Комментарии 110
Подумывал о запуске небольшой студии разработки приложении, лишний раз убедился в правильности решения! Может, что хорошее и получится :)
А за что минуса ?!
В контексте статьи Ваше сообщение подразумевает, что Вы тоже рассчитываете на примерно "$300 000 в день". Могу предположить, что люди отнеслись к этому скептически.
В любом случае делайте то, что за думали. Я считаю, что правильно поступает тот, кто делает что-либо, и не правильно тот — кто ни делает ничего, но ждет успеха.
В любом случае делайте то, что за думали. Я считаю, что правильно поступает тот, кто делает что-либо, и не правильно тот — кто ни делает ничего, но ждет успеха.
Да нет, я всего лишь предположил что это будет интересный опыт :) о том насколько будет успешно я не подразумевал.
Я считаю если программист-одиночка сможет выйти хотя бы на 100-300 долларов в день с приложением — уже весьма недурно. А 500-1000 — так и вообще замечательно. Ни один работодатель программисту конкурентоспособно платить не сможет при таких показателях.
По сути работодатель является гарантом постоянности оплаты труда, не зависимо от того вышло приложение в топ или нет (а именно принесло денег или нет). Но я возможно не прав рассматривая работу со своей стороны. Если человек может позволить себе риски то конечно можно и нужно пробовать самому.
Там еще дизайнер нужен, а лучше не один. Музыкант нужен. Редко когда все это сочетается в одном человеке
Из-за зависти.
А что это за аналитика на последнем слайде? Appannie вроде по другому выглядит.
Такая модель действительно работает. Даже моя мать несколько раз просаживала в играх на одноклассниках семейный контрактный счёт на мобильный телефон, чтобы докупить себе чего-то в игре >_<
Господа минусующие, объясните пожалуйста чем вам не нравится пост, мне правда интересно и важно.
Я не минусовал, но статья по сути бесполезная — эти вещи для людей из сферы стали очевидны еще год назад. И без всяких NDA.
Есть ещё люди не из сферы, мне, например, было интересно прочитать о чужих миллионах, думаю, я не один такой )
Любая информация для кого-то другого — очевидные вещи.
эти вещи для людей из сферы стали очевидны еще год назад.
А приведенные в примерах неудачные игры, написаны разве не людьми из сферы, а плотниками и водителями трамваев? Вообще, многие вещи, если их правильно подметить, изложить, кажутся ну просто ооочень простыми и очевидными. Та же теорема Пифагора, особенно с визуальным доказательством, понятна и ребенку. Но человечеству миллионы лет понадобились, чтобы ее открыть. Или другой пример — баг в программе из-за ошибки в один символ. Можно год его ловить, если программа большая и сложная, а баг случается, кажется, непредсказуемо. Зато когда нашел и смотришь на эту строчку — он очевиден.
Уверен, что авторы неудачных игр не столь глупы (ну хотя бы достаточно не дураки, чтобы выучить языки программирования и написать рабочий продукт) но либо были причины «не заметить» этот подводный камень, либо видели это, но почему-то считали, что какая-то другая фишка компенсирует этот недостаток.
А приведенные в примерах неудачные игры, написаны разве не людьми из сферы, а плотниками и водителями трамваев? Вообще, многие вещи, если их правильно подметить, изложить, кажутся ну просто ооочень простыми и очевидными. Та же теорема Пифагора, особенно с визуальным доказательством, понятна и ребенку. Но человечеству миллионы лет понадобились, чтобы ее открыть. Или другой пример — баг в программе из-за ошибки в один символ. Можно год его ловить, если программа большая и сложная, а баг случается, кажется, непредсказуемо. Зато когда нашел и смотришь на эту строчку — он очевиден.
Уверен, что авторы неудачных игр не столь глупы (ну хотя бы достаточно не дураки, чтобы выучить языки программирования и написать рабочий продукт) но либо были причины «не заметить» этот подводный камень, либо видели это, но почему-то считали, что какая-то другая фишка компенсирует этот недостаток.
Схема, предложенная в статье называется «Free to play, Pay to win». Как правило полностью ломает баланс в игре (если он там есть). Представьте себе шахматы, в которых за реальные деньги можно покупать новые фигуры или усовершенствовать имеющиеся ;) Хотя зарабатывать это не мешает.
Я, например, из принципа не буду покупать то, что упрощает игру, для меня это читерство, и если игра сделана так, что без этого очень сложно или практически невозможно играть, то это плохая игра. Я бы покупал только те вещи, которые дополняют или расширяют игру.
Вы идеалист. =) Но «в мире денег и чистогана» ваше мнение не популярно, к сожалению.
Абсолютно, в связи с этим перестал покупать Pack'и в Steam'е, т.к. часто внутри пака оказывается некий (уже неотключаемый) DLC, который меняет механику от и до. В последний раз такой подставой оказался SR3.
Да в том же Рейсинге сделано все до безобразия просто — чтобы участвовать в заездах — нужен бензин. Он имеет свойство заканчиваться. И вот когда он подходит к концу, у тебя есть два варианта — либо ты ждешь несколько минут, пока он там наполнится, либо покупаешь за копеечку. Выбор вполне очевиден, когда ты настроен на игру.
Не знаю, как остальные игроки, а я не люблю такие игры. Что ни скачай, везде прямо в нос тычут «купи! купи! купи!». И получается, что бесплатно играть можно, но это не имеет никакого смысла, потому что придется тратить в 10 раз больше времени на игру или ждать пока все бесплатные процессы (строительство, поездка и т.д.) закончатся сами по себе. А это очень много часов. Ну и чаще всего те, кто платят, всегда выше по рейтингам чем те, кто не платят.
Мне нравится модель в WoW, где все платят одинаковую стоимость за игровое время, а дальше кто как сможет, реальным баблом боевую мощность никак не улучшить.
Мне нравится модель в WoW, где все платят одинаковую стоимость за игровое время, а дальше кто как сможет, реальным баблом боевую мощность никак не улучшить.
Что ещё хуже, то порой даже с помощью ютюба не понять какой профит ты получишь от покупки.
Вот как раз на вас и будут монетизироваться инди, пока free-to-play будут зарабатывать миллионы на домохозяйках.
Игры всё-таки бывают очень разные. В некоторые можно совершенно спокойно и бесплатно играть в своё удовольствие.
Приведите пример, пожалуйста.
Например, Virtual City Playground или Туземцы.
Да та же CSR Racing, я, правда, мало в неё играл ещё.
Temple Run. Собрал все плюшки без единого инапа. Купил какую-то фигню за 0.99 просто сказать спасибо.
вот кстати лонг-ранеры, типа ТемплРан, ДжетпакДжоуРайд и т.п. очень часто убивают всякими бонусами. Если играть с друзьями в реале или в ГеймЦентре на очки, шансов на победу у не донатчика крайне малы, надо быть во истину корейцем, что бы попадать в топ 250 хотя бы за день без постоянного вливания в бусты.
из недавнего — puzzle craft. прошел целиком из с огромным удовольствием без использования IAP
Меня тоже раздражают такие игры. Потому предпочитаю полностью бесплатные и полностью платные игрушки.
Мне нравится модель в WoW, где все платят одинаковую стоимость за игровое время, а дальше кто как сможет, реальным баблом боевую мощность никак не улучшить.
А есть еще интересный мир пиратских wow серверов, где все наоборот — игра бесплатная, а деньги за красивых бесполезных петов и разные вундервафли, которые как раз боевую мощность увеличивают. И тоже ведь бизнес! Покупатели приносят прибыль и покупают эпические мечи. Халявщики играют «за так», но приносят косвенную прибыль, так как именно благодаря им, покупателям есть перед кем самоутверждаться, перед кем ходить с красивыми эпическими мечами, пока те на них восхищенно смотрят в своих лохмотьях.
А есть еще интересный мир пиратских wow серверов, где все наоборот — игра бесплатная, а деньги за красивых бесполезных петов и разные вундервафли, которые как раз боевую мощность увеличивают. И тоже ведь бизнес! Покупатели приносят прибыль и покупают эпические мечи. Халявщики играют «за так», но приносят косвенную прибыль, так как именно благодаря им, покупателям есть перед кем самоутверждаться, перед кем ходить с красивыми эпическими мечами, пока те на них восхищенно смотрят в своих лохмотьях.
Пиратские сервера вообще не понимаю. Частые вайпы, ресеты. Как такое терпеть, да еще и деньги платить?
не все пиратские сервера одинаково бесполезны
Зато во времена моей молодости был extreme топ, с безумными рейтами и не менее безумным качем и локациями. И даже кастомными вещами, весьма забавными.
Пиратка пиратке рознь. Вот меня официальный удивляет, как это так, серьезный проект, а каждую среду полдня не работает. Пиратка, которую школьник поставил, конечно же будет ужасной. Но есть и достаточно серьезные и стабильные серваки. Вайпы — это вообще очень редко, даже на самых «школьных» пиратках. Падение и перегрузка сервера (то есть несколько минут даунтайма) — на серьезных пиратках даже не каждые сутки. То есть чаще чем на оффе конечно, но не в напряг. Зато если решил поиграть другим классом, то на оффе это ужас — надо с нуля делать те же самые квесты, поднимать уровни до максимума, потом долго одевать его — в общем, самая настоящая работа на много-много часов, перед тем как можно уже развлекаться настоящей игрой. Пиратки не требуют ежемесячных платежей, поэтому им нет нужды заставлять пользователя убивать месяц на прокачку. И она либо легкая, либо вообще сразу 85, как на фан серверах.
а каждую среду полдня не работает
Откуда такие данные? У них техобслуживание пару часов поздно ночью по московскому времени.
Зато если решил поиграть другим классом, то на оффе это ужас — надо с нуля делать те же самые квесты, поднимать уровни до максимума, потом долго одевать его — в общем, самая настоящая работа на много-много часов, перед тем как можно уже развлекаться настоящей игрой.
А почему вообще должно быть иначе? В этом и суть игры. Для облегчения прокачки есть шмот на твинка, друзья. Сейчас вообще существенно облегчилось все, лет 5 назад пришлось бы бегать до 40 уровня пешочком.
Откуда такие данные? У них техобслуживание пару часов поздно ночью по московскому времени.
Зато если решил поиграть другим классом, то на оффе это ужас — надо с нуля делать те же самые квесты, поднимать уровни до максимума, потом долго одевать его — в общем, самая настоящая работа на много-много часов, перед тем как можно уже развлекаться настоящей игрой.
А почему вообще должно быть иначе? В этом и суть игры. Для облегчения прокачки есть шмот на твинка, друзья. Сейчас вообще существенно облегчилось все, лет 5 назад пришлось бы бегать до 40 уровня пешочком.
Откуда такие данные?
eu.battle.net/wow/ru/forum/1028284/
А почему вообще должно быть иначе? В этом и суть игры.
Несогласен. Суть игры (моя точка зрения на это) в получении удовольствия от процесса игры. Когда китайских заключенных заставляют в игре фармить ресурсы — это не игра/наслаждение, а каторга, только вместо сибирских морозов — излучение монитора. Первый раз играть и проходить действительно хорошо сделанные квесты, сюжетные линии — это удовольствие. И неважно, что это полгода по неопытности занимает. Но начиная со второго персонажа, в который раз нести письмо в голдшир или исследовать рудник в златоземье — уже работа, неприятная, которую человек делает, чтобы получить в итоге прокачанного персонажа, которым можно, скажем, играть на БГ. И это выгодно близзарду, потому что месяц кача = месяц подписки. Наигрался паладином, понял, что маги рулят — качаешь мага, не бросаешь игру. Игра — злая в этом плане. Рассчитана на выжимание денег (это приоритет). Удовольствие игрока в ней — важно, поскольку от этого и деньги зависят. Но когда есть конфликтная ситуация между деньгами близзарда и удовольствием игрока, они выбирают деньги.
Мне кажется, гораздо добрее было бы делать что-то типа x25 рейтов на второго чара.
eu.battle.net/wow/ru/forum/1028284/
В эту среду будут отключены все европейские игровые миры с 07:00 до 15:00 по московскому времени. Кроме того, платный перенос персонажей также будет недоступен в это время.
Кроме того, раздел управления учетной записью и магазин Blizzard будут закрыты с 07:00 до 15:00 (МСК)
Спасибо за ваше терпение и понимание.А почему вообще должно быть иначе? В этом и суть игры.
Несогласен. Суть игры (моя точка зрения на это) в получении удовольствия от процесса игры. Когда китайских заключенных заставляют в игре фармить ресурсы — это не игра/наслаждение, а каторга, только вместо сибирских морозов — излучение монитора. Первый раз играть и проходить действительно хорошо сделанные квесты, сюжетные линии — это удовольствие. И неважно, что это полгода по неопытности занимает. Но начиная со второго персонажа, в который раз нести письмо в голдшир или исследовать рудник в златоземье — уже работа, неприятная, которую человек делает, чтобы получить в итоге прокачанного персонажа, которым можно, скажем, играть на БГ. И это выгодно близзарду, потому что месяц кача = месяц подписки. Наигрался паладином, понял, что маги рулят — качаешь мага, не бросаешь игру. Игра — злая в этом плане. Рассчитана на выжимание денег (это приоритет). Удовольствие игрока в ней — важно, поскольку от этого и деньги зависят. Но когда есть конфликтная ситуация между деньгами близзарда и удовольствием игрока, они выбирают деньги.
Мне кажется, гораздо добрее было бы делать что-то типа x25 рейтов на второго чара.
Они в одной из акций по возвращению старых игроков увеличенные рейты давали если качаться вместе с тем, кого вернул. Сейчас есть еще и платные переносы с сервака на сервак + между фракциями (!) А еще там все работает.
> Они в одной из акций по возвращению старых игроков увеличенные рейты давали если качаться вместе с тем, кого вернул…
Но это ж только смягчает проблему, причем проблему на пустом месте, которую можно целиком убрать за сутки, было бы желание. Но, увы, интересы игроков и интересы отдела продаж расходятся. Причем кривая пиратка, которой рулит школьник, это может дать, а официальная игра — нет. Потому что «подсевшего» на игру, можно мучать и он все равно платить готов.
> А еще там все работает.
Я тоже надеялся на это когда платить начинал.
i.imgur.com/sDZ5l.jpg
i.imgur.com/6dVPO.jpg
И это оф сервер и оф клиент. (хотя конечно, проблем на офе гораздо, гораздо меньше)
В какой-то статье еще в «Мир ПК» в 90-ых годов, было деление игр на добрые и злые. Добрые — это бесплатные, либо те, которые ты уже купил раз и навсегда. Они ориентированы на удовольствие игрока, чтобы он их советовал другим и те тоже покупали. И злые — тогда это были игры для игровых автоматов, где выгодно, заинтересовать игрока, но при это быстрее «убить» всего его три жизни, чтобы он снова монетку кинул. Всяких «подписок», графических и браузерных MMORPG, free to play, pay to win тогда еще не было. Но мысль оттуда верна до сих пор. Если игрока «доят» в процессе игры, то игра будет в первую очередь ориентироваться на эффективность доения (не позволяя, однако, доению окончательно убить интерес), а не на максимум удовольствия игрока.
Но это ж только смягчает проблему, причем проблему на пустом месте, которую можно целиком убрать за сутки, было бы желание. Но, увы, интересы игроков и интересы отдела продаж расходятся. Причем кривая пиратка, которой рулит школьник, это может дать, а официальная игра — нет. Потому что «подсевшего» на игру, можно мучать и он все равно платить готов.
> А еще там все работает.
Я тоже надеялся на это когда платить начинал.
i.imgur.com/sDZ5l.jpg
i.imgur.com/6dVPO.jpg
И это оф сервер и оф клиент. (хотя конечно, проблем на офе гораздо, гораздо меньше)
В какой-то статье еще в «Мир ПК» в 90-ых годов, было деление игр на добрые и злые. Добрые — это бесплатные, либо те, которые ты уже купил раз и навсегда. Они ориентированы на удовольствие игрока, чтобы он их советовал другим и те тоже покупали. И злые — тогда это были игры для игровых автоматов, где выгодно, заинтересовать игрока, но при это быстрее «убить» всего его три жизни, чтобы он снова монетку кинул. Всяких «подписок», графических и браузерных MMORPG, free to play, pay to win тогда еще не было. Но мысль оттуда верна до сих пор. Если игрока «доят» в процессе игры, то игра будет в первую очередь ориентироваться на эффективность доения (не позволяя, однако, доению окончательно убить интерес), а не на максимум удовольствия игрока.
Вы не думайте, что я с вами не согласен, сам играл на фришардах. Но по факту выходит что вместо того, чтобы платить деньги разработчику мы говорим, что «игру можно сделать лучше, если вот так, да еще и бесплатно». Мне не нравится ни политика компании, ни игра на пиратских серверах. В любом случае, судя по уходу пользователей и принимаемым Близзардом мерам, не так долго уже осталось до заката WoW-эры. Посмотрим, как их следующий проект себя покажет (как со идейной стороны, так и со стороны монетизации).
Я тоже надеялся на это когда платить начинал.Эти баги возможно появились из-за локализации и совсем некритичны для игрового процесса.
eu.battle.net/wow/ru/forum/1028284/
Я полагаю, это не каждую неделю повторяется, а скорее единичный случай.
Насчет прокачки, я с вашим мнением не согласен. 85 уровень и крутой шмот — это достижение, которое должно быть завоевано трудом и терпением. Какой смысл в игре, где всем все доступно, даже если и после первого прокачанного героя? Еще раз повторяю, что совершенно легальными способами можно сильно ускорить свою прокачку. Я против возможности перепрыгнуть через все уровни.
Я полагаю, это не каждую неделю повторяется, а скорее единичный случай.
Насчет прокачки, я с вашим мнением не согласен. 85 уровень и крутой шмот — это достижение, которое должно быть завоевано трудом и терпением. Какой смысл в игре, где всем все доступно, даже если и после первого прокачанного героя? Еще раз повторяю, что совершенно легальными способами можно сильно ускорить свою прокачку. Я против возможности перепрыгнуть через все уровни.
Было хорошо, пока WOW не начал проводить политику «удержания любой ценой» пользователей. В итоге с каждым следующим обновлением он начинал требовать больше времени и меньше усилий. Короче вся игра свелась к «проведи побольше времени в онлайне занимаясь одним и тем же». После этого играть стало совсем не интересно.
За хорошую игру денег не жалко. Но как по мне, неприятно, когда ты не знаешь сколько ты денег на нее вообще потратишь как в случае с free-to-play играми в отличие от платных.
Не знаю, как другие, но когда я вижу, что в игре невозможно/крайне сложно выиграть не заплатив — я ее удаляю. Никогда не понимал всех этих покупок улучшений, которые при этом нельзя/крайне сложно заработать в нормальном игровом процессе.
Боюсь попасть на минуса, но для меня, как для разработчика мобильных приложений, ваше сообщение выглядит так: «Не знаю как вы, а когда мне в ресторане приносят счет, а не дают возможность заработать грузчиком за еду — я убегаю».
Любой софт — это многие часы работы людей, которые хотят жить. Вне зависимости от модели монетизации (изначально платная или плати-в-процессе) от приложения ожидают получения прибыли.
И если вы удаляете игру ТОЛЬКО из-за того, что она попросила деньги (а не из-за геймлея, сюжета, полезности) — то я вас не понимаю.
Справедливости ради с другой стороны, в App Store явная ситуация голосования рублём. Как только таких, как вы, станет большинство, все приложения станут монетизироваться так, как вам хочется.
Любой софт — это многие часы работы людей, которые хотят жить. Вне зависимости от модели монетизации (изначально платная или плати-в-процессе) от приложения ожидают получения прибыли.
И если вы удаляете игру ТОЛЬКО из-за того, что она попросила деньги (а не из-за геймлея, сюжета, полезности) — то я вас не понимаю.
Справедливости ради с другой стороны, в App Store явная ситуация голосования рублём. Как только таких, как вы, станет большинство, все приложения станут монетизироваться так, как вам хочется.
Мне кажется, что тут речь о том, что вы ставите себе предположительно бесплатную игру, а в итоге оказывается что платить надо, и ого сколько. Часто это понимаешь после потраченных часов на игру.
Просто интереса ради — а после того, как вы часы потратили на игру, у вас не возникает желание заплатить?
Нет. Потому что после первой оплаты процесс вымогательства не остановится. Вы превращаетесь в дойную корову для разработчика и дальнейший прогресс только усугубит необходимость «доната». Играл в разные игры на своем Nexus S, практически везде одна схема. Где-то платил небольшие суммы, но разработчики хотели все больше бабла. :)
Я за честные отношения. Вот тебе игра, она стоит 1,5,10 долларов. Купи и играй комфортно.
Я за честные отношения. Вот тебе игра, она стоит 1,5,10 долларов. Купи и играй комфортно.
Согласен с вышеподписавшимся. Либо мне говорят «Х рублей, и играй спокойно», либо «бесплатно». А если бесплатно, а потом ещё Х или лучше Y денег надо вложить в игру — то это как бы обман получается, не?
Есть немного игр, где можно комфортно играть и бесплатно, но их становится сильно меньше. Особенно этим грешит продукция GameLoft, например.
Единственное, что пока перевариваю — это покупку полной версии из «демки». Это как раз ясно. Хочешь играть дальше — уплати баксик и на здоровье. Но всё покупается сразу и пучком. А если в покупках значатся всякие «мешки кристаллов» и «вагоны золота» — то сразу нафиг с пляжа.
Есть немного игр, где можно комфортно играть и бесплатно, но их становится сильно меньше. Особенно этим грешит продукция GameLoft, например.
Единственное, что пока перевариваю — это покупку полной версии из «демки». Это как раз ясно. Хочешь играть дальше — уплати баксик и на здоровье. Но всё покупается сразу и пучком. А если в покупках значатся всякие «мешки кристаллов» и «вагоны золота» — то сразу нафиг с пляжа.
ну как бы логично: бесплатного сыра не бывает (да и не должно быть). с чего разработчик должен раздавать игру совершенно бесплатно? он же не филантроп
другое дело, что монетизация бывает мягкой и жесткой; когда тебе шагу не дают сделать, не приставив нож к горлу — это, конечно, раздражает
другое дело, что монетизация бывает мягкой и жесткой; когда тебе шагу не дают сделать, не приставив нож к горлу — это, конечно, раздражает
Просить можно по разному. Можно как Паниковский («Дай милльон, ну дай мильон!!»), а можно нормально («Если хочешь, можешь дать на миллион»). И если вы как разработчик делаете игру, которая требует миллион и без этого не проходится, то именно такую игру и хочется снести и никогда к ней не возвращаться.
сразу говорю — если будут минусы, то это не я, я принципиально не минусую.
Есть игры типа Army of Darkness, Diamond Dash, там можно спокойно играть без вкладывания денег.
А есть 80% Zombie%something%, где через 5 минут игры ты уже ничего не можешь сделать без «купи кирпич».
Разработчики хотят денег, а пользователи хотят играть, а не ищут куда девать деньги.
На Андроиде таких игр кстати побольше будет на мой взгляд.
В любом случае, я уже не раз ловил себя на том, что мой взгляд автоматически отфильтровывает игры где вместо цены написано Free. А покупаю я 1-2 игры в неделю стабильно.
Есть игры типа Army of Darkness, Diamond Dash, там можно спокойно играть без вкладывания денег.
А есть 80% Zombie%something%, где через 5 минут игры ты уже ничего не можешь сделать без «купи кирпич».
Разработчики хотят денег, а пользователи хотят играть, а не ищут куда девать деньги.
На Андроиде таких игр кстати побольше будет на мой взгляд.
В любом случае, я уже не раз ловил себя на том, что мой взгляд автоматически отфильтровывает игры где вместо цены написано Free. А покупаю я 1-2 игры в неделю стабильно.
80% игр где через 5 минут геймплей блокируется потому как требуется купить кирпич, можно найти, только если постараться. На ios я такое видел лишь однажды, но оно в первый же день было с рейтингом в одну звезду и далеко-далеко от топа. Хотя игра была визуально была неплохая. А к примеру тот же Джаггернаут, где после третьего боса без вливания денег уже нереально проходить висит в топе, потому как те, кому игра понравилась уже заплатят, остальные покричат и успокоятся
Вы меня неправильно поняли — я покупаю игры, но мне не нравится платить в процессе игры. То есть я готов заплатить пару долларов за игру (или не готов, все зависит), но точно я не готов просадить в игре те же пару долларов раз пять-десять.
Неправильно. В ресторане говорят что все бесплатно. Когда съешь суп, то говорят, что второе бесплатно, но надо заплатить за гарнир, мясо, тарелку, вилку. За вилку нужно платить за каждое ее использование. Можно вместо платного мяса заказать бесплатную рыбу, но ее сейчас нет.
Не надо коверкать. Это больше похоже на:
«Не знаю как вы, а когда меня ресторан зовет бесплатно поесть, но при этом просят деньги за тарелку, столовые приборы, угощают чаем, но за кружку и сахар просят деньги — я убегаю».
«Не знаю как вы, а когда меня ресторан зовет бесплатно поесть, но при этом просят деньги за тарелку, столовые приборы, угощают чаем, но за кружку и сахар просят деньги — я убегаю».
Смысл такой же как и покупать обычную игру для PC или приставки, только схема покупки более гибкая со всеми плюсами и минусами. Нравится нам это или нет, но у меня есть большое подозрение, что и на эти платформы вскоре перейдёт эта мода. Эта статья меня только укрепила в этом мнении.
Забавно наблюдать как многие комментаторы высказываются в духе: «если меня вынуждают платить, я сразу же удаляю игру, какой бы она ни была».
С одной стороны их можно понять, тут играют сразу несколько чувств: приходиться покупать то, что ты не в состоянии пощупать и ощутить напрямую, например удовольствие, сэкономленное время или возможность (хотя опять же, эти люди совершенно спокойно оставляют суммы во много раз большие, на такие же неосязаемые вещи но в оффлайне: алкоголь, поездка на такси и прочее). Challenge: зачем мне платить за то, что я могу получить бесплатно, если чуть-чуть напрячься. Зачастую это получается, а когда этого не происходит, приходит разочарование, поэтому покупка зачастую сопровождается огромным количеством негативных эмоций, либо игра больше ни разу не запускается. Иногда игрок просто не понимает за что же он платит, либо цена контента слишком высока.
С другой — вам дается замечательная возможность попробовать игру (я лично уже раз десять жалел те самые 0.99 потраченные на не пойми что), и заплатить за нее столько, сколько вы готовы заплатить, правда, приходиться быть мысленно готовым, что эта сумма будет выше стандартного ценника, если бы он был.
По поводу нарушения баланса — увы, я не думаю что где-то есть игры, особенно free2play которые могли бы похвастаться наличием этого самого баланса (касательно мобильных платформ). А на других платформах, я просто уверен, что необходимо быть готовым к тому, что геймдизайнеры знают ту сумму денег, которую вам надо заплатить для того, что бы «баланс сошелся». Без этого никак.
Понять схему очень просто: за игру заплатят либо все купившие но по $0.99 либо небольшой процент, но по $2.99-$159.99 (или какая максимальная сумма, которую можно потратить в магазине)
С одной стороны их можно понять, тут играют сразу несколько чувств: приходиться покупать то, что ты не в состоянии пощупать и ощутить напрямую, например удовольствие, сэкономленное время или возможность (хотя опять же, эти люди совершенно спокойно оставляют суммы во много раз большие, на такие же неосязаемые вещи но в оффлайне: алкоголь, поездка на такси и прочее). Challenge: зачем мне платить за то, что я могу получить бесплатно, если чуть-чуть напрячься. Зачастую это получается, а когда этого не происходит, приходит разочарование, поэтому покупка зачастую сопровождается огромным количеством негативных эмоций, либо игра больше ни разу не запускается. Иногда игрок просто не понимает за что же он платит, либо цена контента слишком высока.
С другой — вам дается замечательная возможность попробовать игру (я лично уже раз десять жалел те самые 0.99 потраченные на не пойми что), и заплатить за нее столько, сколько вы готовы заплатить, правда, приходиться быть мысленно готовым, что эта сумма будет выше стандартного ценника, если бы он был.
По поводу нарушения баланса — увы, я не думаю что где-то есть игры, особенно free2play которые могли бы похвастаться наличием этого самого баланса (касательно мобильных платформ). А на других платформах, я просто уверен, что необходимо быть готовым к тому, что геймдизайнеры знают ту сумму денег, которую вам надо заплатить для того, что бы «баланс сошелся». Без этого никак.
Понять схему очень просто: за игру заплатят либо все купившие но по $0.99 либо небольшой процент, но по $2.99-$159.99 (или какая максимальная сумма, которую можно потратить в магазине)
навязчивый донейт в играх — зло. просто вымаливание денег. «ну подайте пожалуйста...»
или платная игра изначально, или полностью фри, третий лишний
или платная игра изначально, или полностью фри, третий лишний
Абсоютно согласен с автором, мы тоже дошли до этих выводов и сейчас переводим все наши приложения под free to play.
Вот все здесь такие знатоки и рынка игр, и стратегий распространения.
Почему все всегда видят только крайности?
Или полный фри (на что же жить тогда?)
Или полный бай (а зп-то не поднимали уже года 3!)
Есть еще один способ — BTP — бай ту плей.
Модель, по которой распространяется Guild wars.
Купил игру — нет подписки — играй, сколько влезет.
Хочешь рюшечку — давай реал.
Но твоя рюшечка никаким боком не будет влиять на геймплей.
Вышел аддон — хочешь коннтента — купи играй.
Не хочешь покупать — играй в оригинал — на тебя еще никто не забил.
ИГры, у которых после есть подписка со старта, а потом скатываются во фри-ту-плей — не жильцы.
Тут виноват маркетинг.
Свтор — вот из новых провальных проектов. Такую франшизу убили… Сначала только плати, потом лажа, а потом — давайте сделаем фри-ту-плей!
Но с другой стороны — есть вот проект — Royal Quest — сеттинг рагнарка, только графика на уровне.
Игра — F2P. НО!!! За каждый чих ты должен платить! Бекпак, который забивается за первые 5 минут игры, отсутствие телепортов — и тд… Игра — уже мертвая. Маркетинг никакой.
Почему все всегда видят только крайности?
Или полный фри (на что же жить тогда?)
Или полный бай (а зп-то не поднимали уже года 3!)
Есть еще один способ — BTP — бай ту плей.
Модель, по которой распространяется Guild wars.
Купил игру — нет подписки — играй, сколько влезет.
Хочешь рюшечку — давай реал.
Но твоя рюшечка никаким боком не будет влиять на геймплей.
Вышел аддон — хочешь коннтента — купи играй.
Не хочешь покупать — играй в оригинал — на тебя еще никто не забил.
ИГры, у которых после есть подписка со старта, а потом скатываются во фри-ту-плей — не жильцы.
Тут виноват маркетинг.
Свтор — вот из новых провальных проектов. Такую франшизу убили… Сначала только плати, потом лажа, а потом — давайте сделаем фри-ту-плей!
Но с другой стороны — есть вот проект — Royal Quest — сеттинг рагнарка, только графика на уровне.
Игра — F2P. НО!!! За каждый чих ты должен платить! Бекпак, который забивается за первые 5 минут игры, отсутствие телепортов — и тд… Игра — уже мертвая. Маркетинг никакой.
>Модель, по которой распространяется Guild wars.
В варкрафте ведь также?
>Вышел аддон — хочешь коннтента — купи играй.
Это, на мой взгляд, не есть правильно. Я уже купил игру, оплатил подписку. Что вам еще нужно от меня? Вы выпускаете патчи, добавляете контент — словом, развиваете своё детище. Но почему за это нужно платить? Неужели недостаточно просто подписки + стартовых вложений?
Еще, кстати, КРАЙНЕ важно качество триала.
Вообще, как у меня было пары лет назад:
захотел попробовать поиграть в варкрафт. Разумеется, официальный сервер. Ок. Сколько это стоит — не ясно, т.к. куча гайдиков, какие-то аддоны, диски, подписки. Есть триал, кажется на 15 дней.
О! То, что нужно!
Начал было играть. Захотел поздороваться с ближайшим игроком или попросить помощи. Нельзя.
Пошел в какое-то подземельице, рядом пробегал другой игрок. Хотел дать ему группу — и тоже нельзя. Чувство было такое, будто меня и нет здесь. Призрак.
В итоге в ближайшие дни я забросил игру, так и не пройдя полностью триал. Видимо, ни мне, ни близзад это не нужно.
>ИГры, у которых после есть подписка со старта, а потом скатываются во фри-ту-плей — не жильцы.
Кстати, почему?
И кто-нибудь знает что случилось с Aion? Он по началу вроде тоже был платным (сам не играл).
В варкрафте ведь также?
>Вышел аддон — хочешь коннтента — купи играй.
Это, на мой взгляд, не есть правильно. Я уже купил игру, оплатил подписку. Что вам еще нужно от меня? Вы выпускаете патчи, добавляете контент — словом, развиваете своё детище. Но почему за это нужно платить? Неужели недостаточно просто подписки + стартовых вложений?
Еще, кстати, КРАЙНЕ важно качество триала.
Вообще, как у меня было пары лет назад:
захотел попробовать поиграть в варкрафт. Разумеется, официальный сервер. Ок. Сколько это стоит — не ясно, т.к. куча гайдиков, какие-то аддоны, диски, подписки. Есть триал, кажется на 15 дней.
О! То, что нужно!
Начал было играть. Захотел поздороваться с ближайшим игроком или попросить помощи. Нельзя.
Пошел в какое-то подземельице, рядом пробегал другой игрок. Хотел дать ему группу — и тоже нельзя. Чувство было такое, будто меня и нет здесь. Призрак.
В итоге в ближайшие дни я забросил игру, так и не пройдя полностью триал. Видимо, ни мне, ни близзад это не нужно.
>ИГры, у которых после есть подписка со старта, а потом скатываются во фри-ту-плей — не жильцы.
Кстати, почему?
И кто-нибудь знает что случилось с Aion? Он по началу вроде тоже был платным (сам не играл).
В варкрафте надо купить и игру и все аддоны и подписку каждый месяц. Никакого Free to Play там нет. Зато нет внутриигрового шопа с платными плюшками. И сейчас, поскольку игра доживает последние годы, цены на игру и аддоны очень снижены (оригинал+БК+ЛК стоят 300 рублей вместе, хотя когда они выходили я покупал каждый по 900 рублей и более, за ЛК вроде 1500 платил после выхода).
>Зато нет внутриигрового шопа с платными плюшками.
Опаньки! Сами близзард отказываются или фанаты настаивают, устраивают бунты? Вообще странно что у такой игры нет шопа с сосками, баффами, одежками, рунами, петами и прочим барахлом.
Опаньки! Сами близзард отказываются или фанаты настаивают, устраивают бунты? Вообще странно что у такой игры нет шопа с сосками, баффами, одежками, рунами, петами и прочим барахлом.
Я думаю им хватает с подписок, учитывая их аудиторию постоянно играющих игроков.
Да, а почему > «игра доживает последние годы»?
Что пошло не так? Оказуалили?
Что пошло не так? Оказуалили?
Потому что давно делается новый проект (если не ошибаюсь кодовой название пока что «титан»). В вове уже высосали все что могли и все свои идеи, оказуалили проект совсем недавно, когда уже стали понимать что дальше им в нем развивать особо нечего и игровая вселенная и сюжет уже подходят к концу (или их идеи закончились). В оказуаленном виде аудитория проекта сильно возросла (ушли старожилы, но пришла куча новых школьников) и приносит больший доход за счет подписок. Просто в текущем виде играть серьезным людям в эту игру уже неинтересно, но в казуальном виде она думаю просуществует долго, но это уже совсем не тот ВОВ, который был 2-3 года назад.
Не обязательно же сразу все аддоны покупать. Купил классик, поиграл. Докачался до 65 (или какой там был, не помню), а только потом уже думал покупать или нет. Хотя всякие плюшечки типа дк/воргенов и прочих так не доступны сразу.
Понимаете, мне данная модель рвёт шаблоны.
В моём понимании игра монолитна, цельна.
Исключение разве что какие-то мини-штуки, как костюм в мафии 2 или модифицированная шкурка оружия. Но не контент вроде новых классов (с вытекающим отсюда балансом), новые крупные локации, задания.
Заплатил за покупку игры, оплачиваешь подписку — всё.
Т.е. такая модель, как вакрафте — это не донейт же (или, как сейчас модно, микро-платежи), это продажа большого куска игры, мира.
В моём понимании игра монолитна, цельна.
Исключение разве что какие-то мини-штуки, как костюм в мафии 2 или модифицированная шкурка оружия. Но не контент вроде новых классов (с вытекающим отсюда балансом), новые крупные локации, задания.
Заплатил за покупку игры, оплачиваешь подписку — всё.
Т.е. такая модель, как вакрафте — это не донейт же (или, как сейчас модно, микро-платежи), это продажа большого куска игры, мира.
Я не особо разбираюсь в том, как сейчас что называется. В сравнение могу привести пример различных версий windows — Home basic, Home Premium и Ultimate например (хоть и аналогия немного не точная): хоум бэйсик дешевле, но возможностей у него меньше, чем у ультимейта, пользуешься, а когда возможностей хоум бэйсик начинает не хватать, можно заплатить денюжку и проапгрейдить версию до хоум премиум и получить плюшечки или заплатить чуть больше денег и проапгрейдить до ультимейта и получить еще больше плюшек.
На мой взгляд, это разные вещи. Операционная система — продукт технический же. Настала необходимость в, условно, медиацентре или библиотеках — взял и обновился.
Игра же — продукт творческий. Если в ней есть нечто важное для понимания, что-то вроде новых сюжетных квестов, но они не доступны без оплаты — это не правильно. Словно выдранные из книги страницы.
Я привел довольно размыто написал, но мысль, надеюсь, понятна.
Игра же — продукт творческий. Если в ней есть нечто важное для понимания, что-то вроде новых сюжетных квестов, но они не доступны без оплаты — это не правильно. Словно выдранные из книги страницы.
Я привел довольно размыто написал, но мысль, надеюсь, понятна.
Книги продаются по томам. Купил первый том — второй бесплатно не прилагается, разве что по акции. Второй покупай отдельно.
В варкрафте тоже есть магазин плюшек теперь. И подписка платная.
Аион… Помнится на хабре появился один из поднимавших аион в иннове. Он себя не окупил — слишком однообразный и унылый, что поняли даже разработчики. Не взлетел.
Аион… Помнится на хабре появился один из поднимавших аион в иннове. Он себя не окупил — слишком однообразный и унылый, что поняли даже разработчики. Не взлетел.
Было бы намного полезнее почитать о том какие есть способы побуждения к действию. Интересует систематизация, практические примеры. Это довольно сложно и не отпугнуть навязчивостью и мотивировать совершить покупку — естественно и непринужденно.
Если есть у кого инфа или реальный опыт в этом, прошу делиться.
Если есть у кого инфа или реальный опыт в этом, прошу делиться.
Посмотрите игры game insight — они довольно успешны в этом
У них в основном фермы (не знаю как этот жанр называется). Там процесс вовлечения сложнее, но и лояльность юзера больше. А как быть создателям простых игр: 2D стрелялки, TD и всякие паззлы?
Этот жанр называется «Билдеры/Ситибилдеры». В 2D стрелялках заставить игрока покупать что-то внутри игры будет очень сложно (так как эти игры скорее всего конечны). Внутриигровые покупки отлично вписываются в бесконечные игры (сити билдеры, раннеры, джамперы), где вся игра это один, бесконечный уровень, который может немного меняться во время прохождения. И смысл таких игр (и покупок в них для упрощения прохождения) — достижение максимального количества очков, чтобы померяться сами знаете чем с друзьями или ТОПовыми игроками, увидеть и показать другим свое имя в лучших рейтингах.
Успешны, но игры удовольствия не доставляют( Чем больше играешь, тем навязчиво с тебя требуют бабло. И непонятно, ради чего.
Пример ненавязживой монетизации — LoL, покупаешь в основном или новых героев или скины. При чем, первых можно получить и бесплатно, только дольше. На игровой процесс абсолютно никак не влияет монетизация.
Пример ненавязживой монетизации — LoL, покупаешь в основном или новых героев или скины. При чем, первых можно получить и бесплатно, только дольше. На игровой процесс абсолютно никак не влияет монетизация.
Солидарен некоторыми с комментаторами выше. Вообще не считаю игрой приложение, в которой результат зависит от количества бабла скормленного ему. Притом, я прекрасно понимаю, что игра, в первую очередь, должна приносить игроку удовольствие, независимо от того под каким соусом она продается.
Мне больше нравится схема: заплатил $1-$30 (AppStore/Steam) и ты точно знаешь, что пройдешь ее до конца, без ощущения что тебя обдирают как липку. И мне будет очень жаль, если все больше и больше разработчиков будут уходить в чащу F2P, и через лет 5-10 ты уже не сможешь насладится игрой «как раньше». Сейчас в онлайн уходят мои любимые TES и Fallout, и я надеюсь, что ребята из Bethesda сделают все правильно.
Мне больше нравится схема: заплатил $1-$30 (AppStore/Steam) и ты точно знаешь, что пройдешь ее до конца, без ощущения что тебя обдирают как липку. И мне будет очень жаль, если все больше и больше разработчиков будут уходить в чащу F2P, и через лет 5-10 ты уже не сможешь насладится игрой «как раньше». Сейчас в онлайн уходят мои любимые TES и Fallout, и я надеюсь, что ребята из Bethesda сделают все правильно.
Ну, а сколько можно?
О чём сыр-бор? О том, что ни одно приложение не будет держаться в топе вечно? Надо же, какое «открытие»…
Angry Birds это давно уже не только приложение для мобил, а охрененных размеров франшиза, под которой выпускаются футболки, сумки, мягкие игрушки и хренова туча другой подобной фигни. Ребята умудрились заработать десятки (если не сотни) миллионов долларов из одной-единственной игрушки, причём с не особо оригинальной идеей, так что игрушка задачу свою выполнила и перевыполнила на тысячи процентов.
Ну а Топ50… да и хрен с ним, с топом. Деньги с франшиз продолжают капать и без топа.
Angry Birds это давно уже не только приложение для мобил, а охрененных размеров франшиза, под которой выпускаются футболки, сумки, мягкие игрушки и хренова туча другой подобной фигни. Ребята умудрились заработать десятки (если не сотни) миллионов долларов из одной-единственной игрушки, причём с не особо оригинальной идеей, так что игрушка задачу свою выполнила и перевыполнила на тысячи процентов.
Ну а Топ50… да и хрен с ним, с топом. Деньги с франшиз продолжают капать и без топа.
Angry birds space 39-я в top grossing.
Когда ты платишь и покупаешь хорошую игру — это честно, обе стороны довольны.
Когда устанавливаешь бесплатную игру, а она каждую минуту кричит «Купи эту хрень» — это бессовестно по отношению к покупателю. Когда игра сделана так, что пройти ее, не потратив деньги, нельзя — тоже. Такие игры я удаляю моментально.
Я лично уже почти не смотрю в список бесплатных приложений, потому что там либо говно, либо вот такие «бесплатные».
Когда устанавливаешь бесплатную игру, а она каждую минуту кричит «Купи эту хрень» — это бессовестно по отношению к покупателю. Когда игра сделана так, что пройти ее, не потратив деньги, нельзя — тоже. Такие игры я удаляю моментально.
Я лично уже почти не смотрю в список бесплатных приложений, потому что там либо говно, либо вот такие «бесплатные».
Скучные покупки типа «Купить полную игру» или «Убрать рекламу» не эффективны.
Странно. Меня наоборот, раздражает когда нельзя за один раз «купить все уровни» и дальше наслаждаться, а не видеть периодическое «о, ты завалил уровень, может купишь усиление урона или игровой валюты для покупки артефактов?». Нафига? Я включу наконец мозг, найду игровую схему и пройду этот уровень, зачем постоянно предлагать денежные костыли к балансу/моему неумению играть?!
Достаточно мерзко смотрятся такие фокусы игроделов с желанием заработать на азарте.
С одной строны, это проблемы Азартного Парамоши.
С другой стороны — принцип (или анти-принцип) выдвинутый Пинкусом — «FUCK THE CUSTOMER» — он до добра не доведет.
Даже наш Парамон, рано или поздно ощутит дискомфорт в области таза, и заметит что сзади кто-то пристроился.
Реакция возможно будет не молниеносная (туговат наш Парамоша), но неотвратимая — «fuck me? FUCK YOU!».
Что собственно и подтверждается доходами Зинги, и лично Пинкуса.
Игроделам пора забыть о сладких мильонах за яцкое ничего, и начать делать Игры В Которые Интересно Играть.
С одной строны, это проблемы Азартного Парамоши.
С другой стороны — принцип (или анти-принцип) выдвинутый Пинкусом — «FUCK THE CUSTOMER» — он до добра не доведет.
Даже наш Парамон, рано или поздно ощутит дискомфорт в области таза, и заметит что сзади кто-то пристроился.
Реакция возможно будет не молниеносная (туговат наш Парамоша), но неотвратимая — «fuck me? FUCK YOU!».
Что собственно и подтверждается доходами Зинги, и лично Пинкуса.
Игроделам пора забыть о сладких мильонах за яцкое ничего, и начать делать Игры В Которые Интересно Играть.
Мне не нравится эта фраза: «чем больше возможностей для покупки вы даете потребителям, тем больше денег получаете». Она, конечно, коммерчески правильная, но настораживает использование термина «потребитель». Видимо, неизбежен разворот индустрии от игроков на потребителей.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Падение Angry Birds