что для любителей андроида после 2 лет начинается мучиться. Но я не мучаюсь, телефон норм.
если у вас любовь к ретро-стилю, возможно пиксель вам поможет.
У меня нет любви к какому-то стилю, я его не замечаю. Наверное. Пиксель мне и на запуске не нравился - слишком большой. Впрочем, последняя родная прошивка на него вышла в 2019, спустя 3 года от запуска,
Это для которого iOS 15 была последним мажорным апдейтом (сейчас на дворе 18я) а батарейка не доживает до конца светового дня? Был такой, продал его нафиг три года назад, когда надоело бегать от розетки до розетки.
Батарейку менять пробовали? Это работает.
Про размеры предпочли умолчать?
Батарейку менять пробовали?
Конечно. Только 1800mAh - это 1800mAh, а законы физики пока не научилась отменять даже Apple. Запускаем браузер, бегаем полчаса по типичным современным сайтам и 25% батарейки как корова языком слизнула
Про размеры предпочли умолчать?
Ну если для вас размер является единственным важным фактором - то SE 2016 безусловно ваш выбор. Ведь то, что там 2GB RAM, а фронты дзена и сберонлайна весят по 350MB каждая - это в сущности незначащие мелочи, главное что "телефон не тормозит". Ну, как не тормозит - анимация перехода между приложениями плавная. А то что после переключения приложения судорожно перезапускаются и все это время показывают просто статичную картинку, вкладки в браузере перередерятся - так это нормально, за 8 лет можно к этому привыкнуть и считать нормальным.
Запускаем браузер, бегаем полчаса по типичным современным сайтам и 25% батарейки как корова языком слизнула
У меня такого сценария наверное просто нет, наверное 4" не располагают. Впрочем, брал у жены её лопату - все равно неудобно.
А то что после переключения приложения судорожно перезапускаются и все это время показывают просто статичную картинку, вкладки в браузере перередерятся - так это нормально, за 8 лет можно к этому привыкнуть и считать нормальным.
Возможно тоже за границами моего пользовательского опыта.
Я понимаю, что для любителей андроида после 2 лет начинается мучиться
Есть у меня андроид "середнячок" пятилетний, Huawei P30. Работает ничуть не хуже iPhone 12 (а может и получше). Вот только и тот и другой по сравнению с более современными устройствами тормозят.
Вы кстати забыли главное достоинство эппловских девайсов - их легко продать на авито. Там за ними налетают толпой, аж из рук вырывают. Это однозначный плюс (наверное)
У вас некоторая близорукость наблюдается. Apple не о вас заботится - она о себе заботится, о сохранении своего имиджа в целях сохранения контроля над платформой.
А возможность установить майнкрафт потому что я его уже купил, даже если они ушли с рынка РФ выглядит как забота о пользователях, потому что гугл ничего такого не позволяет. И все мои купленные приложения в Гугл плее недоступны, пока я не совру гуглу что переехал в условную Турцию. И то ничего покупать мне там не дадут, но хоть уже купленное можно будет обновить.
В итоге весь спор как обычно сводится к тому, что на андроид можно поставить приложения банков и оплатить через нфс.
В итоге весь спор как обычно сводится к тому, что на андроид можно поставить приложения банков и оплатить через нфс.
А еще пополнять "Тройку" и оплачивать проезд в общественом транспорте прямо с телефона, работать с NFC-метками, если вы разработчик - ставить свои приложения без приседаний с устареванием сертификата и ежемесячными обновлениями, использовать полноценно Bluetooth (автовладельцы с OBD2-адаптерами говорят "точно-точно, факт!")
Я живу в маленьком городе, у нас тут нет ни метро, ни тройки, только автомобиль, наверное, это удобно там, где это все есть.
Если вы разработчик на андроид, то конечно, какие тут вопросы. А если на iOS, то должно быть странным аргументом, что на андроид сертификаты не надо ставить.
Вообще-то современные odb2 адаптеры прекрасно работают с iOS устройствами, так что не считается. Другие вещи может и есть, не могу сказать.
Вообще-то современные odb2 адаптеры прекрасно работают с iOS устройствами
… но только по WiFi. Не по BlueTooth. Поскольку Apple делает себе маленькую толику прибыли за деньги лицензируя использование некоторых профилей только для некоторых вендоров для заранее ограниченного количества устройств. Есть у вас какой-нибудь интересный девайс с блутусом и хотите чтобы он работал с айфонами - заносите эпплу деньги.
Ему так плевать, что он оплачивает выписываемые ему штрафы и позволяет оплачивать подписки и покупки в сторе через мобильного оператора
Ушел или "ушел"? Потому что кто ушел, штрафы обычно не платят и требования об удалении не исполняют.
Осталось только убедить простых пользователей, что им это всё надо.
То есть опять государство давит на бизнес. Ничего нового.
Учитывая сложности в отношениях между Apple и российским правительством
В смысле "сложности"? Эппл, например, отлично удаляет из стора все оппозиционные медиа по запросам РКН.
Еврокомиссия выкрутила Эпплу руки, но это подаётся как "Эппл разрешил использовать...."
Прошло два дня и Альфа-Банк:
https://www.forbes.ru/finansy/527575-al-fa-bank-razrabotal-dla-iphone-resenie-po-beskontaktnoj-oplate-cerez-nfc
Итак не о каком полном доступе nfs модуля от эпла не идет, не нарвегиии не кому либо еще.
Данная функция это типичкая NFS метка, которая работает иначе и работает уже давно и в россии и где либо еще.
Так как многие страны отказались от этих меток в целях безопасности. Эпл решила использовать эту функцию как аналог для платежей которая работает иначе с реквизитами. Тем самым нагнуло правительство ЕС.
iPhone наконец-то научили платить по NFC без Apple Pay