Комментарии 61
Жаль, в статье не указано (или же я невнимательно читал), каким депозитом он сделал 500k$ за полгода. Если 10kk$, то, вроде как, тут и заслуги особой нет, а если с 10k$, то он просто герой-стахановец :)
Это перевод только 1 части статьи, в продолжении будет пара слов на эту тему :)
В оригинале написано, что он — герой-стахановец :)
Да, спасибо, нашел в комментариях.
Он начал с 10k$, довел до 30k$ ручной торговлей, после чего запустил свою шайтан–машину.
Он начал с 10k$, довел до 30k$ ручной торговлей, после чего запустил свою шайтан–машину.
Эмм… вручную высокочастотным трейдингом занимался? Или парень чемпион мира по Counter Strike, или трейдинг был не выскочастотным)
Вообще впечатление от статьи примерно как и от книг «как заработать на Forex»… наверно зря воротилы трейдинга оптимизируют всё, вплоть до длинны проводов между своими серверами и торговыми, если можно вот просто так взять клиент с открытм API и заработать полмиллиона в одни руки за год...)
Вообще впечатление от статьи примерно как и от книг «как заработать на Forex»… наверно зря воротилы трейдинга оптимизируют всё, вплоть до длинны проводов между своими серверами и торговыми, если можно вот просто так взять клиент с открытм API и заработать полмиллиона в одни руки за год...)
По графику видно что это работало в 2009 — 2010 годах
И думаю это было не просто и достаточно рискованно.
И думаю это было не просто и достаточно рискованно.
Полагаю, что полмиллиона в год — это крошки в сравнении с многомиллиардными сделками, для которых оптимизируют длину проводов. Потому это в какой-то мере возможно :)
Мой шапошный знакомый несколько лет назад попал в десятку лучших российских Форекс-трейдеров. Единственный среди роботов. До сих пор на эту тему на работе шутят. Но он так напрягся, что этим больше не занимается :) Дневал и ночевал в обнимку с рыночным софтом.
На биткоиновой бирже можно получать 10% в месяц без всяких ботов, главное не жадничать
Интересно. Жду продолжения! А подробности про использованные индикаторы будут?
А что автор перевода думает по поводу:
?
I do not advocate anyone trying to do something like this themselves now. You would need a team of really smart people with a range of experiences to have any hope of competing. Even when I was doing this I believe it was very rare for individuals to achieve success (though I had heard of others).
?
Предупреждает, что не призывает всех и каждого пытаться сделать это, потому что для этого нужна команда умных людей; а так чтобы получилось у одного человека — случается крайне редко.
Мне серьезно поставили минус, подумав что я перевод выпрашиваю? :)
Автор перевода считает, что эта история «как зарабатотатьмиллион баксов 500к» будет полезной хабражителям, заинтересованным в приумножении своего капитала.
Но при этом автор статьи предупреждает, что его подвиг повторить вряд-ли получится.
По-моему в этом случае вполне логично подвергать сомнению пользу от статьи/перевода в контексте поставленной задачи.
Автор перевода считает, что эта история «как зарабатотать
Но при этом автор статьи предупреждает, что его подвиг повторить вряд-ли получится.
По-моему в этом случае вполне логично подвергать сомнению пользу от статьи/перевода в контексте поставленной задачи.
Не знаю, кто что подумал, я не минусовал :)
А почему вас удивляет, что автор статьи и автор перевода имеют различное мнение насчет полезности этого текста?
А почему вас удивляет, что автор статьи и автор перевода имеют различное мнение насчет полезности этого текста?
Меня не столько удивляет, сколько интересен ход мыслей автора перевода.
Действительно ли он не согласен с автором статьи?
На чем базирует своё мнение?
Знает ли он какие-то новые техники?
Есть ли у него свой положительный опыт?
Я в этой теме очень смутно разбираюсь — это не попытка потроллить, а искренний интерес.
Действительно ли он не согласен с автором статьи?
На чем базирует своё мнение?
Знает ли он какие-то новые техники?
Есть ли у него свой положительный опыт?
Я в этой теме очень смутно разбираюсь — это не попытка потроллить, а искренний интерес.
Не понял — что где скачать и куда нажать?
Скептически отношусь к таким историям. На хабре есть разработчики алготрейдинга? Пусть расскажут что, да как.
Ничего конкретного написано не было, самые главные пункты:
1. Размер депозита.
2. Удаленность от биржи и технические скорости/мощности.
3. Что за индикаторы.
4. Какие акции.валюты и их курс на протяжении времени игры (элементарно курс мог только повышаться).
1. Размер депозита.
2. Удаленность от биржи и технические скорости/мощности.
3. Что за индикаторы.
4. Какие акции.валюты и их курс на протяжении времени игры (элементарно курс мог только повышаться).
Давно изучаю трейдинг и торговлю при помощи софта/роботов. Вот это самый пикантный момент во всей истории:
«Я создал сразу несколько индикаторов, с помощью которых можно было подтвердить мою способность предсказывать движения цен в краткосрочном периоде.»
Это всё равно что написать: «Я нашёл банк, который в месяц со 100 долларов выплачивает 200 долларов в виде процентов, только где этот банк находится я вам не скажу». Упрощённо говоря, индикатор — это некая функция, которая принимает в качестве аргумента курс некого биржевого актива (на бирже их называют инструментами) и, используя некий алгоритм, строит дополнительный график на той же координатной оси где построен график курса и объёмов торгов этого актива. Цель индикатора — визуализировать моменты входа и выхода (открытия и закрытия позиции). Индикаторов существует множество, но суть их всегда схожа.
Вся интрига трейдинга вообще (и не только алгоритмического) заключается в большом вопросе: а возможны ли в принципе предсказания движения цен отталкиваясь от данных за предшествующие периоды. Вроде бы, вся информация у нас в руках, причём в изначально удобном для обработки «цифровом» виде.
Между тем, можно ли реально найти некую функцию, которая, принимая в качестве аргументов биржевые курсы и объём торгов, будет указывать грядущее движение цен? Об этом до сих пор спорят лучшие умы планеты. Например, известный трейдер А. Элдер по этому поводу писал, что некоторыми людьми движет навязчивое желание найти порядок в хаосе.
В биржевой торговле существует ряд известных документированных способов гарантированно получать небольшую, но прибыль. Если при этом научиться ещё и минимизировать издержки, можно выйти на некоторый гарантированный плюс. Но этот плюс при всём желании составит 15-20% годовых.
Обычно все подобные статьи заканчиваются попыткой продать написанное ПО. Потому как кроме как с его продажи желающим быстро разбогатеть, монетизировать предлагаемые «алгоритмы» обычно не удаётся.
«Я создал сразу несколько индикаторов, с помощью которых можно было подтвердить мою способность предсказывать движения цен в краткосрочном периоде.»
Это всё равно что написать: «Я нашёл банк, который в месяц со 100 долларов выплачивает 200 долларов в виде процентов, только где этот банк находится я вам не скажу». Упрощённо говоря, индикатор — это некая функция, которая принимает в качестве аргумента курс некого биржевого актива (на бирже их называют инструментами) и, используя некий алгоритм, строит дополнительный график на той же координатной оси где построен график курса и объёмов торгов этого актива. Цель индикатора — визуализировать моменты входа и выхода (открытия и закрытия позиции). Индикаторов существует множество, но суть их всегда схожа.
Вся интрига трейдинга вообще (и не только алгоритмического) заключается в большом вопросе: а возможны ли в принципе предсказания движения цен отталкиваясь от данных за предшествующие периоды. Вроде бы, вся информация у нас в руках, причём в изначально удобном для обработки «цифровом» виде.
Между тем, можно ли реально найти некую функцию, которая, принимая в качестве аргументов биржевые курсы и объём торгов, будет указывать грядущее движение цен? Об этом до сих пор спорят лучшие умы планеты. Например, известный трейдер А. Элдер по этому поводу писал, что некоторыми людьми движет навязчивое желание найти порядок в хаосе.
В биржевой торговле существует ряд известных документированных способов гарантированно получать небольшую, но прибыль. Если при этом научиться ещё и минимизировать издержки, можно выйти на некоторый гарантированный плюс. Но этот плюс при всём желании составит 15-20% годовых.
Обычно все подобные статьи заканчиваются попыткой продать написанное ПО. Потому как кроме как с его продажи желающим быстро разбогатеть, монетизировать предлагаемые «алгоритмы» обычно не удаётся.
В биржевой торговле существует ряд известных документированных способов гарантированно получать небольшую, но прибыль. Если при этом научиться ещё и минимизировать издержки, можно выйти на некоторый гарантированный плюс. Но этот плюс при всём желании составит 15-20% годовых.
Расскажите об этом подробнее.
Вот специалист. линк
Присоединяюсь к Tutufa и призываю всех победителей конкурсов ЛЧИ (лучший частный инвестор) дать фидбек о том, как они этого добились и повлияли ли их победы на личное благосостояние и в какую сторону.
>> смог за год заработать полмиллиона долларов
Если он заработал, то кто-то эти полмиллиона потерял. И вероятность, что большинство окажется среди тех кто потерял намного больше.
Если он заработал, то кто-то эти полмиллиона потерял. И вероятность, что большинство окажется среди тех кто потерял намного больше.
А я успешно потерял за 3 месяца 500$, и на этом завязал с трейдингом :D
Держите нас в курсе.
При таком размере счета логично предположить, что это был форекс :). Если так, то тогда ничего удивительного.
Даешь историй в духе: «Как я просрал все сбережения на форекс» или «Как я влез в долги и просрал квартиру на рынке» и т.д. Почему-то о негативном опыте знают только в лучшем случае брокеры. Если бы в информационное поле попадали эти истории в том соотношении, в котором есть на самом деле отношение выигрывающих к проигрывающим, было бы правдивее. Уберите из этой статьи упомнинаие про $500k и вся ее «прелесть» исчезнет.
Ну и еще вопросы: не слил ли он это депо годом позже? Если он в 2001 зарабатывал по $250k, то с 2001 по 2009 у него должно было быть уже порядка 2 млн. А сейчас что с его стратой? Зарабатывает или сливает?
В общем, очередное саксесс-стори без фактов и доказательств.
Ну и еще вопросы: не слил ли он это депо годом позже? Если он в 2001 зарабатывал по $250k, то с 2001 по 2009 у него должно было быть уже порядка 2 млн. А сейчас что с его стратой? Зарабатывает или сливает?
В общем, очередное саксесс-стори без фактов и доказательств.
"два года проработал трейдером в «обычном» режиме"
вот ключ его успеха, то есть без серьезного опыта торговли лучше не соваться
вот ключ его успеха, то есть без серьезного опыта торговли лучше не соваться
Перевод хороший, но вот текст… впечатление, что человек хочет рассказать все, ничего особого не раскрывая, а переводчик, не владея деталями (теми, что автор старается не раскрыть), еще более напускает тумана.
«Я зарабатывал, потом захотел автомат, автомат требовал алгоритма, пока придумывал, он у меня распался на два, первый требовал формулу, второй требовал формулу, я отслеживал срабатывание моих формул по неким тригерам, сделал их побольше, а еще нарисовал график, его рисовал особо хитро, и вообще я молодец, только последнее время что-то прибыль в ноль ушла».
Если бы так здесь авторы свои программы описывали, авторов бы на Хабре освистывали — ни единого факта, кроме вторичных цифр — вроде числа 50 во фразе «я распределил предсказанные скачки цен по 50 группам», которое, вроде как, подчеркивает серьезность подхода… правда, к чему, непонятно.
Много раз видел более подробные статьи по разным темам — обычно от них «слюнки текут», но всем же понятно, что даже рассказанного повторить нужно много-много мозгов и опыта, а автор за это время уйдет далеко вперед. Здесь же, извините, как раз рассказ «когда-то удачника». Собственно, он так и пишет в начале: он начинал торговать «в годы становления электронных торгов, когда мелкие спекулянты имели возможность неплохо заработать», к машинному трейдингу перешел, когда это было еще не заезженно, и можно было сорвать свой куш. Сейчас, когда уже скоро школьники начнут торговые алгоритмы писать (сколько из читателей этой статьи подумали «опа, попробую поднять не $500K, ну хоть $5-10К, чем не прибавка к заработку?!»), торги уже изменились — автору оригинальной статьи, если он еще этого не сделал, нужно бы срочно найти для себя что-то новое.
Ну, или изображать «ветерана е-торгов». Жаль только, что слава эта скоротечна, на подходе толпы свежих «ветеранов», уже с другими, более свежими историями «когда-то-успехов».
«Я зарабатывал, потом захотел автомат, автомат требовал алгоритма, пока придумывал, он у меня распался на два, первый требовал формулу, второй требовал формулу, я отслеживал срабатывание моих формул по неким тригерам, сделал их побольше, а еще нарисовал график, его рисовал особо хитро, и вообще я молодец, только последнее время что-то прибыль в ноль ушла».
Если бы так здесь авторы свои программы описывали, авторов бы на Хабре освистывали — ни единого факта, кроме вторичных цифр — вроде числа 50 во фразе «я распределил предсказанные скачки цен по 50 группам», которое, вроде как, подчеркивает серьезность подхода… правда, к чему, непонятно.
Много раз видел более подробные статьи по разным темам — обычно от них «слюнки текут», но всем же понятно, что даже рассказанного повторить нужно много-много мозгов и опыта, а автор за это время уйдет далеко вперед. Здесь же, извините, как раз рассказ «когда-то удачника». Собственно, он так и пишет в начале: он начинал торговать «в годы становления электронных торгов, когда мелкие спекулянты имели возможность неплохо заработать», к машинному трейдингу перешел, когда это было еще не заезженно, и можно было сорвать свой куш. Сейчас, когда уже скоро школьники начнут торговые алгоритмы писать (сколько из читателей этой статьи подумали «опа, попробую поднять не $500K, ну хоть $5-10К, чем не прибавка к заработку?!»), торги уже изменились — автору оригинальной статьи, если он еще этого не сделал, нужно бы срочно найти для себя что-то новое.
Ну, или изображать «ветерана е-торгов». Жаль только, что слава эта скоротечна, на подходе толпы свежих «ветеранов», уже с другими, более свежими историями «когда-то-успехов».
Сейчас, когда уже скоро школьники начнут торговые алгоритмы писать
Пусть пишут — ликвидность никогда не бывает лишней.
Я вот это тоже не понял. «Поскольку я больше не использую мою программу, то свободно могу рассказать об этом все.», а по факту как вы описали. Он мог бы сократить свою статью до вашего варианта и не тратить время читателей.
Иногда хочется написать «хрестоматию сокращенных статей».
Как в анекдоте про пронумерованный список анекдотов, право слово )
Как в анекдоте про пронумерованный список анекдотов, право слово )
offtopic Я как-то полистал пару книжек из серии «Вся… литература в кратком изложении» (вместо троеточия подставить «русская», «средневековая» и т.п.) и удивился внятности и информативности большинства сокращенных изложений. Нет, ясно, что их художественная ценность близка к нулю, но само по себе написание такого «конспекта» мне показалось делом нетривиальным. /offtopic
Выглядело бы убедительнее, если бы было «Поскольку я больше не использую мою программу, то выложил её исходники на гитхаб *линк*».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
стремно это дело, а статья пахнет пиаром и разводом
А зачем переводить статьи 2012 года в которых всего по 3-10 комментариев к каждой? Судя по всем они небыли популярны.
Я понимаю, если бы это был какой-то очень популярный цикл статей, который ещё не переведён на хабре. А тут мы видим старые посты сомнительной достоверности.
Я понимаю, если бы это был какой-то очень популярный цикл статей, который ещё не переведён на хабре. А тут мы видим старые посты сомнительной достоверности.
Как говорили на одной айтишной конференции, на бирже зарабатывают быстрые, хитрые и умные. Быстрые — на скорости принятия правильных решений, хитрые — за счет инсайдерской информации, умные — за счет комиссии. Автор саксесс стори, видимо, имеет технические возможности реализовать «быстрый» вариант. Что ж, можно за него только порадоваться :)
Forex — килалово и отжим денег у доверчивых граждан.
как то все желто и совсем далеко от темы. походу ни автор статьи ни переводчик не в теме ну никак.
любой нормальный трейдер никогда не будет ставить целью заработать денег и тем более кричать об этом, уповая на какого-то робота, непонятные индикаторы и оперируя 500к прибыли. это как бы ниочем, для тех кто в тренде и красивая стори для тех, кто хочет войти туда. выход только будет совсем не таким, как рисуется, но вы заходите. мы вам всегда рады. кто-то же должен проигрывать.
да. единожды в кризисах (как был тут недавно с битком дважды) можно поднять некоторые суммы, но это исключения из правил и как правило потом все это сливается. кабанчиков режут, овечек стригут. алчность такая эмоциональная…
те, кто ставят целью заработать денег — всегда проиграются. цель — правильно оценить тренд. открыть правильную позицию. все. деньги являются следствием правильного поведения ибо это психология. все эти индикаторы, помощники могут лишь помочь сделать правильную оценку, но не более того.
я не знаю, что творится на биржах ценных бумаг, кишка еще тонка, но на криптобиржах (бтс, гокс) все именно так.
возьмем бтс. Пользователи: 8888 Боты: 1124
итого, ~10% сидят через терминалы, т.е. хоть что-то понимают в трейдинге, а не тыкают в ордера ориентируясь на дневном графике со страницы пар. из этих 10%, лишь 1% реально может что-то сделать. из этого 1% дай бог 1-2 имеют на счетах достаточно валюты что бы двигать рынком и если они в группе и работают сообща (в чем я почти уверен), то нет практически никаких шансов. остальные всегда будут в проигрыше ибо не понимают ни принципов ни законов, а те, кто в теме, могут чуть-чуть себе откусить. 10-15% в месяц я считаю для себя очень удачными при 1 сделке в 1-2 дня ориентируясь как минимум на недельный график, но никак не на дневной.
я сам пишу и использую полубота, потому, что работать полностью в автономном режиме — иллюзия. хотя иллюзия того, что дешево купил, дорого продал такая сладкая и на нее так много летит мух, что совсем не удивительно, что вокруг этого всего так много суеты. летите — вас ждут.
могу сказать за себя, что как только появляется мысль срубить бабла — сразу все уходит в минус, именно появляется мысль, до входа на рынок, до открытия позиций, до того как… мотив — вот что толкает. цена. вот что сбивает с толку. движение курса так завораживающе, но это такая замануха… такая иллюзия… я по началу мог часами смотреть на острие графика цены в МТ4, пока не «протрезвел».
зато как только появляется мысль сделать правильный анализ, все взвесить, войти на рынок, при необходимости спокойно открыть позицию и не дергаться, не дергаться, не дергаться, и следовать выбранному курсу, так все сразу встает на свои места и не важно на каком тренде. не важно какая цена. не важно что и как происходит вокруг. сделка должна быть правильная, а деньги? а деньги приложатся… куда они денутся, нафиг.
и не забываем, что только биржа всегда в плюсе и спокойствие и только спокойствие, Ватсон!
любой нормальный трейдер никогда не будет ставить целью заработать денег и тем более кричать об этом, уповая на какого-то робота, непонятные индикаторы и оперируя 500к прибыли. это как бы ниочем, для тех кто в тренде и красивая стори для тех, кто хочет войти туда. выход только будет совсем не таким, как рисуется, но вы заходите. мы вам всегда рады. кто-то же должен проигрывать.
да. единожды в кризисах (как был тут недавно с битком дважды) можно поднять некоторые суммы, но это исключения из правил и как правило потом все это сливается. кабанчиков режут, овечек стригут. алчность такая эмоциональная…
те, кто ставят целью заработать денег — всегда проиграются. цель — правильно оценить тренд. открыть правильную позицию. все. деньги являются следствием правильного поведения ибо это психология. все эти индикаторы, помощники могут лишь помочь сделать правильную оценку, но не более того.
я не знаю, что творится на биржах ценных бумаг, кишка еще тонка, но на криптобиржах (бтс, гокс) все именно так.
возьмем бтс. Пользователи: 8888 Боты: 1124
итого, ~10% сидят через терминалы, т.е. хоть что-то понимают в трейдинге, а не тыкают в ордера ориентируясь на дневном графике со страницы пар. из этих 10%, лишь 1% реально может что-то сделать. из этого 1% дай бог 1-2 имеют на счетах достаточно валюты что бы двигать рынком и если они в группе и работают сообща (в чем я почти уверен), то нет практически никаких шансов. остальные всегда будут в проигрыше ибо не понимают ни принципов ни законов, а те, кто в теме, могут чуть-чуть себе откусить. 10-15% в месяц я считаю для себя очень удачными при 1 сделке в 1-2 дня ориентируясь как минимум на недельный график, но никак не на дневной.
я сам пишу и использую полубота, потому, что работать полностью в автономном режиме — иллюзия. хотя иллюзия того, что дешево купил, дорого продал такая сладкая и на нее так много летит мух, что совсем не удивительно, что вокруг этого всего так много суеты. летите — вас ждут.
могу сказать за себя, что как только появляется мысль срубить бабла — сразу все уходит в минус, именно появляется мысль, до входа на рынок, до открытия позиций, до того как… мотив — вот что толкает. цена. вот что сбивает с толку. движение курса так завораживающе, но это такая замануха… такая иллюзия… я по началу мог часами смотреть на острие графика цены в МТ4, пока не «протрезвел».
зато как только появляется мысль сделать правильный анализ, все взвесить, войти на рынок, при необходимости спокойно открыть позицию и не дергаться, не дергаться, не дергаться, и следовать выбранному курсу, так все сразу встает на свои места и не важно на каком тренде. не важно какая цена. не важно что и как происходит вокруг. сделка должна быть правильная, а деньги? а деньги приложатся… куда они денутся, нафиг.
и не забываем, что только биржа всегда в плюсе и спокойствие и только спокойствие, Ватсон!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как заработать $500K на машинном обучении и высокочастотном трейдинге — Часть 1