Комментарии 233
Вот на MS и надо писать. Линуксы могут и заблокировать, все равно ими пользуется "20-30 человек по всему ЦФО"(или скажут что-то подобное), а вот мелкомягких заблочить крепости скреп не хватит.
Некоторые эксперты считают этот приказ незаконным. «Наказывают не за нарушение, а за гипотетическую возможность совершить нарушение. По такой логике можно судить человека за убийство, если у него на кухне есть ножи.
По этой аналогии выходит, что в России запрещены ножи, но при этом не запрещено убивать. Показательно, я считаю.
(Аналогию про запрещённые ножи и незапрещённое убийство это не опровергает.)
Наказывают не за нарушение, а за гипотетическую возможность совершить нарушение— блокировка и наказание — это не одно и то же.
1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
По сути ведь у них нет возможности проверить, исполняю ли я законодательство. Могут провести контрольную закупку, ну так я могу ее саботировать, пользуясь собранным набором диапазонов IP госслужб с гитхаба.
Или вот, как РКН проверяет, что местный провайдер блочит сайты из списка — очень просто, заставляет ставить внутри сети программно-аппаратный комплекс Ревизор. В случае VPN nj; могут подобное придумать.
А ваш саботаж будет расценен как противодействие следственным мероприятиям со всеми вытекающими. Это не так уж сложно выяснить: зайти с левого IP как частное лицо, но с документированием всех действий.
И на коммерческую тайну сослаться вряд ли выйдет, если только они не потребуют список абонентов, например.
Статья 1.5. Презумпция вины
1. Лицо подлежит административной ответственности за административные правонарушения, в отношении которых не установлена его невиновность.
Update:
Мои данные устарели. Новая редакция уже нормальная:
Статья 1.5. Презумпция невиновности
СТ 1.5 КоАП РФ
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
Источник: http://www.kodap.ru/razdel-1/glava-1/st-1-5-koap-rf
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
— Ну, хотя, это и логично. Фото с камеры и срабатывание триггеров на нарушение само по себе является доказательством, хотя косяки тоже бывают (как в истории с тенью на полосе для общественного транспорта или ошибками, когда камера показывала запредельные скорости машинам, которые физически так разогнаться не могут)
Ну, хотя, это и логично. Фото с камеры и срабатывание триггеров на нарушение само по себе является доказательствомНу, это было бы логично, если бы наказывали собственника потому что он доверил свой автомобиль кому-то, кто нарушил Правила. То есть если бы было не важно, он был за рулём или нет.
Но всё в точности до наоборот. Если собственник сможет доказать, что это не он был за рулём, то наказания не будет. И да, доказать надо именно только то, что не ты был за рулём; тебе не надо говорить кто это был на самом деле.
Коротко суть. Собственник доказал, что не он был за рулём с помощью:
1. Доверенности, выданной другому лицу на право управления
2. Страхового полиса с вписанным туда другим лицом.
ограничение свободы человека в тюрьме наказанием не считается
Сайты сажают в тюрьму?
Лише́ние свобо́ды — вид уголовного наказания
Потому ваши аналогии похожи на котёнка с дверцей.
Только "лишение в информационном" — это только в вашей терминологии и не является видом наказания и потому не может применяться презумпция невиновности.
Допустим, есть некое СМИ и есть судебное постановление, обязывающее СМИ прекратить выпуск какого-либо материала и/или напечатать опровержение. Является ли это наказанием (считаем что юрлицо тоже «наказывается» — денежное взыскание и т.д.)?
Увы, презумпция невиновности касается только уголовных дел.
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Комментарий к Статье 49 Конституции РФ:
Презумпция невиновности, формулируя требования к характеру взаимоотношений между личностью и государством*(636) в связи с уголовным преследованием, возлагает обязанность обращаться с лицом (до вступления в законную силу вынесенного в отношении него обвинительного приговора) как с невиновным не только на органы уголовного судопроизводства, но и на все другие инстанции, от которых, в частности, зависит реализация правового статуса личности в области социальных, трудовых, избирательных, жилищных и других прав. Соответственно, недопустимо нарушение презумпции невиновности со стороны как ведущих уголовное судопроизводство, так и других представителей публичной власти*(637).
Комментарий к Статье 49 Конституции РФ:Прошу прощения, это чей комментарий?
КС РФ однозначно сообщил, что презумпция невиновности — только в уголовном делопроизводстве.
Конституция Российской Федерации закрепляет в статье 49 презумпцию невиновности применительно к сфере уголовной ответственности; в процессе правового регулирования других видов юридической ответственности законодатель <...> вправе решить вопрос о распределении бремени доказывания вины иным образом, освобождая органы государственной власти от доказывания вины
См. КоАП РФ, Статья 1.5. Презумпция невиновности
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
Примечание. Положение части 3 <...> не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, <...>
Условно завтра «законодатель» примет поправку к этой статье и помимо собственников АВТО доказывать свою невиновность будут обязаны ещё и собственники компьютеров, серверов и т.п. И сделать это «законодатель» может очень легко, так как Конституция не гарантирует презумпцию невиновности для административных деяний.
У нас вроде презумпция невиновности?
Формально да.
Но по факту:
Нет оснований не доверять показаниям сотрудников полиции
Так не лаптем там щи хлебают, с анонимайзера придут :)
Да, да, что дозволено Юпитеру… Понятно, что не мы Юпитеры, а они. В итоге не им, а нам надо, чтобы у нас всё работало. Запрещать и «не пущать» — любимая игра чинуш всех времён, главное ничего делать не надо.
Касательно же презумпции невиновности, то это чистой воды декларация. не секрет, что у нас карательная часть УПК отработана почти досконально, а всё, направленное на нашу защиту в массе своей носит декларативный характер, заставляя изобретать велосипед для очевидного, но не изложенного детально от А до Я на бумаге.
Имел возможность на практике убедиться.
У нас вроде презумпция невиновности?
Трактуя закон буквально, как только кто-то контрольный сможет через ваш ВПН зайти в казино, вы автоматически становитесь нарушителем, ваша вина доказана.
Дальше вы доказываете, что не верблюд.
Нужно делать сервис по приглашениям. Каждый может пригласить двух-трех участников. Раз в пару лет давать по доп.инвайту. И банить, если приглашенный прокосячил, и пригласившего. Раньше были такие трекеры (да и другие сообщества), я думаю и платный сервис на таком же принципе построить можно.
А ещё можете попасть под нелицензионное оказание телематических услуг (не в курсе подпадают ли виртуальные провайдеры, но попытаться наехать даже неподпадание может не помешать).
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Законодательными порывами нашего, кхм, правительства, меня уже удивить сложно.
ВРОДЕ, да.
По долгу своей работы разрабатываю краулер. В каких датацентрах выбираем исходя явно не из пожеланий роскомнадзора. Теоретически, есть возможность использовать для доступа к запрещенным ресурсам. Все, я вне закона? Ах да, я нахожусь не в юресдикции РКН, но все же.
Кто страдает от этого?
— Заблокированные ресурсы — они теряют львиную долю аудитории.
— Все пользователи этих ресурсов (даже те умненькие, что научились ВПН и ТОР) — они сталкиваются с падением качества контента из-за просадки в трафике и доходах, ну а в крайних случаях закрытие ресурса.
Кто победил?
— Государство — больше рычагов воздействия на своих хомячков.
— Чиновники — теперь можно тихо и без пыли закрывать всё, что неудобно.
— Любые влиятельные люди (олигархи, политики. Да, а кто по-вашему лоббирует всю эту ересь? Идиоты или обыватели?)
Я где-то в каментах уже бомбил на эту тему. Хватит называть то, что происходит с гласностью и свободой слова в нашей стране «жалкими попытками» глуповатой власти влезть в область, в которой «там» некомпетентны. КОМПЕТЕНТНЫ. Планомерно и жестко вводятся меры пугающие своей абсурдностью и действенностью.
Моя бояться. Моя не знать что делать.
Сколько раз качал с него лицензионные программы для использования с купленными ключами. (с) ага, а рядом в раздаче лежала легальная такая таблэтка. Ваше пользование нелегальным ресурсом в легальных целях не отменяет его нелегальности.
А так… просто предлагаю отказаться от всех продуктов «копирастов». Они же копирасты.
А про воду в Африке(сугубо личное мнение) на сегодняшней день система копирастии даёт условный литр воды забирая тонну хлеба. Уже давно копирасты выплеснули, с этой пресловутой водой, ребёнка и тормозят прогресс, а так-же собственные доходы. Я не против прав на интеллектуальную собственность, в принципе. Но то, что сейчас с копирайтом происходит называть, кроме как, копирастией не могу. И если кому-то сейчас не хватает их копирастких прав, то они недостойны называться иначе, чем копирастами.
Если я у вас из пачки денег незаметно стяну пару купюр и вы не заметите, то есть ли состав преступления?Если я не заметил и вы не заметили, как случайно положили мою купюру к себе, а потом, если я вдруг замечу-таки, вы ее вернете по первому моему требованию, то нет, состава преступления здесь нет. Гуглите объективные и субъективные признаки кражи.
ага, а рядом в раздаче лежала легальная такая таблэтка.Нет, не лежала. Как правило, я качал оригинальные образы купленных программ.
Кто в теме, объясните пожалуйста мне, как человеку, который не очень хорошо разбирается в данном вопросе, каким вообще образом можно заблокировать анонимайзеры и vpn?
з.ы. ладно, это чёрный юмор и вбивание гвоздей в крышку гроба.
Для корпоративных VPN в законе сделано исключение, поэтому для них создадут реестр, куда компании смогут вносить разрешенные IP адреса и прилагать список сотрудников, которые им будут пользоваться. Ну а остальное под нож.
Провайдерам, правда, придется разориться на DPI и такого уровня оборудование будет стоить очень дорого, но по закону Яровой видно же, что властям на это вообще насрать, абсолютно. И скорость упадет, как в Китае примерно.
Вообще, по логике, они в одном шаге, чтобы назвать сами технологии VPN и любого другого туннелирования незаконными. Интересно только, как в этом случае будут обучать этому в ВУЗ-ах? Всегда произносить «VPN (технология запрещенная на территории РФ)»?
В этом же законе речь идет о блокировке любого протокола, который позволяет получить доступ к запрещенным сайтам, а это не только VPN, это и SSH, и RDP и еще много чего.
Юридическим: посмотрите вы в новостях, как посадили пару "хакеров-педофилов", пользовавшихся VPN и сразу желание им пользоваться поубавится...
им даже так не хватит сигнала заглушитьВы проводили хотя-бы прикидки, или это внутреннее убеждение, что «справедливость всегда победит»?
прийдётся везде высотные глушилки тыкать)Почему высотные? По Вашему пользовательские антенны идеальны и их диаграммы направленности не имеют боковых лепестков? Вполне можно принять «патч» к закону Яровой и обязать операторов сотовой связи размещать на своих вышках некое «спецоборудование», необходимое для борьбы с педофилами.
только кто им эти глушилки разрабатывать будет?)Разве у нацистов (и не только у них) были проблемы с тем, кто будет строить концлагеря?
— потому что сигнал таки будет направленным, в виде веера. что бы перебить направленный сигнал надо с приличной высоты направленным сигналом вниз заливать.
— у нацистов не было проблем с строителями концлагерей, зато были проблемы с учёными которые саботировали ядерный проект
Для начала, какие у нас варианты передачи со спутника на абонента (и обратно):
- Спутник на геостационарной орбите, остронаправленная абонентская антенна
- Спутник на низкой орбите, остронаправленная абонентская антенна
- Спутник на низкой орбите, ненаправленная абонентская антенна
1 вариант вроде бы всем хорош, но расстояние до спутника в лучшем случае 36000 км, которое проходится сигналом туда и обратно примерно за 250мс: для телевидения это приемлемо, а для интерактивной работы в сети — такой пинг многоват. Да и места на геостационарной орбите не так много, запуски туда дорогие и т.д., чтобы всех обеспечить дешевым интернетом.
2 вариант требует, чтоб абонентская антенна постоянно отслеживала положение спутника. Для массового потребителя это вряд ли приемлемый вариант.
3 вариант: мы имеем спутниковый передатчик мощностью десятки Ватт на расстоянии сотни километров от абонента и возможную глушилку той же мощности на расстоянии сотни метров, при этом абонентская антенна ненаправленная. Даже с учетом относительно более остронаправленной антенной спутника по сравнению с глушилкой, с SNR все будет очень плохо.
з.ы. сам я физик-электронщик, если что.
Вообще я затеял эту дискуссию с Вами не ради того, чтобы подвергнуть сомнению идеи Маска, которые мне, как и многим, крайне интересны. Мне просто несколько «резанули слух» ваши слова:
им даже так не хватит сигнала заглушить
ну… я думал что это и так очевидно
и тут то что я упоминал в начале… любой более-менее грамотный человек, если ли таки ввяжется в разработку подобного, должен понимать что он сам себе обрубает резервные каналы для информации. а это малость глупо.
без дыр…Бескрайнюю тайгу никто охватывать не будет, а крупные города — вполне. По поводу дыр — ну будут неподавленные области приема, там что, сразу будут кучковаться продвинутые личности с мобильными терминалами, чтоб урвать себе кусочек Интернета? Примет это массовый характер — дыру закроют.
нашему государству прийдётся нехило потратитьсяПо сравнению с законом Яровой — это как то даже не стоит обсуждения. <грустный юмор>В конце концов урежут бюджет на образование — это тоже элемент борьбы с обходом блокировок.</грустный юмор>
вот вы, как более опытный специалистЯ уже писал, что я бывший радиоинженер, последние лет 25 — я программист.
прикиньте, сколько площади сможет покрыть одна такая глушилкаДумаю, порядка LTE соты: частота и, соответственно, затухания повыше, но зато нет необходимости проникать в помещения. Да и мощность не ограничена помехами соседям. А вообще, чтоб начать чего-либо прикидывать, надо представлять, что собираемся подавить: диаграмму направленности абонентской антенны, уровень полезного сигнала и т.д.
сколько будет обходиться в обслуживании такая глушилкаГенератор шума в заданной полосе частот мощностью десятки Ватт — не особо сложное устройство. Если не учитывать распилы и откаты — ничего сверхдорогого не видно. Как я уже писал, все можно разместить на существующих вышках сотовой связи: питание подведено (халявное — оплачивается оператором), рычаги воздействия на строптивых — лицензии на частоты. Если особо обнаглеть — можно заставить и расходы оплатить, как было с СОРМ.
ну и насколько вероятно что у нас смогут быстро поставить подобное производство на поток.Это вопрос точно не ко мне.
любой более-менее грамотный человек, если ли таки ввяжется в разработку подобного, должен понимать что он сам себе обрубает резервные каналы для информации. а это малость глупо.Своими вопросами Вы уже меня почти подключили к разработке;-) А если серьезно — жрать то всем хочется, ну один не согласится, так согласится другой. Опять же — историческая отсылка к шаражкам, где начинался советский космос.
Но это вполне себе вариант. Что из доступного на Сибирь бьет не знаете? Раньше я пользовался каким-то украинским провайдером, но они свернули деятельность.
Трактор в аренду взять можно?
А возвращать ты его почтой россии будешь?
еще интересно что вот например — не знает человек анлийского и слушает эту песню — ну ему то какая разница что там за слова, ему то зачем цензурировать(особенно если англ он изучать не планирует)
«Атлант расправил плечи». Айн Рэнд.
Нет, не смогут выкинуть. Нравственные качества почти не наследуются (генетически), через какое-то время «серая масса» опять появится.
Как минимум кто-то должен делать низкоквалифицированую работу.А Вы в курсе что умные люди имеют более широкую область интересов? (см про Лаббока, Пуанкаре, статья в основном про то что «умные» не занимаются основной деятельностью 100% времени, но в остальное время они же не плюют в потолок, хотя тоже интересное занятие) (и тоже любят делать низкоквалифицированную работу см ручной труд) И неужели Вы не слышали про случаи когда кто-то «забивает на это все» и уходит жить в деревню. (ну или как хобби строить бункер)
Ну и еще, если собрать 10 умнейшиъ людей планеты, 2 из них будут считать, что остальные туповаты.Они и так это знают, они с этим и так всю жизнь живут.
«умные» не занимаются основной деятельностью 100% времениЕсли Вам нужно по графику мыть полы, и, что ещё хуже, быть готовым в любой момент в случае форсмажора с 9 до 5, подорваться и идти мыть, то это очень сильно мешает заниматься фундаментальной наукой.
«По графику», в статьях как раз было о том что многие живут по графику, не то что работают. Какой еще форс-мажор? Если у соседа дом горит то помогающие найдутся обязательно. А если водонапорная башня сломалась — то или пойдут чинить те кому надо или дождутся когда кому-то захочется. (Вспомнил иторию, не обязательно правдивую, как уважаемый Шаолиньский монах пошел канализацию чинить, просто потому что воды не было.)
Про ЧС — это всё очевидно, а вот про недопущение форс-мажора… Вокруг нас дофига людей, наводящих чистоту, водящих общественный транспорт, контролирующих инфраструктуру. Многие из них создают видимость работы, но без них никуда. Тут можно развернуть много политоты со ссылками на историю, чтобы показать, что правительству нужно много людей с низким образованием, но я не буду; если интересно продолжить обсуждение, напишите, пожалуйста, в личку.
Останется вариант найти находящих обход. Это же не революционеры, где опасна ячейка бомбистов, масс не будет — и уже хорошо.
О боги… Этим законодательством можно просто брать и обмазываться…
![image](https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/8ff/66d/0fc/8ff66d0fc4f9518d1d2bb936f1506c08.jpg)
Правда, тут без импортных компонент опять не обойдешься… Черт…
Заводим тракторы господа.
У меня для всех этих людей один ответ, причем не подразумевающий никакой дискуссии — этого законодаельного говна вообще не должно быть в принципе. Full stop.
И что у них для всех этих людей один ответ, причем не подразумевающий никакой дискуссии — этого законодаельного говна вообще не должно быть в принципе. Full stop.
Только так и непонятно, что конкретно делать.
2. Ха, да это только законопроект! Не примут такую ерунду.
3. Ой, да эта фигня криво написана, ее даже не будут соблюдать. Что, не знаете как у нас законы работают ;)
4. Да кто будет следить за выполнением этой хушты?
5. Осудили какого-то тупого замкадыша. Надо было лучше шифроваться. Со мной такого не будет, я умный.
6. Это всего лишь вопросы от следака, хушня.
7. Повестка — не приговор! Я адвоката найму.
8. Жизни научусь! Буду если не блатным, то мужиком — минимум! Откинусь как четкий пацан!
9. А под шконкой не так уж и грязно, да и параша воняет не так сильно, как говорят. Я ж говорил — пизят везде!
10. Один раз не пижорас.
Я так понимаю публикация путей обхода, чужых блокировок (к примеру для Украины) так же должны подпадать под данный закон.
Вот подскажите, пожалуйста, на какие технологии с 1С перейти, чтоб более-менее надёжно оседлать трактор?
SAP (Европа). Или Microsoft Dynamics AX/NAV (США и Канада).
Те же яйца, только в профиль.
А если не из доработок чужих корпоративных решений, то это JavaScript (растет и края не видно), PHP (аналогично), Java (опять же Ынтырпрайз и/или Андроид), C#, C++. Наличие сертификатов по СУБД (Oracle, MS SQL Server) тоже неплохо помогает.
придумать язык, в котором большинство слов, используемых в законодательных актах будут являться нецунзурными выражениями. таким образом законодательные акты попадут под влияние цензуры и будут выпилены: )
> чтобы получать доступ к семейным видео и фото
А вдруг там лежат фото голых детей?
Это уже не говоря о том, что в гипотетическом случае успеха революции шансов на отмену блокировок и ослабление контроля немного.
Выйдут чтобы советский народ, как один человек, сказал нет империалистической пропаганде. направленной на очернение имени ПочтиСамого. Им столько лет из тельавизора лили пропаганду что пара часов — это не поможет, у некоторых уже образовались устойчивые связи в мозгу, а мехнанизм образования новых отмёр за ненадобностью.
https://rublacklist.net/29942/
"А давайте всем на первое апреля дадим права админа на форуме"(Ц)
Лягушки, молоко уже кипит, поздно пить боржоми...
https://www.youtube.com/watch?v=94wHSIQJ7Gk
ФНС получила право блокировать анонимайзеры и VPN без суда