Как стать автором
Обновить

Комментарии 71

По голосованию: я бы с радостью почитал про Норвегию и Швецию.
Если есть конкретные вопросы — могу ответить :)
Если честно, есть. В большей степени про быт.

1. Комфортно ли зимой в обычных квартирах? Или есть нюансы с отоплением?
2. Насколько сложно с медициной? Пример: в Мск за 2.5к идёшь к гастроэнтерологу когда пожелаешь и решаешь в удобное время любой вопрос. Там так же или запись через семейного врача с приёмом через, допустим, месяц?
3. Обычная почта работает исправно и быстро или посылку с условного амазона ждать 1.5 месяца — норма?
4. Детские сады: сложно, дорого и так себе качество или всё прекрасно?
5. Счёт в банке и обслуживание (моб. приложение, пр.): супер-изи и удобные прилаги в духе Тинькофф или долго, дорого и приложения из ада?
6. Свой автомобиль: головная боль и колоссальные затраты на содержание или купил и гоняй — бед не знай?

Вероятно, еще будут вопросы )
1. Отопление как правило индивидуально-электрическое… в домах и некоторых квартирах камины есть. Местные поддерживают 16-18… Мы с камином стараемся около 20… Чуть дороже, но комфортнее
2. запись через семейного врача с приёмом через, допустим, месяц-два-три. :) Многие фирмы предлагают страховку с которой прием максимум в течении недели.
3. С почтой нет проблем, но на все покупки изза рубежа — налог и НДС. Поэтому многие открывают абонентский ящик в приграничнм городе в Швеции и туда все заказывают — сервисов полно :) ну и раз в месяц за продуктами и забрать все что нападало
4. Зависит от… есть очень хорошие сады… есть ужос тихий. Нам с 2 садами повезло…
5. Очень удобно, национальный сервис перекидывания денег между гражданами по номеру телефона. Приложения работают отлично. Счет открыть — без работы не получится, а так — начальный конфиг неделя — две
6. Живем в Осло — машинам зеленые объявили бой — парковки убирают и тд. Дороги платные многие, бензин 13 — 16 НОК/литр. Налог раз в год примерно 4000 НОК. Страховка где то 4000-7000 НОК в год, берут частями каждый месяц. ремонт — пипец сколько стоит — догоро и ДОЛГО… но есть литовские сервисы, где все проще гораздо и в разы дешевле.

Поверхностная статья

Я бы даже сказал, очень поверхностно. Есть двое хороших знакомых, кто туда поехал и не в восторге.

Первый случай: Человек релоцировался по работе, казалось все должно быть как в статье, тем более он синьор, но поработав год, перевелся назад. Как оказалось зарплата там и зарплата здесь (страны бывшего СССР) две большие разницы, там его зарплата была не такой уж и большой, скорее средней. А ещё слетать на родину удовольствие не из дешёвых.

Второй случай: Знакомая опытный инженер в энергетике, поехала туда по express entry, поначалу была эйфория, сейчас же не все так радужно, так как работу найти не смогла по специальности, сидит на пособии получает за себя и за ребёнка около 2000 канадских долларов, этого хватает снимать квартирку районе где на улице чернокожие курят то ли траву, то ли какие то другие наркотические вещества.

Опять мало где говорят, о том что при переезде надо иметь большую финансовую подушку, что ты будешь скорее всего человеком второго сорта, нежели полноценным жителем.

Конечно существует огромное количество успешных историй людей, кто переехал и счастлив, но я лично не знаю этих людей и говорить нечего не могу.
да нормально тут все

но надо понимать что

если у вас в стране исхода зп была ~5K USD вы себе могли позволить многое и мало у кого зп была больше, то в Канаде зп 120..140К весьма средняя, и на одну зп сильно не разгонишься

Если Java/.Net спецы могут работать и дальше, то другим инженерным специальностям надо получать местную сертификацию
Почему на glassdor средняя 85к, а 120к это скорее 95 перцентиль?
Я сейчас не о том что можно позволить на 120к, а о том насколько она рыночная, так как 85к кажется, что это очень мало.
средняя она по сравнению с юристами и врачами ;)
Я переехала и довольна. Разумеется, в Канаде, как и в любой другой стране мира, есть свои проблемы. Не всё и не всегда было гладко, но тут мне нравится однозначно больше, чем в РФ (где шероховатых моментов было куда больше).
Типичная дилемма, жить как король в стране СНГ на западную зарплату, либо как обычный человек в развитой стране. В этом вопросе даже у меня с женой мнения не сходятся :)
Как оказалось зарплата там и зарплата здесь (страны бывшего СССР) две большие разницы, там его зарплата была не такой уж и большой, скорее средней.


очень поверхностно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Иммиграция в англоговорящую часть Канады через express entry из-за границы — это круто и быстро, но Квебек, к сожалению, — исключение. Сначала минимум год работать или учиться (и то — только по особым специальностям), потом полгода-год проходить этап провинциального отбора, а потом еще джва года ждать статус резидента. Ну а еще через пару лет можно подавать документы на паспорт.

В общем, в вопросах миграции Квебек находится гораздо ближе к Америке и многим другим странам, чем вся остальная Канада.

Нет. Можно сразу приехать с видом на жительство. Самая большая проблема это французский язык. Без него не так легко работу найти.

Вообще говоря, согласен (можно выйти замуж/жениться и т.д.). Но я имел в виду «полуаналог» express entry — Québec experience program. Эта программа должна была в идеале быть тоже типа экспресс, но в реальности выходит во много раз дольше. А их слоган a quick and easy way to gain access to permanent immigration звучит очень саркастично.

Если идти через Regular Skilled Worker Program, то разве что год работать в Канаде не надо. Остальные временные отрезки несильно меняются.

Или вы имеете в виду, что по express entry тоже можно в Квебек? Официально — нельзя. Неофициально — возможно, никто не будет проверять.

А английский на технических специальностях тут, думаю, гораздо сильнее нужен. У меня немало знакомых тут работает без знания французского, а без знания английского — ни одного.
в ИТ спокойно можно найти работу и без французского, если только не гос контракт
рекрутеры из Монтреаля прямо говорят, что незнание французского — не проблема, все равно все в офисе говорят по английски
У меня скромный опыт работы в Монреале — всего несколько недель командировки. И могу сказать так — в офисе говорят по английски, с теми кто не знает французского. Между собой — на нем. В городе — примерно так же. Прожить без французского — сравнительно легко. Впрочем, у нас была интернациональная команда, весьма — два канадца (франц), итальянец, румын, два китайца, трое или четверо русских.
Я бы не стал говорить что сравнительно легко. Легко пока ты работаешь в офисе и ходишь как турист по городу. Но если что то надо, пообщаться с банком, позвонить в клинику, сходить в госпиталь и т.д., то французский внезапно становится нужен и не редкость когда люди вообще не умеют говорить по английский, либо не хотят («мы в Квебеке говорим по французский», но могут перейти на англ, если просто им сказать пару фраз по французски. а лучше прям с этих французских фраз и начинать). То есть прожить зная только фр тут можно, но это будет не самая комфортная жизнь.
Ну, я бы сказал — мне было несложно. Хотя да, разумеется в командировке я не был ни в госпитале, ни много где еще. И вообще — опыт ограничен даунтауном, что в общем не удивительно.
Ну да, такие вещи всплывают не сразу. Я как переехал, в первое время тоже казалось что с английским норм, но потом живешь, живешь и что-то ломается из техники например, звонишь — а там только французский, через какое то время надо допустим в банк, приходишь, а там по англ пару слов связать только могут, хочешь на секцию какую пойти — фр онли и т.д. + правительство провинции дает тебе явно понять что англофоны для них это люди второго сорта. То есть жить так можно, но жизнь такую комфортной назвать будет сложно. Если есть желание оставаться в провинции, то надо быть готовым что язык таки учить придется.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все предельно просто: переводите на английский и отправляете в WES — World Education Services (в канадское отделение, не спутайте со штатовским). Подробная инструкция у них на сайте есть, по умолчанию для эмиграции нужно сопоставление типа document-to-document.

Вот тут я ссылку на группу дал. Дам и в факах написано подробно и в самой группе спросить можно.


ValCanada все правильно написал, но есть нюансы, причем, серьезные.

Я живу 2 года тут в Ванкувере.
В общем неплохо тут.

Но из-за того, что зарплаты программистов тут приблизительно в 2 раза ниже чем в США, при такой же стоимости жизни, то у меня сложилось впечатление, что половина иммигрантов-программистов рассматривают жизнь в Канаде, как ступеньку на которую надо подняться, чтобы при первой возможности потом уехать в США. Что в общем-то и логично. Потому что иммиграция в США из большинства стран — это очень и очень непросто, а для канадцев иммигрировать в США — намного проще (виза TN).
Как я понимаю, при работе с визой TN человек платит двойные налоги — и в США, и в Канаде. Все знакомые с визой TN стремились получить H-1B.
Ванкувер — это очень специфичный город, нужно очень любить климат и иметь хобби исключительно связанные с природой — чтобы там надолго задержаться.
В сфере IT город является исключительно «пересадочной станцией» для иммигрантов — осмотреться, получить западный опыт и свалить в Сиэттл вслед за коренными канадцами.
Как там сейчас, нарков поразогнали хоть чуть-чуть? Лет пять назад юг даунтауна между моллом и стадионом был довольно стремным даже днем…
В даунтаунте сейчас так же как и раньше толпы бомжей, пункты «безопасного» приёма наркотиков и т.д.

Причём даже, когда выпустили провинциальные ограничения, что «всем сидеть дома», и там есть и список исключений, то бомжи — вот в списке исключений. Оно как бы и логично — дома-то у них нет, но и показательно.

Впрочем в Сиэттле то же самое.

Отличие сейчас в том, что нормальные люди сейчас сидят по домам и в даунтаун на работу не ездят.
Откуда в Канаде, с её высоким входным порогом, берутся бомжи и нарики?
Рождаются?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Высокий он только для иммиграционных программ — а беженцев завозят сотнями тысяч безо всяких порогов.
Ну, этот ответ порождает следующий вопрос)
Зачем же тогда все мучаются с иммиграционными программами, если можно заехать просто беженцем?
Нужно предоставить доказательства, что тебе на родине угрожает опасность.

Например, для жителей Украины ситуации на Донбассе не достаточно, чтобы просить убежища в ЕС или Канаде.
ага, беженце завозят миллионами но власти скрывают :)

если кратко, то в 2018 году
Economic — 186,352
Family — 85,179
Refugees, Protected Persons, H&C and Other — 49,504

более подробная информация в

ANNUAL REPORT to Parliament on Immigration 2019
Detailed information on 2018 admissions can be found in Annex 2, Table 3.
Ок — полусотнями
В заголовках статей о переезде в Канаду надо очень большими буквами писать: без международных сертификатов вас ждут, мягко говоря, приключения с поиском работы. Причем, чем больше опыта, тем сложнее: ваши 10-15-20 лет в ИТ могут сыграть злую шутку, когда уже на уровень синьора от вас будут требовать топовые сертификации вроде CCIE, CISSP и иже с ними (да причем порой не одну, а две и более), а на мидла и ниже вас не возьмут потому что overqualified (шибко умный).

И хорошо если вы все еще у себя в стране, где жизнь, как правило, дешевле, а не махнули по стриму, где не требуется контракт, т.е. правительство провинции вроде бы гарантирует что вы точно найдете работу по заявленной вами специальности — Саскачеван, Земля принца Эдварда и т.д. Это опасное для кошелька заблуждение.

Канада — хорошая страна и люди тут добрые. Но к переезду надо подходить с тройным запасом прочности по всем направлениям, в первую очередь по финансовому, если не хотите через полгода оказаться кассиром в Волмарте с минимальной зарплатой.
Ну да, ну да, двуязычная страна. На практике это означает что в провинции Квебек с вами будут разговаривать на французском (и не очень часто на кривом английском) и государство всячески будет вам давать понять что надо тоже говорить на французском, тогда как за пределами Квебека всем на этот французский будет уже все равно и все будут знать только английский.
О переезде в какую страну вы хотели бы почитать?

Судя по текущему материалу, правильнее было бы сформулировать: "По какой стране ещё мне для вас погуглить".

причем гуглили весьма плохо

85к avg for Software Engineer для Торонто просто насмешило, джунов после годичного коледжа берут на 60-65

сравнение зп в россии после налогов с зп в канаде до налогов, которые от 20-40%

В России налоги и сборы 40% и более. А то в Канаде пенсию, медицину, социалку и т.д. учитывают, а в РФ забывают. А еще стоит сравнить канадский HST с 20% российского НДС.

Это все никак не оправдывает сравнение зарплаты до налогов с зарплатой после. Все, что нужно знать переезжающему, это сколько он получит на руки и какая будет стоимость его корзины в новой стране.

Так налоги у всех разные и они разные в разных провинциях. Для этого существуют налоговые калькуляторы. Могу только сказать, что если у вас в Канаде налог 40%, значит, жизнь у вас, в принципе, удалась и ваша зарплата в районе $300к в год ($15к в месяц на руки, если вам так удобнее), что очень сильно выше средних зарплат.


и какая будет стоимость его корзины

Тут еще часто забывают, что корзины не совсем равноценные, как правило.

Правильно, и поэтому нужно считать для каждого конкретного случая отдельно. Понятно, что могут быть неэкономические причины смены страны, например климат нравится где то больше, или образ жизни, или там любовь всей жизни, но даже в этом случае стоит посчитать для своего конкретного случая сколько будешь получать на руки и сколько будешь тратить на обеспечение того образа жизни за которым едешь. А где налоги выше ниже особо не должно парить, если ты не собственник/предприниматель.

Возраст (чем меньше соискателю лет, тем больше баллов)

Это полная ерунда Соискатель 22 и в 28 лет получит одинаковые баллы за возраст, а тот, кому 19, получит меньше.


Подтверждения опыта работы – копии трудовых книжек, рекомендации работодателей, справки 2-НДФЛ.

А эту дезу откуда вы накопипастили? Вот тут написано, какие документы нужны.


Низкокачественная копипаста, которая вводит людей в заблуждение. Зачем так делать?

18-19 лет — это мелочь, достаточно подождать пару лет и получить за возраст высший бал, да и 90 баллов за 18 лет — это лишь на 10 баллов ниже максимума. А если вам 45, вы получите за возраст 0 баллов, и не сделаете с этим ничего.

Тут вроде программисты должны быть, которые с логикой дружат? Фраза "чем меньше соискателю лет, тем больше баллов", — дезинформация. Если соискателю 21, он не получит баллов больше, чем соискатель, которому 29. Если бы было написано: "после 30 лет соискатель теряет баллы из-за возраста", — претензий не было бы.


Ну и, радует, что за мой комментарий со ссылками на первоисточники с достоверной информацией мне уже насовали минусов в карму. Конечно же, это поощряет делиться проверенной информацией.


Печально только, что люди, начитавшись подобного рода низкокачественных копирайтерских статеек, теряют время и деньги.


Всем, кому интересна достоверная информация, рекомендую группу в телеге. Мопед не мой, но там, действительно много полезного и без дезы. Рекомендую прежде всего почитать там FAQ-и, там много всего, и правила почитать, там строгая модерация.

Отделять главное от второстепенного учат ещё в школе. Тренд ухода в 0 от 30 до 45 куда важнее, чем мелкие колебания до 20 лет. Ваша претензия выглядит как придирка к запятым.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если с письмом возникают проблемы, то тогда народ начинает изголяться с трудовыми, контрактами, письмами от бывших колег и т.д. Зачастую, успешно. Основная проблема в том, что Канадо хочет знать ваш NOC (код профессии), соответстветствие которому определляется по списку обязанностей. И эти самые обязанности ни в 2НДФЛ, ни, часто, в контракте не перечислены (за исключением общих слов).


Ну и, не я эти требования придумал, они такие, какие есть.


работодатель по каким-то причинам не хочет давать такие справки (а зачем ему?)

Большинство эти письма получает. А зачем работодателю отказывать?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Какое время нескольких человек? Это письмо непосредственный руководитель обычно пишет, который знает кем вы работали и чем занимались. Чтобы он времени меньше тратил, рыбу ему подготовьте.


Я лишь могу повторить, что большинство людей, судя по опыту иммиграционных чатов, такое письмо прекрасно получают. Проблемы возникают у единиц. Письмо от работодателя для получения временной визы ни разу не делали? Логика канадцев, в общем-то, понятна. Особенно с учетом того, что они могут позвонить и проверить достоверность сведений (и периодически это делают).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хватало справок НДФЛ чтобы выехать.

У вас в справке обязанности, которые вы выполняли, перечислены?


Я не понимаю, что вы хотите доказать. Что лично вам эти правила не подходят? Ок, охотно верю. Значит этот путь не для вас. Канадцы переживать не будут, у них очередь из желающих такая, что большинство тех, кто требования выполняет, иммигрировать не сможет.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть официальный документ — трудовая книжка

  1. Нет такого документа в Канаде.
  2. В трудовой книжке не перечислены обязанности, часы работы и т.д. Вы вообще читаете, что я вам пищу?

Никто не виноват, что вы работали-родились в банановой стране, где стандартные для всего цивилизованного мира вещи получить проблемно.


Собственно, это есть причина многих миграций, а не повод для истерик, я так думаю...

Справка нужна только чтобы подтвердить последние 3 года работы, дальше можно не подтверждать так как баллов все равно не дадут. Если справку получить сложно, переводите договор, трудовую, просите бывших коллег дать референс и пишите письмо с объяснением, почему ваш бывший работодатель не дает вам справку.
Можно даже сделать проще. В Квебеке принимаются письма «я пытался связаться с работодателем так то так то, у меня не получилось». А работодатель может не хотеть давать, если работа была серая например, ну либо этого работодателя уже в природе не существует.

Про Квебек не знаю, туда по ЕЕ не уедешь.

Ну это я к том, что возможно в остальной Канаде такое тоже пройдет. Но вообще Квебек это конечно отдельная история и вообще по сути свое государство в государстве.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вопросы по топику: что со школами и образованием в целом? Медициной? Разнообразие еды?


Насколько люди общительны и как просто заводить друзей (если возможно) и проявляется ли ксенофобия? (Например, в Швеции сложно найти работу не в IT, если в твоей фамилии нет букв типа ä).

Школы и образование странные в том аспекте, что много внимания уделяют немного другим вещам, например, прямо с младшей школы умению работать в команде, анализировать и систематизировать материал. Медицина бесплатная вполне достойного уровня, но есть жалобы, что сложных операций можно долго ждать (я делал пару несложных, так месяц-два было ждать). Разнообразие еды таково — что вы вряд ли сможете сходу придумать что-то, что нельзя найти в Торонто. С друзьями сложно, если не учился тут — не знаю как заводят, у меня много хороших знакомых с прошлых работ, но вот друзей-друзей нет местных. Возможно, какие-то хобби или клубы по интересам (их тут миллион) помогут. В Торонто ксенофобии не встречал. В моем подразделении на работе из 50+ человек прямо коренных канадцев может человек 5 наберется.

Ничего странного в обучении командной работе нет. С малых лет приучают к тому, что во впервых, в мире ты не один, во-вторых, будь ты трижды гением, рук у тебя всего две, и чтобы что-то создать масштабное, нужны кооперация и координация, а не конкуренция.

Я бы еще посмотрел внимательно на Nova Scotia — там довольно мягкий климат, красивая природа, много ИТ-стартапов и постоянная нехватка народу в них.
Что-то у меня большие сомнения, что в Nova Scotia есть много стартапов…

Как пишет Wiki во всей IT-индустрии в провинции работает 15 000 человек. Как-то не очень много…
1.5% это много или мало?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий