Комментарии 54
интересно, жаль что только спеки.
а есть чо под 6502?
вы спрашиваете в целом или лично у меня?
если в целом - то я не представляю сообщество 6502, а отсюда не знаю что там где-то есть.
если лично у меня, то я в процессе долгостроя и будет ли что-то к 25 году - я не знаю.
Есть компилятор C. С ним можно использовать разные редакторы графики и музыки в зависимости от платформы. Например, вот список утилит для NES.
Эхх, где взять еще пяток жизней для всех этих хобби, столько разных тем, которыми хотелось бы позаниматься, и так мало времени на все это..
Всё что можно уже придумали для ZX - остальные нагло тырят идеи уже 40 лет /s
ну вот вам три игры нового века - Nothing, Alter Ego, Night Knight, подскажите с каких игр они стырены?
Платформеры все плюс/минус одинаковы. Судя по названию эта игра пытается заинтересовать поклонников Shovel Knight.
Платформеры все плюс/минус одинаковы
или вы плюс/минус ничего в этом не понимаете )
Судя по названию эта игра пытается заинтересовать поклонников Shovel Knight
Вообще никакой связи
Посмотрел скриншоты Night Knight - сходство с Shovel Knight огромное т.к. ничего нового, а просто хороший классический 2D action-платформер.
на всякий случай привожу скрины и описания той и другой игры, мы точно говорим об одном и том же?
Night Knight
Описание игры:
Сэр Бернард проклят. Единственный способ для него немного поспать ночью - это совершить долгую прогулку, что совсем непросто, когда живешь в заколдованном замке! Помогите старому рыцарю снять проклятие и немного отдохнуть, прогулявшись по замку, избегая всех враждебных существ, населяющих стены Скаркипа. Night Knight - это одноэкранный платформер с сильным ощущением классической аркады. Соревнуйтесь на время, чтобы перешагнуть все плитки в комнате, забрать ключ и выйти через дверь на следующий этап.
Shovel Knight
Shovel Knight является двухмерным платформером, стилизованным под игры платформы Nintendo Entertainment System, в котором игрок управляет одноимённым героем, Лопатным Рыцарем, собирает разбросанные по уровням сокровища, а также сражается с боссами, которые являются членами Ордена без пощады. Основным оружием главного героя является лопата, с помощью которой он способен бить врагов, откапывать сокровища, а также прыгать на головы врагов, подобно героям игр DuckTales и Zelda II: The Adventure of Link[2]. У торговцев, расположенных на уровнях, а также у торговца в городе, главный герой может купить дополнительные предметы, среди которых посох, стреляющий огненными шарами, перчатки, пробивающие различные блоки, а также медальон, позволяющий на несколько секунд отключать получаемый урон. Используя данные предметы, игрок расходует магическую энергию, которую можно пополнить, найдя разбросанные по уровням зелья.
Геймплей состоит из череды подобных экранов. В конце битва с босом уровня.
Shovel Knight
и где вы увидели совпадения? или у вас всё что 2D видом сбоку это одинаковое?
Игра ограничена 2D и особых вариантов добавить новых игровых механик нет. Уже все давно придумано.
Посмотрел описание Alter Ego
В игре игрок управляет персонажем, у которого есть призрачный двойник — альтер-эго, с которым можно обмениваться своим местоположением. В каком бы направлении ни двигался персонаж, его двойник будет двигаться в противоположном.
Используя это умение, необходимо собрать все предметы на уровне, избегая врагов. Однако использовать возможность перемещения можно лишь ограниченное количество раз.
Я что-то подобное играл на телефоне Siemens C55. Двигал "кубики" на экране.
Игра ограничена 2D и особых вариантов добавить новых игровых механик нет
2D - это не игровая механика, это вариант положения "камеры".
Уже все давно придумано
А можно какую-то ссылку на общий список давно придуманных механик?
Я что-то подобное играл на телефоне Siemens C55. Двигал "кубики" на экране.
Осталось понять как в Alter Ego двигать те самые кубики.
на всякий случай привожу скрины и описания той и другой игры, мы точно говорим об одном и том же?
Night Knight
Описание игры:
Сэр Бернард проклят. Единственный способ для него немного поспать ночью - это совершить долгую прогулку, что совсем непросто, когда живешь в заколдованном замке! Помогите старому рыцарю снять проклятие и немного отдохнуть, прогулявшись по замку, избегая всех враждебных существ, населяющих стены Скаркипа. Night Knight - это одноэкранный платформер с сильным ощущением классической аркады. Соревнуйтесь на время, чтобы перешагнуть все плитки в комнате, забрать ключ и выйти через дверь на следующий этап.
Shovel Knight
Shovel Knight является двухмерным платформером, стилизованным под игры платформы Nintendo Entertainment System, в котором игрок управляет одноимённым героем, Лопатным Рыцарем, собирает разбросанные по уровням сокровища, а также сражается с боссами, которые являются членами Ордена без пощады. Основным оружием главного героя является лопата, с помощью которой он способен бить врагов, откапывать сокровища, а также прыгать на головы врагов, подобно героям игр DuckTales и Zelda II: The Adventure of Link[2]. У торговцев, расположенных на уровнях, а также у торговца в городе, главный герой может купить дополнительные предметы, среди которых посох, стреляющий огненными шарами, перчатки, пробивающие различные блоки, а также медальон, позволяющий на несколько секунд отключать получаемый урон. Используя данные предметы, игрок расходует магическую энергию, которую можно пополнить, найдя разбросанные по уровням зелья.
Как человек, таки прошедший одну из этих игр и посмотревший вторую в действии, могу сказать, что нет совершенно ничего общего между Shovel Knight и Night Knight, кроме слова Knight в названии. Дизайн, механики, графика, платформа - всё абсолютно разное. Более того, Shovel Knight - это три игры (три истории с разными песонажами), и хотя они выполнены в одном сеттинге, они тоже очень сильно разные по игровым механикам.
Ну всё же справедливости ради. Nothing расширенный порт одноимённого проекта для PC, а Night Knight очень похож на игру того же Дениса Грачёва (автор Alter Ego) — Super Painter. Денис уже много лет вдохновляется современным инди, я точно не знаю, откуда он подсматривал те или иные идеи и дизайны, но определённо были некоторые источники.
Портирование это не "стырены" же )
У меня претензия к автору изначального комментария что ничего на ZX нового мы не увидим.
а Night Knight очень похож на игру того же Дениса Грачёва (автор Alter Ego) — Super Painter
Обе игры вышли в 2019 году, по супер паинтеру дату релиза не увидел, а Хуан Мартинез релизнулся 14 мая 2019 года. Думаю без признаний авторов не найти концов кто к кому подсматривал )
В любом случае моя идея не в том что упереться рогом в конкретный релиз, а скорее о том, что новые идеи есть.
Еще механика - "закрасить и победить" есть в ATARI игра Bristles. Но такое утрирование механик мне кажется все игры сделает одинаковыми, типа "принести и победить", "подвинуть и победить", "убить врагов и победить".
Super Painter вышел в феврале 2015. Механика закраски конечно есть много где, но именно Super Painter очень похож всем, а не только механикой: дизайн уровней, появление выхода после закраски, и так далее. Скорее всего у этих двух игр есть какой-то общий идейный предок, возможно среди инди тех лет.
это на всех платформах так
Правила YRGB 2024 предельно простые: надо сделать игру для любой фирменной модели ZX Spectrum (48К, 128K, +2 или +3),
Т.е. все клоны Спектрума из xUSSR в пролете?
Кстати, в прошлый раз, когда прошёл YRGB v3, мы даже попробовали расширить список компьютеров, добавив в него несколько других легендарных моделей типа Commodore 64 или Amstrad CPC. Но большая часть заявок пришла всё равно для «Спектрума», поэтому в этом году мы решили вернуться к истокам.
А я читал, что якобы "множество" команд разработчиков на ZX Spectrum отказались от участия в прошлогоднем YRGB v3, из-за наличия в конкурсе других платформ имеющих более сильные графические возможности, и Спектрум на их будет выглядеть очень бледно.
"Игр для других платформ на YRGB v3 было прислано всё равно маловато, да и сравнивать графику «Спектрума» с какой-нибудь MSX 2 — та ещё задачка."
Может тогда, раз уж вернулись к истокам, и конкурс стоит переименовать? Назвать его YZXRGB 2024?
P.S. Без обид, но нас, любителей "странного древнего барахла" становится меньше с каждым годом и это к сожалению объективный процесс. Люди болеют, теряют интерес к хобби, меняются жизненные приоритеты, а иногда они просто умирают. Обидно осознавая всё это, видеть как строят забор огораживая место "для своих", устанавливая фейс контроль на входе.
Плюсы я поставил.
Т.е. все клоны Спектрума из xUSSR в пролете?
Почему в пролёте? Как правило игры написанные для оригинальных машин вполне себе работают и на клонах. Я так понимаю, это оговорка обусловлена особенностями клонов, которые проявляли себя, например, в мультиколоре. Т.е. эффекты написанные для оригинальных машин не работали на ряде клонов, в частности на популярных Pentagon'ах и наоборот. Возможно ещё что-то связано с загрузками. Т.к. программа адаптированная для популярной на западе +3DOS не была совместима с популярной в СССР/СНГ TR-DOS. И вот что-бы не было подобных проблем и берут, как правило, оригинальные машины.
Почему в пролёте?
Потому что в правилах прямо прописаны "надо сделать игру для любой фирменной модели ZX Spectrum", а все клоны Спектрума из XUSSR не фирменные по определению. Если бы в правилах было написано так "игра должна исполнятся на любой фирменной модели ZX Spectrum (48К, 128K, +2 или +3) без модификаций и не использовать особенностей клонов", то вопросы бы отпали сами собой.
Как правило игры написанные для оригинальных машин вполне себе работают и на клонах.
Скажу более, часть игр написанных на Спектрум была перенесена на MSX в лоб, используя lazy conversion, без изменений с добавлением процедуры копирования спектрумовского экрана в ОЗУ, в видеопамять MSX. Конечно это всё тормозило, но хоть как то работало.
Я так понимаю, это оговорка обусловлена особенностями клонов,
Совершенно точно. Отечественные клоны спектрума были созданы методом обратной разработки, и естественно имели отличия от оригинала по схемотехнике. И некоторыми исправлениями багов, которые в оригиналах стали фичами.
не работали на ряде клонов... И вот что-бы не было подобных проблем и берут, как правило, оригинальные машины.
Просто в правилах конкурса надо было корректно указать целевую платформу для исполнения игр представленных на конкурс. В текущем виде такая формулировка правил "для любой фирменной модели ZX Spectrum" скорее отпугнёт чем привлечем участников, ведь фирменные спектрумы в xUSSR были большой редкостью (не знаю как с этим сейчас).
Т.е. все клоны Спектрума из xUSSR в пролете?
Ниже уже ответили, но — нет, не в пролёте, потому что разницы между фирменным «Спектрумом» и условным «Пентагоном» не очень много. Тайминги разные, мультиколор без подгонки под модель нормально работать не будет, но разработчики типа Дениса Грачёва давно уже поддерживают всё сразу.
В пролёте только отечественные «Суперспектрумы» с новыми графическими режимами, 256+ Кб ОЗУ и так далее. Всё остальное — бога ради.
А я читал, что якобы "множество" команд разработчиков на ZX Spectrum отказались от участия в прошлогоднем YRGB v3, из-за наличия в конкурсе других платформ имеющих более сильные графические возможности, и Спектрум на их будет выглядеть очень бледно.
Не подскажете, где? Люди, которые это пишут, либо не в курсе, либо зачем-то врут, либо им самим кто-то наврал, а они транслируют. Не знаю ни одной команды, которая отказалась от участия по этой причине. Так-то практически все фавориты прошлых конкурсов — «Зося» и «Пьяная муха», например, — приняли участие и, сюрприз, победили.
Настоящую причину я указал в статье. Было бы бюджета в два раза больше — я был бы рад провести конкурс и номинациями «Спектрум» и «Суперспектрумы/Всё остальное». Потому что сравнивать игры для разных платформ иногда действительно сложно.
Может тогда, раз уж вернулись к истокам, и конкурс стоит переименовать? Назвать его YZXRGB 2024?
Так он сразу назывался YRGB, это и есть настоящее возвращение к истокам. Указывать платформу имеет смысл только в том случае, если конкурсов на постоянке проводится несколько. Если, условно говоря, будет конкурс и для «Спектрума», и для «Коммодора» — да, можно и нужно указывать. Сейчас — нет.
P.S. Без обид, но нас, любителей "странного древнего барахла" становится меньше с каждым годом и это к сожалению объективный процесс. Люди болеют, теряют интерес к хобби, меняются жизненные приоритеты, а иногда они просто умирают. Обидно осознавая всё это, видеть как строят забор огораживая место "для своих", устанавливая фейс контроль на входе.
Да какой там фейс-контроль? Вот в прошлый раз мы сделали мультиплатформу, а толку? Четыре игры, из которых большая часть — что-то очень-очень простенькое, только у одной были хотя бы какие-то шансы побороться за призы. Как-то не видно было наплыва мультиплатформщиков, всё спектрумисты да спектрумисты!
Плюсы я поставил.
Спасибо!
На всех сколько-то заметных зарубежных платформах мало смысла бороться за призы, когда можно практически гарантированно получить больше денег без борьбы, просто выпуском игры.
Ниже уже ответили, но — нет, не в пролёте,
Тут больше претензия к формулировке правил, повторюсь в текущем виде это скорее отпугнет возможных новых участников конкурса
Не подскажете, где?
На профильном форуме zx-pk.ru в разделе новостей.
Так-то практически все фавориты прошлых конкурсов — «Зося» и «Пьяная муха», например, — приняли участие и, сюрприз, победили.
Так я, к примеру, и не сомневался в их возможном успехе, сильные спектрумовские команды.
Настоящую причину я указал в статье. Было бы бюджета в два раза больше — я был бы рад провести конкурс и номинациями «Спектрум» и «Суперспектрумы/Всё остальное».
Эта настоящая причина "малый бюджет" главный противник всех начинаний. :(
Потому что сравнивать игры для разных платформ иногда действительно сложно.
Так надо сравнивать в первую очередь геймплей и насколько интересно и удобно играть.
Так он сразу назывался YRGB, это и есть настоящее возвращение к истокам. Указывать платформу имеет смысл только в том случае, если конкурсов на постоянке проводится несколько. Если, условно говоря, будет конкурс и для «Спектрума», и для «Коммодора» — да, можно и нужно указывать. Сейчас — нет.
Вот только он был изначально чисто спектрумовским мероприятием, остальные ретроплатформы сразу были вне игры. Условно говоря, название конкурса "Yandex Retro Games Battle" формально не ограничивало формат возможных платформ.
Да какой там фейс-контроль? Вот в прошлый раз мы сделали мультиплатформу, а толку?
Первый раз допустили мультиплатформу за все время проведения конкурса который был Spectrum only
Четыре игры, из которых большая часть — что-то очень-очень простенькое, только у одной были хотя бы какие-то шансы побороться за призы.
Лиха беда начало
Как-то не видно было наплыва мультиплатформщиков, всё спектрумисты да спектрумисты!
Так сложно ожидать наплыва мультиплатформы на конкурс который долгое время был чисто для спектрумистов
Спасибо!
Спасибо за GAME.EXE
Тут больше претензия к формулировке правил, повторюсь в текущем виде это скорее отпугнет возможных новых участников конкурса
Над формулировкой подумаем.
На профильном форуме zx-pk.ru в разделе новостей.
Не уверен, что Джерри говорил о себе, но если о себе, то совершенно зря. Выставил бы игру — спокойно занял бы призовое место.
Но его опасения я прекрасно понимаю. В частности, поэтому в этот раз голосовал за «только Спек».
Эта настоящая причина "малый бюджет" главный противник всех начинаний. :(
Увы, да ( Ну, по меркам спектрумовских конкурсов это ещё более чем достойный бюджет! Фактически самый большой.
Так надо сравнивать в первую очередь геймплей и насколько интересно и удобно играть.
Ну вот видите, а кому-то кажется, что графика — главное. И да, технически она имела большой вес в оценке.
Ну вот видите, а кому-то кажется, что графика — главное. И да, технически она имела большой вес в оценке.
Графика, это не главное. Это всего лишь инструмент. Идея и геймплей куда важнее.
К примеру, в SimCity можно было играть и на Hercules в монохроме. Да в цвете привлекательней, удобнее, но идея и геймплей работали и без цвета.
А иногда, "Рама-карбон, задние амортизаторы, двадцать семь скоростей", как в отмененном Concord от Sony или в "Смуте" всё красиво в графике, а играть-то не тянет - не цепляет.
Тайминги разные, мультиколор без подгонки под модель нормально работать не будет, но разработчики типа Дениса Грачёва давно уже поддерживают всё сразу.
Типа если ты не этот человек, а начинающий, то этот конкурс вынуждает делать под резинку, т.к. ресурсов и опыта сделать и под то и под это может не быть.
В правилах разрешен trd/scl, и что же получается? Прод только в trd/scl но под резинку может быть? Как и на чём его запускать-то будет жюри?
Итого:
-- как жёстко дискриминировали пентагон (народный спектрум 90ых в России, между прочим!) так и продолжаете
-- Вот этим вот высказыванием выше про "разработчиков типа" -- заодно дискриминируете начинающих
-- Добавление trd/scl создаёт впечатление какого-то уже запредельного лицемерства -- делайте мол в trd/scl но под тайминги резинок
Типа если ты не этот человек, а начинающий, то этот конкурс вынуждает делать под резинку, т.к. ресурсов и опыта сделать и под то и под это может не быть.
Если ты начинающий, то ты вряд ли полезешь в мультиколор. А если полезешь — довольно быстро поймёшь, что лучше поддерживать все тайминги.
В остальном — можете делать под Пентагон, на резинке это запустится наверняка прекрасно. Если будут вопросы: есть специальный чатик для общения, есть контакт председателя жюри (мой) — поможем, объясним, как сделать так, чтобы работало везде.
-- как жёстко дискриминировали пентагон (народный спектрум 90ых в России, между прочим!) так и продолжаете
Делайте под Пентагон, никто вам не запрещает. Главное, чтобы и на фирме работали.
Прод только в trd/scl но под резинку может быть? Как и на чём его запускать-то будет жюри?
TR-DOS — операционка, разработанная в Англии для фирменных «Спектрумов». Правилам это не противоречит. Но запускать подобные игры жюри будет, разумеется, на эмуляторе.
жёстко дискриминировали пентагон
дискриминируете начинающих
запредельного лицемерства
Мы: проводим конкурс с денежными призами для поддержания интереса с любимой платформе и для поддержки разработчиков.
Комментатор: дискриминация! лицемерие!
можете делать под Пентагон, на резинке это запустится наверняка прекрасно.
Ну конечно, и тактов в фрейме там столько же, и памяти тормозной там тоже нет... Вводите в заблуждение начинающих?
Делайте под Пентагон, никто вам не запрещает. Главное, чтобы и на фирме работали.
Прямо анекдот вспоминается: "Можно телевизор посмотреть?" "Можно, только не включайте"
Но запускать подобные игры жюри будет, разумеется, на эмуляторе.
Офигеть, какой наверное у жюрей замечательный эмулятор, который поддерживает TR-DOS, но не поддерживает пентагон.
Мы: проводим конкурс с денежными призами для поддержания интереса с любимой платформе и для поддержки разработчиков.
А если чья-то любимая платформа -- пентагон в частности или русские клоны спектрума, то
Комментатор: дискриминация! лицемерие!
PS: Я всерьёз не понимаю такую показушную приверженность только "резинке". В жюри 1 человек провёл детство именно на русских клонах (Сенин), другой -- бывший редактор писишного журнала "game.exe" но тоже вроде не иммигрант, остальные буржуи, о которых я никогда ничего не слышал. Спонсор конкурса -- тоже не иностранная (ведь правда же, в 2024?) компания Яндекс. Однако правила нарисованы в угоду тем остальным непонятным зарубежным личностям. Или в угоду только зарубежным фанатам спектрума? Или (теория заговоров="on") в угоду zx spectrum nёxt? Последнее вряд ли, там же есть и развёртка пентагона и ТР-ДОС. Но всё равно очень интересно.
Ну конечно, и тактов в фрейме там столько же, и памяти тормозной там тоже нет... Вводите в заблуждение начинающих?
Я ведь выше написал про различия Пентагона. И даже объяснил, почему они мало влияют на игры, а если влияют, то в чём именно. Зачем делать вид, что я этого не писал?
Прямо анекдот вспоминается: "Можно телевизор посмотреть?" "Можно, только не включайте"
Делать игру, использующую особенности Пентагона, можно так, чтобы она хорошо или как минимум сносно работала и на фирменных компьютерах. Этого будет достаточно для конкурса.
Офигеть, какой наверное у жюрей замечательный эмулятор, который поддерживает TR-DOS, но не поддерживает пентагон.
Я уже написал, что TR-DOS — это не отечественное изобретение. Скажу страшное — TR-DOS работает не только на «Пентагоне», но и на сотнях других клонов, которые особенностями «Пентагона» не обладали.
А если чья-то любимая платформа -- пентагон в частности или русские клоны спектрума, то
Если у кого-то любимая платформа — «Пентагон» или русские клоны «Спектрума», то его любимая платформа — «Спектрум». Его мы и поддерживаем.
Я всерьёз не понимаю такую показушную приверженность только "резинке".
Не только резинке, уже который раз повторяю. Все фирменные компьютеры (резинка — всего лишь один из них) и сотни клонов «Спектрума», которые не обладают особенностями «Пентагона».
В жюри 1 человек провёл детство именно на русских клонах (Сенин), другой -- бывший редактор писишного журнала "game.exe" но тоже вроде не иммигрант,
Я тоже провёл детство на клонах Спектрума, причём более специфических, чем Пентагон — Робике и Скорпионе. Но, заметьте, не тащу в конкурс требования «А давайте подержим особенности этих компов, пусть будет 256 К и ПЗУ с русским шрифтом». Потому что у всех этих клонов есть общий знаменатель — фирменный Спектрум.
остальные буржуи, о которых я никогда ничего не слышал.
Если вы про Джонса и Батлера не слышали — это не значит, что они какие-то непонятные «буржуи». В спектрумовском мире это очень известные личности. Как и остальные два «буржуя» — в современной (международной) спектрумовской тусовке.
Однако правила нарисованы в угоду тем остальным непонятным зарубежным личностям. Или в угоду только зарубежным фанатам спектрума?
Нет, в угоду унификации. Поддерживать конкретно Пентагон нет никакого смысла (игры конкретного под него никто уже давно не пишет, если не считать поддержку таймингов для мультиколора), куда правильнее поддержать классику. Почему — объяснил прям много-много раз.
Спека известна в основном среди 40+. Те кто ещё и шарит в программировании намного меньше. Плюс у многих уже дети, а то и внуки и им не до хобби, которое вряд ли принесёт денег.
а как же со внуками спаять домашний комп а потом развести их напрограммировать питоном игрульку в ассемблер
Паровозами интересуются в т.ч. люди, совершенно не заставшие их массовое практическое применение. Вот и с классическими платформами возможно что-то подобное.
Планируется ли какой-нибудь конкурс по Arduboy? Там демосцена вроде как есть, но её исчезающе мало. Даже на Chaos Constructions по этой платформе конкурса нет.
Вам на европейские демопати, там всевозможные фентези консоли цветут и пахнут.
Фентези-консоли есть и на наших демопати, а вот Arduboy, который вполне себе железный, вроде ещё нигде не было. Впрочем, его самого по себе не особо где-то есть, он хоть и формально DIY, самому собрать его почти невозможно, только купить за неадекватные деньги.
Вот именно, он не фэнтези никаким боком, игр довольно много, демок очень мало, а самому собрать более чем реально, но выглядеть он будет не так.
Я собирал. Проблема в том, что схемы в сети - это не Arduboy, а просто что-то на другой ардуине и/или другом экране. На самодельных не идёт никакой софт от оригинала без перекомпиляции, нельзя просто взять и загрузить игры.
Ну ок, про адробой я ничего не знал до этого момента. Но тогда тем более, на евродемопати надо. Там писают кипятком даже от 7сегментных индикаторов, учетверённых путём видеомонтажа.
Пока нет, CC и прочие подобные фестивали всё-таки больше по стареньким компам/консолям.
Участвую. Попробую успеть к сроку. Есть парочка необычных идей и команда.
YRGB 2024 — конкурс по созданию игр для ZX Spectrum