Комментарии 21
А если сравнить их видеокарты с картами Nvidia при включённом рейтрейсинге в играх, то уже не получится таких красивых циферок, к сожалению.
при включённом рейтрейсинге в играх
Только в каком проценте игр эти лучи важны? Сам я давно не играл, но у меня ощущение, что это продукт пиара Нвидии. Который до сих пор:
Существует далеко не во всех играх
Там где существует не всегда даёт однозначное улучшение графики
Там где даёт улучшение графики, делает это условно на 10%
Но при этом везде роняет фпс условно в 2 раза.
Конечно, на рекламных скринах всё красиво. Обычно показывается или лужа с красивым отражением или ещё что. Но, блин. Как много в играх таких луж? Насколько игра становится интереснее и популярней от наличия в ней луж и от их внешнего вида?
Вот типичное сравнение. Если отбросить рекламные фразы "лучи - это круто", то такое изменение графики можно назвать существенным? Да я в половине случаев вообще разницы не вижу. И уж точно не готов пожертвовать падением фпс в 2 раза в обмен шала на мыло в графике.
В последнее время RT достаточно востребованная функция, практически все новые игры AAA ее поддерживают и с ним картинка выглядит существенно лучше, но к сожалению Radeon 7900/9070 в 2-3 раза проигрывает nvidia делая процесс практически не грабельным даже на разрешениях 1440.
Если растр освещение сделать плохо, то с рт картинка и вправду существенно лучше.
Ассассины новые с выключенным рт на пс5 вообще выглядят чуть ли не как статическое освещение в оригинальном сталкере, без теней и затенений, с серым однородным светом везде в сцене. Правда требуют не того же железа...
9070 даже в рт практически равна 5070 (в 4к а киберпанке еще и быстрее). Откуда эти 2-3 раза? В режиме с pt только если в трех играх
Вы рассуждаете по принципу - Не читал, но осуждаю.
1) RT вносит огромный вклад в реалистичность/физическую корректность картинки.
2) Натив умер. Апскейлинг, мультигенерация и прочие ухищрения дают хороший фпс при качестве сопоставимом с нативом.
Отрицать это могут только ретрограды, слепые, тролли и их сочетание.
Все от движка игры зависит. Тот же киберпанк отлично смотрится без трассировки, а некоторым проектам мало что поможет. Второй момент, в погоне за 4к, 8к, 50к все забили на оптимизацию, мало какая игра выходит, способная без рези в глазах адекватно работать без улучшайзеров и дегенераторов кадров. Тот же киберпанк на 4070 в 70 ФПС играется лучше, чем в 120, задержки растут, управление плывет. На машине ездить так всю нвидию обматерил)
Вы мешаете тёплое с мягким, ибо отлично смотреться и реалистично/физически корректно смотреться - это совершенно разные вещи. Сделать корректно в обычном растре (безРТ) — или невозможно, или черезвычайно затратно (причём, либо с аппаратной точки зрения, либо с точки зрения написания и оптимизации кода).
Второй момент, про резь в глазах и прочее, вы видели актуальную работу DLSS4? На примере того же КП2077? Если вы видите разницу, то поздравляю, вы как те самые аудиофилы, которые слышат разницу в проводах. У меня претензий к качеству картинки не возникло, прошёл на 4070S с удовольствием, причём ещё на dlss3.5 баланс, с генератором кадров.
RX 9700 XT плюс минус как RTX 5070, без лучей чуть быстрее, с лучами чуть медленнее, НО она дешевле, в этом суть. Другой вопрос что делать, если хочется быстрее чем 5070? Ничего, идти на поклон к НВидиа и готовить много много денег. Хорошо это или плохо? Конкуренция всегда хорошо, сбивает цены, с другой стороны сильно большой разницы в цене не будет, печатаются все на одинаковом техпроцессе на одной и той же фабрике, и сами продукты будут примерно одинаковые за примерно одинаковые деньги, разница будет в плюшках сверху, кто-то предложит более лучший апскейлер и хорошее программное АПИ, кто-то скидку в 20%, вот и все я конкуренция.
По той же причине более быстрая видеокарта будет стоить ощутимо дороже, потому что мощность достигается большим количеством кремния, а значит больше чип - дороже производство. Если техпроцесс не меняется, то лучше видеокарту можно сделать только, если сделать чип физически больше и получить больше процент брака. Аналогов чиплетной компоновки для видеокарт никто не сделал (возможно это не так легко или вообще бессмысленно). Поэтому сидим и ждем улучшение техпроцесса, но не в этом году точно. Может быть в следующем. Вот такой скучный мир наступает когда упираешься в размеры когда теряются полупроводниковые свойства у вещества. Сейчас все выглядит так что +10-15% прироста перфа раз в три года это новая реальность в которой надо жить.
Ничего против Radeon не имею, у самого 7900xtx, но "RX 9700 XT плюс минус как RTX 5070, без лучей чуть быстрее, с лучами чуть медленнее" не немного медленнее, а примерно вдвое-трое к сожалению.
Смотрите бенчмарки: https://www.youtube.com/watch?v=VQB0i0v2mkg&t=1159. В большинстве случаев скорость сравнимая или, как минимум, конкурентноспособная. Некоторые игры типа Blackmyth Wukong в целом только на nVidia хорошо себя показывают, там -- да, RT огромную пропасть создает.
Он еще новое видео с 50 играми выпустил: 9070 XT против 5070 Ti, но у меня нет времени вслушиваться, какой из сводных графиков там про RT и есть ли он вообще.
И? Никто не спорит, что без RT они сопоставимы. https://www.youtube.com/watch?v=YOyioXeWlig вот с RT, в среднем проигрыш более 20% в некоторых случаях и больше 50%
Он у себя в сводных графиках порядок навести не может, хотя может видео и посмотрю. Но цифры от TPU лучше читаются и в сводной таблице разница еще меньше, чем у Овена. Странно, что даже Cyberpunk у TPU не выделяется в сторону nVidia. Либо ошибка, либо настройки другие, а могут и криво применяться.
не немного медленнее, а примерно вдвое-трое
вот с RT, в среднем проигрыш более 20% в некоторых случаях и больше 50%
Вот это же уже ближе к правде без преувеличений? ;) И то если сравниваем: 5070 Ti чуть выше классом.
GTA 5, 4K, RT: RTX 5070 - 62 FPS, RX 9070XT - 64 FPS
Cyberpunk, QHD, RT: RTX 5070 - 26 FPS, RX 9070XT - 24 FPS
FHD: RTX 5070 - 43 FPS, RX 9070XT - 40 FPS
Silent Hill 2, 4k RT: 5070 - 39 FPS, RX 9070XT - 38 FPS
Без лучей примерно 9070 примерно на 10-20% быстрее 5070(зависит от проекта, где-то медленнее), с лучами 2-3% 9070 медленнее чем 5070. Вы когда спорите тесты перед этим смотрите? Просто я смотрю. https://www.youtube.com/watch?v=6_C_22Wujc0
По ценам, рекомендованных цен нет ни на ту не на другую, есть реальные 99тр в ДНС на 9070XT и 77тр на RTX 5070, дальше выбирайте сами, на мой взгляд сейчас не стоит покупать ни ту ни другую и вообще видяху покупать не стоит, подождите несколько месяцев цены упадут ближе к 60-70 тр. (если доллар не уйдет в космос).
Мне лично не нужна ни та ни другая, если говорить о том что реально нужно так это RTX Pro 6000 c 96Гб на борту, что бы нейронки вертеть, но боюсь как увижу цены на это чудо инженерной мысли сразу пойму что и API в облаке в обще-то не дорогое.
RTX Pro 6000 c 96Гб - $8300 скорее всего плюс налоги, так что около 10к наверное по факту будет. Там немного добавить и можно инстинкт 300 бу взять периодически проскакивают в диапазоне 15-18к
Если посмотрите производительность к примеру в:
Metro Exodus Enhanced Edition, Dying Light 2, Alan Wake 2 ну и конечно Wukong
там при полном RT 15-20 кадров будет, в Wukong хорошо если 10
Очередная жертва свидетелей Хуанговых...
Ну это если включать искуственные кадры. Без них в РТ нвидиа не далеко ушла от АМД.
Статья как на 2 недели запоздала.
Интересно и то, что компания не стала сравнивать свои новинки с решениями NVIDIA.
А то что они в очередной раз переименовали линейку, чтобы AMD xx70 соответствовал nVidia RTX xx70?
Бенчмарков не делали, потому что карты хронологически были готовы раньше зеленых. Почему потом не добавили - вопрос к желанию что-то быстро делать и к маркетологам.
Остаётся открытым вопрос цены RX 9070 и RX 9070 XT, который в конечном итоге может стать решающим
А этот момент как магазин вы бы и смогли прояснить аудитории. Потому что производители до озвучки MSRP исходили от ~750$. Сейчас с РРЦ в 600$ они продаются от 1.3x до 1.9x цены. И как дальше себя поведет AMD с партнерами - неясно, потому что отгружались чипы дороже. А если закупочная цена стала низкой, при условии достаточного кол-ва (под вопросом, TSMC не резиновый, а приоритет у дата-центра), то через сколько месяцев эти цены дойдут до прилавков?
https://www.youtube.com/watch?v=KqKJN7MGZGQ + https://www.youtube.com/watch?v=MvZfCP4DwGs: buildzoid, Rambling about the current GPU pricing and supply crisis.
Кроме TSMC есть еще Самсунг, та же Нвидия выпускала 3000 серии видеокарт на мощностях Самсунга, да у Самсунга техпроцессы похуже чем у TSMC, но можно там заказать производство небольших кристаллов для бюджетных видеокарт, класса 5070-5050 ну будет немного кристал больше на Самсунге в бюджетном сегменте это не будет существенно. Вон Нвидия сколько лет продаёт в ультра бюджетном сегменте карты GTX 16 серии на 12нм, они до сих пор продаются. И эти бы выгребали как горячие пирожки, а большие кристаллы на TSMC...
Хороший вопрос, почему не сделали. AMD пока от чиплетов отказались. Посмотрим, повторят ли эксперимент снова. Предполагаю: чрезмерные затраты на производство и отладка на другом техпроцессе. А игровой сегмент, тем более никзий/средний, -- низкомаржинален. При таком раскладе подход компании может быть просто объясним.
Я волчара, как мощны мои лапища!
Как у них сейчас с поддержкой ROCm?
TensorFlow / PyTorch запустятся из коробки?
AMD показала, насколько мощны новые видеокарты RX 9070 и RX 9070 XT