Как стать автором
Обновить

Дефицит чипов влияет на все отрасли, включая производство роутеров. Есть ли надежда?

Время на прочтение4 мин
Количество просмотров7.7K
Всего голосов 11: ↑10 и ↓1+16
Комментарии50

Комментарии 50

Так а почему сложился дефицит-то?
Нехватка рук из-за ковида\мер от ковида?

а) Отчасти из-за ковида.

б) Отчасти из-за локдаунов - вырос спрос на электронику

в) Потом инфляция. Напечатано необычайно много денег, последствия немного предсказуемы.

г) Санкционная война с Китаем - киты стараются нахомячить запасов.

д) Определенный вклад вносят и проклятущие майнеры.

е) И т.д. и.т.п.

В дополнение, у некоторых случился эффект шока от прерывания цепочки поставок и поскольку убытки от простоя производства огромны, они тоже теперь пытаются нахомячить запасов в результате спрос на все вырос.

Производители же прекрасно понимая что "нахомячивание" это временное евление не спешат сильно увеличивать производственные мощности, поэтому ближайшее время ситуация примерно такая же и останется вероятно.

То есть современное производство с длинными цепочками несовместимо с самостоятельностью звеньев.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

> .... Но сумма всех проблем приводит к тому что многие звенья цепочек наглухо застряли. Сейчас индустрия полупроводников, фактически, строит цепочки заново.

согласен, совпадает с моей информацией, очень длинные цепочки + общая хрупкость экономики работающей "с колес", типа совсем не удивлюсь, если это только цветочки, и в других отраслях проблемы вылезут

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

легко сказать "мы получим " :)

конечно куда-нибудь приплывем после "идеальный шторм", но вероятно не все с одинаковым успехом, вообще с дальними горизонтами много неопределенности, включая потепление, эпидемии, политические проблемы, imho примерно как если бы в 1913-14 году делать прогнозы до конца столетия, тогда люди тоже верили во все хорошее, цивилизацию и пр., кто знает новые поколения вероятно тоже найдут свои грабли

Нам все поставщики в один голос говорят о высасывании всех чипов автопромом для электромобилей. Потому что там электроники на порядок больше чем в бензиновых.
И да, они могут заключать очень долгосрочные контракты.

Пропали же не только процессоры NVIDIA и Intel. Пропадает буквально все. У нас пропали частотные преобразователи, силовые транзисторы, конденсаторы даже пропадают. В стоках нет ни одного микроконтроллера STM32. Есть только по сумасшедшим ценам.

Слышал, что в начале эпидемии автопроизводители решили в одностороннем порядке урезать конткракты. Мол, вы нам теперь поставляйте поменьше. В ответ производство законтрактировало мощности на сторону. Когда автопроизводители вернулись, для них, в том числе, не осталось нужных мощностей. Они стали перебивать ценой наперед многие линии.
Грубо говоря, кабальный автопром и его слонячья грация в минимизации собственных рисков неплохо раскачали и так не самую стабильную ситуацию.

То есть в этом виновата коллективная Грета?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Рост почти всего в мире выглядит как экспоненциальный, а значит "устаревшие" линии построенные 10 лет назад не покроют и половины актуальных потребностей.

офф Сомневаюсь, что мы доживем до времен, когда роутеры будут продавать по талонам. Слишком дешевое и простое устройство. Скорее всего речь идет об дорогом и сложном оборудовании для промышленности/провайдеров.
Но если вы в эти тяжелые времена задумались о замене роутера, который "плохо работает", то попробуйте заменить блок питания. А если совсем денег нет, то отремонтируйте блок питания заменой электролитического конденсатора. К слову заменой электролитического конденсатора (-ов) ремонтируется много бытовой электроники. На всякий случай поищите по проблемному устройству видео на Youtube и www.ifixit.com . Помог чем смог :)

Много и часто пишут про сдохшие электролиты, но лично в моей практике (ремонтом проффесионально не занимаюсь, иногда ремонтирую либо свое либо что нафармил у знакомых или на работе), к сожалению, проблема всегда была не со стороны электролитов. Сгоревший ШИМ контроллер, пробитые полевики, сгоревший стабилизатор - это если про блоки питания.

Я тоже не занимаюсь ремонтом. Но два роутера asus wl500g страдали именно из-за всдувшихся конденсаторов в бп.

Всегда завидовал тем у кого только конденсаторы сохнут) мб у меня какие-то особые условия эксплуатации..

Я уже стал в блоках питания (роутера) отверстия сверлить. Лет пять назад открыл два сгоревших блока питания. Один от роутера dlink середины 2000х и один совсем молодой - на этикетке одинаковые характеристики по току. В старом провод с разъёмом толстый, большой трансформатор, много конденсаторов, был даже дроссель фильтра питания. В молодом было всё меньше - провода тоньше, трансформатор меньше, конденсаторы меньшей ёмкости. Впечатления о новом - стали сильно экономить.

В старом выгорел шимконтроллер и транзистор, после того как высохли конденсаторы. Заменил всё - в тестировании корпус был теплый. Насверлил отверстий - холодный. После этого было с конденсаторами ещё несколько роутеров, два монитора с внешним БП, пара блоков питания ipкамер . Копеечный ремонт (не учитываем свое дорогое время) и вещь работает.

Ну, кстати, меньшие размеры трансформаторов и конденсаторов могут быть обусловлены более современными шимками с большей частотой. Плюс выходной электролит ставят поменьше, ставя взамен бОльшей емкости на другом конце провода (на входе железки).

И только Россия стоит в стороне и не развивает собсвенное пр-во чипов. Печально

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Смотря что называть развитием - скажем, построить государственную фабрику чипов, запустить и продать в частные руки это развитие? А создать льготные условия для строительства такой же фабрики, но частной - это развитие? А не брать НДС (например) с продажи местных чипов - с этим как? И как раз от государства зависит, какие отрасли считать перспективными или стратегическими и развивать их разными способами. И, конечно, бизнес-климат в том числе.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вкратце (чтобы не тащить много политики на Хабр) - нигде нет молочных рек с кисельными берегами. Везде по разному, жизнь идет, предсказуемость меняется. Вот Хуавей тоже думал, пока под санкции не попал. И Китай жил себе, а теперь с Америкой воюет. Поэтому работаем с тем, что есть, и стратегию выбираем сейчас, а не когда все будет идеально. Вы вот за зарплатой ходите регулярно, не ждете присуждения Нобелевской премии? И я не жду. А вот что "проходили много раз" - можно пару конкретных примеров?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нет, не убеждают. Минобороны вообще не предназначено для развития, более того, военная отрасль по понятным причинам одна из самых консервативных. Еще раз повторюсь - "продать в частные руки". Вот когда начали развивать железные дороги, дело было непонятное, дорогое и рискованное, так что наряду с частными строились и казенные дороги - например, Москва-Петербург. А потом продавались. Больше скажу - без Королева и NASA (оба государственные) не было бы сейчас Маска.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вот так - консервативных, цена ошибки там предельно высока (а еще есть медицина, авиация и пр.). Развитие, безусловно, есть, Интернет тому отличный пример, но много ли Вы знаете других технологий от DARPA? Ваш скепсис понятен, я и сам скептик, но речь о том, что в общем государство формирует прогресс не только юридическими институтами. Кстати, DARPA фактически государственное предприятие.

Зачем нервировать западных партнеров? Мы только газ и нефть, остальное не наше дело.

«В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился:
— Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим.
Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада».
(Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Когда после БЭСМ стали копировать IBM/360 - и чужое вышло средне и свое протеряли. На копировании можно и нужно учиться, но для движения вперед нужно делать свое.

И правильно сделал, что прогнал его, с его планом сохранения. Вместо того, чтобы придти с планом как сделать станкостроение конкурентоспособным, он пришёл с планом по сохранению дохлой лошади.

Неправильно сделал. Что там выходило по результатам плана для сохранения - и мы не знаем и Гайдар не знал и знать не хотел. А стоило бы - хоть и и.о., а все-таки премьера.

Возможно немного предвзятые «воспоминания»

Мне кажется что это никакой не ковид, просто на него все сваливают вечно, и рабочие и все начинают более активно пинать х*и.

Тут скорее всего майнеры, наверное. У меня зум запускается и на старых ноутах начала десятых. Лагает, но работает нормально. Не может быть из-за ковида такого. На работе выдают ноуты БУ а не новые

На STM32 тоже майнить научились? И на роутерах? Поисчезала вообще половина наименований электроники, не только видюхи.

Возможно на том оборудовании, что раньше делало stm32 теперь делают асики.

Ну или асики делают на более современном оборудовании, которое раньше делало контроллеры X, но пропали контроллеры X и поэтому раскупили все stm32 в качестве альтернативы.

Ну ладно, STM32 и асики хоть не на дикое число нанометров различаются. Скажите, куда исчезли DC/DC, которые вообще по другому делаются? Тоже к майнерам? Куда исчезли LVDS->LCD Matrix контроллеры? И что с высокоточными кварцевыми генераторами?

Контроллеры в Авто ушли.

STM32 в большинстве вроде не имеют соответствующих сертификатов. Для авто там другие серии контроллеров (ST7 или как-то так).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Интересно, это из-за этого кризиса возник дефицит коммутаторов Mikrotik CRS328-24P? В Украине ближайшая поставка, что мы смогли найти, на 02.2022

Думаю на дефицит также в какой-то степени повлияло и то, что в прошлом году сразу вышли на рынок и новое поколение консолей и новые видеокарты.

всех геймеров в мире около полутора миллиардов. и еще примерно столько же мобильных геймеров. причем покупки они делают 1 раз в несколько лет

подсказать сколько полупроводников надо для только одного автосектора? а для сетевого оборудования? геймеры это настолько мизерная часть на общем фоне, что я даже не знаю с чем сравнить.

Очень просто победить дефицит полупроводников, кондесаторов и пр.


Нужно финансово демотивировать производителей электроники делать вещи:

  • с запланированным моральным устареванием (Привет производителям ноутбуков с впаянной и нерасширяемой 4-8гб оперативной памяти\ без защиты на портах которые окирпичиваются в момент вставки флешки\ с необслуживаемым аккумулятором выходящим из строя через год работы)

  • изначально непригодным к эксплуатации (пожароопасные, без защит, с пластиком распадающемся через год от солнечных лучей)

  • любителей корпусов софт-тач, которые через полгода превращаются в липкое-неотмываемо-неприглядное месиво.

  • c запланированным выходом из строя ( заодно передаю привет @kyocera_ds где термодатчик в печке мфу задизайнен так, что физически разрезает барабан при термо расширении, находясь от него в долях мм.)

  • LED лампочки выходящие из строя раньше, чем через 10 лет работы.

  • запретить приборы сроком эксплуатации до 2х лет, а может и до 5ти лет.

  • с неадекватным сечением провода.

  • где блоки питания по напряжению и штекерам несовместимы ни с одной моделью в линейке устройств (особый привет HP)

список можно продолжать до бесконечности.

Ага и все страны в мире об этом договорятся? Ну вы сами понимаете насколько это реально с учетом отношений Китая и США (не говоря про другие страны)

В ЕС работают над подобными проектами. Из того, что всплывает в памяти: например унификация зарядок usb. Минимальный срок службы техники и поддержки. Право на ремонт и право на покупку запчастей.
В любом случае ситуация когда есть дефицит деталей, но половина из произведённого уже через 6 месяцев будет на свалке - не выход.

Что, софт-тач уже тоже сговнился? А то у меня на старых умных ковриках оный только царапинами за десять лет покрылся.

У меня на всех девайсах клей течет и начинает сильно липнуть, из последнего, новый и дорогой трекбол от лоджитека волдырями какими то покрылся, потом они начали слезать, ну хоть этот не липнет уже хорошо.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий