Комментарии 220
Интернет в деревнях несомненно штука нужная. Гостил как то у дальних родственников (Татарстан), связь только 2G, но удивился когда мне сказали "что ты мучается, вайфай же есть".
Но планка в 100 жителей не рациональна. Есть умирающие деревни, где остались одни пенсионеры. Это естественный процесс укрупнения (все концентрируется в более крупных деревнях). И тратить деньги на интернет в поселке, где никто им пользоваться не будет, смысла нет.
И тратить деньги на интернет в поселке, где никто им пользоваться не будет, смысла нет.

И тратить деньги на интернет в поселке, где никто им пользоваться не будет, смысла нет.
Так это же вообще сказка! Провели интернет по бумагам и все ездим на новых мерседесах) Всё равно жаловаться никто не будет. А если будет проверка, то можно в смартфоне включить режим точки доступа: кладёшь его в карман и ходишь везде за проверяющим !) Потом ещё и премию дадут за покрытие сигнала в 146%.
А если будет проверка, то можно в смартфоне включить режим точки доступа: кладёшь его в карман и ходишь везде за проверяющим !)
Никому и нафиг не нужно рисковать в проекте который на виду — и вообще ничего не делать. На него денег достаточно выделено, чтобы не заниматься копеечной экономией в виде потемкинских деревень.
Таксофоны по предыдущей программе — реально существуют и реально работают (или работали, см. ниже). Ростелеком, взявший этот крупный госконтракт — выполнил свои обязательства.
А то, что у них потом оторвали трубки — так это уже местное население оторвало. Никак не специалисты Ростелекома.
Таксофоны-то работали, только в программе выявилась дыра — непонятно где надо было брать к ним карты. И мест таких было немало, где эту карточку можно было купить только в городе. Но у всей программы был один жирный плюс, тем более для своего времени, — можно было бесплатно позвонить в экстренные службы.
Таксофоны-то работали, только в программе выявилась дыра — непонятно где надо было брать к ним карты. И мест таких было немало, где эту карточку можно было купить только в городе.Странно, что организовать услугу «Заказ и доставка таксофонной карты» силами почты никому из ответственных лиц в голову не пришла. Почта-то вроде как везде есть?
И тратить деньги на интернет в поселке, где никто им пользоваться не будет, смысла нет.
Почему не будут?
Там живут умственно не полноценные?
С каких таких соображений вы отказываете людям в благах цивилизации?
100 человек — это порядка 25 домов.
Подобных населенных пунктов довольно много.
А то, что они им не пользуются — это факт
Разумеется, люди не пользуются интернетом пока его тупо нет в этой местности.
Затем им нужно время, чтобы освоится с новыми технологиями.
Ростелеком, кстати, обеспечивает интернет.:)
Фраза, ставшая анекдотом после эпопеи с Telegram.
Я бы продолжил его так: «Ой, а мужики-то и не знают...»
тянут оптоволокно, но они отказались тянуть линию по адресу в частном сектореЗапросили многадених или отказались принципиально?
А Ростелеком протянул ADSL по телефонной линии (телефона стационарного у нас не было до заявки, да и нет сейчас).А зачем ADSL, если линия не используется как телефонная? Может целесообразнее VDSL или SHDSL? Модемы, конечно, подороже будут, но не космически. Каналы, как правило, организуются в индивидуальном порядке после разговора с представителями провайдера.
Ни медицины, ни магазинов...
Так зато интернет будет! А вместе с ним появится удалённое лечение (Кашпировский ещё в 90-ые это практиковал, много народу
А наличие WiFi чем плохо то? Вас коробит, что страна движется в ногу со временем?
Выйфай для деревень на 150 человек — совсем не самое главное. Это как если бы в больницах пациентам, поступающим с переломами, начинали лечить в первую очередь насморк.
Газа из магистрали много где нет, даже в городах.
Так может быть лучше пустить эти миллионы и миллиарды рублей на улучшение элементарных жилищных условий там где их не хватает? Или в медицину? В науку?
Газ это хорошо, но это не так уж и важно. В деревне изначально везде было печное отопление и ничего, как-то выживали сотни лет.
WiFi и интернет это не бантики сейчас. Это реальное окно в окружающий мир из той глуши и безысходности вымирающей деревни. Может тогда и деревенский алкоголик Степан бросит пить, пройдет курсы по фронтэнду и зарегистрируется на Upwork…
Лучше сначала газ провести и канализацию сделать, а уж потом думать о таких свистелках и бантиках как wi-fi!
Вы очевидно не в курсе.
Вопрос канализации прекрасно решается местной отхожей ямой, куда можно вывести трубу откуда угодно, хоть из теплого сортира, расположенного в самом доме. Откачивать нужно ее крайне редко.
Это вообще не проблема.
Откачивать нужно ее крайне редко.
В первый год-полтора, пока она не заилится. Потом каждый месяц.
Я себе сделал из колец, конструкцию посмотрел на просторах интернета, с двумя переливами.
У нас с одним переливом, первая яма около 5 кубов выложена крипичом, вторая яма кубов на 10 тоже выложена кирпичом, но в «шашечку» для проницаемости.
может людей много проживает?
Да я бы не сказал… Канализацией пользуются две семьи — одна из двух пожилых людей и вторая из трех молодых.
Есть две проблемы:
1. Слой глины начинается уже где-то с 1.8 метра от поверхности и толщина его пара метров минимум.
2. У нас тут вообще по идее нельзя делать проницаемые выгребные ямы (санитарная зона), да и во дворе места не так много, чтобы развернуться с ямой побольше.
есть группа перфекционистов, дают такие рекомендации, что любая работа становится золотой по стоимости.
Распространенное явление на форумах :)
Чтобы не писать своего отношения матом я выше сьюморил, но публика то ли обиделать, то ли откровенно не понимает чем «дышит» село и в результате наказала меня кармой. А мне вот за деревню как-то обидно… Вместо того, чтобы поднять качество жизни деньги просто вылетят в трубу как эпопея с таксофонами, которые даром никому не сдались. В деревнях, поверьте мне, кому надо у всех уже есть худо-бедно, но какой-то интернет. И кому надо со своими внуками по viber/WA общаются. Уж лучше бы тогда деньги пошли на сотовую инфраструктуру…
Мне надо будет вызывать скорую, которой придётся приехать из города километрах этак в 5-50 по дороге далеко не в идеальном состоянии, поэтому приедет она не сильно быстро.
Я буквально позавчера вызывал в такое глухое село скорую, о теоретик.
Приезжает она за 1 час из соседнего города за 60 км. По дороге среднего качества.
В некоторых случаях за час можно уже и коньки откинуть без экстренной мед. помощи.
А в некоторых — и за 10 минут можно откинуть.
И что?
У меня лично был в жизни случай когда понадобилась экстренная госпитализация на совершенно ровном месте. На операционном столе я был через 40 минут после вызова скорой. Находись я в таком глухом селе — и последствия могли бы быть гораздо хуже.
То, что чем быстрее она может приехать и отвезти при необходимости в стационар — тем лучше.
Разумеется.
И?
Всей страной предлагаете переехать в 10 самых крупных городов?
Или вы считаете, что нашей стране просто позарез нужна программа — «Каждой деревне далее 10 км от города дать санитарный вертолет»? Такие вертолеты есть, кстати. Но только для совсем глухих деревень.
А 50 км от города — это вполне себе цивилизованное место.
Мой коммент был в ответ на
которой придётся приехать из города километрах этак в 5-50 по дороге далеко не в идеальном состоянии, поэтому приедет она не сильно быстро.
Так вот 5 км — это вообще не проблема. Это вообще внутри города.
Человек видимо наскозь городской житель и не очень понимает масштабы.
А 50 километров не является проблемой.
Скорая едет и на более далекие расстояния.
Или вы считаете, что нашей стране просто позарез нужна программа — «Каждой деревне далее 10 км от города дать санитарный вертолет»?Да нет, конечно. «Каждой деревне — WiFi» стране гораздо нужнее.
Мой коммент был в ответ наНу а мой — в ответ на это:
Приезжает она за 1 час
Так вот 5 км — это вообще не проблемаС некоторыми оговорками, но согласен. А вот 50 км — это уже проблема.
предлагаете переехать в 10 самых крупных городов?Предлагаю не считать, что единственная нужная для привлечения в умирающие деревни людей опция — это WiFi-точка около деревенского колодца.
Предлагаю не считать, что единственная нужная для привлечения в умирающие деревни людей опция — это WiFi-точка около деревенского колодца.
Как минимум — это просто и не так уж и дорого.
10к за одну точку? Они там hi-end асусы ставить будут? Нет конечно, тп-линки как в ревизоре.
Просто? Так почему так много за установку?
Как минимум — это просто и не так уж и дорого.
Это может не дорого для потребителя (1000+ в месяц — не дорого?). А для оператора это не просто дорого, это чудовищно дорого. Это сотни тысяч рублей каждая точка доступа как минимум. И пользователей на деревню на 500 человек обычно не больше 10.
Очевидно абсолютно, что это просто распил.
Вызвал скорую, ждал больше часа. Позвонил родственникам. Приехали еще минут через 40. Увезли в БСМП. Там не приняли: вас же не скорая привезла! Увезли в поликлинику по месту жительства. Там сделали снимок, дежурный сказал, случай серьезный и выписал направление в БСМП…
Утром следующего дня пытались паять штраф за ложный вызов скорой. Ради интереса поинтересовался, когда скорая приехала… Оказалось, через 2,5 часа после вызова.
Теоретик, между прочим, имеет стаж годков в 20 практики, убеждать меня «как там» не стоит) Есть деревни, в которых хорошо, и интернет там тоже есть и подсуетились частники без всякого государственного регулирования. А есть — в которых плохо. Вот лучше бы деньги пускать на подтягивание условий в этих плохих. А вместе с этим и прочие блага цивилизации не заставят себя задерживаться, если частную инициативу не задавливать.
Альтернативный вариант — 2 часа пешком в горы с мобильником, или полчаса езды (если дороги не размыты) до ближайшего села.
Любой другой связи нет. Ни телефона, ни даже телеграфа.
На машине до ближайшего города. Но зачем такая глухая деревня действительно не понятно, строить дом выйдет дороже а жить в том что там есть — ну так себе удовольствие.
Очень сильно вот это удивляет почти во всех подобных статьях: «Ни медицины». Как будто 90% комментаторов Habr больны хроническими заболеваниями, настолько серьезными, что постоянно нужна лучшая медицина в шаговой доступности...
На этом фоне я чувствую себя обладателем просто богатырского здоровья.
По поводу медицины: единственный раз, когда мне понадобилась срочная медицинская помощь, это было в городке в области, привезли в обычную больницу. На мой взгляд, помощь там оказали по высшему разряду, просто не к чему придраться. Все абсолютно бесплатно по полису ОМС. Даже кормили отлично.
Мне практически 40. И я не слышал еще, чтобы в 40 лет все поголовно сваливались с инсультом. Зато когда-то читал, что есть связь вероятности инсульта с злоупотреблением алкоголем и курением табака.
Да и с медициной я сталкивался. Лично у меня, как уже писал, опыт скорее положительный.
Да на селе вообще 100% смертности (не считая несчастных случаев) от алкоголя. Потому что диагностикой никто не занимается. Шо, клапан какой-то в сердце? Шо такое рак? Ну бухал же на прошлой неделе хоть раз, значит от алкоголя и курева помер!
По поводу медицины: единственный раз, когда мне понадобилась срочная медицинская помощь, это было в городке в области
В городке (пусть даже в области) медицина какая-никакая завсегда есть.
В деревне после последней "оптимизации" здравоохранения может вообще ничего не иметься. Даже фельдшерского пункта. А до ближайшей медицины могут быть десятки километров (а кое-где и сотни).
А медпомощь может понадобиться и без всяких хронических заболеваний весьма внезапно, причем срочная. Несчастные случаи, отравления, инфекционные заболевания и бытовой травматизм никто не отменял. Те же клещи всякую дрянь разносят на ура. Уколы от бешенства, если что, как можно быстрее делать надо.
Ни медицины, ни магазинов, ни прочих благ цивилизации.
100 человек — это 25 домов.
Магазинчик с хлебом-солью — имеется.
Одежду ты покупаешь не каждый день.
Свой огород, своя живность.
Для прочего — ездить в ближайший крупны нас. пункт это примерно то же самое как сейчас некоторые жители больших городов ездят в супермаркеты раз в 2 недели и затаривают полную машину, чтобы в течение недели время не тратить.
Если есть электричество — то скважина, водонагреватель и цивильный туалет — не являются проблемой.
Скорую вызывал буквально позавчера в такую глухую деревню. Приехала за 60 километров как миленькая.
после того как расторгнул договор с РТК АДСЛ начали писать, звонить почему ж я отключился. как написали ниже «ленивые толстые жопы.»
А какого провайдера показывает 2ip.ru если через них заходить? Поидее они должны пользоваться сетью более крупного провайдера.
и оставить заявку на GPON с подведением кабеля за свой счет
Избалованные какие пошли…
Прекрасно работаю и сидя на DSL и на 3G… И заработок вполне хорош.
А вам — ишь, только GPON подавай.
Надеюсь вы это не серьезно :)
Серьезно.
И фильмы онлайн смотрю. И зарабатываю на удаленке хорошо.
GPON хорошо если он есть.
Но на нем свет клином не сошелся.
Ибо уже много лет как и предыдущие технологии «последней мили интернета» обеспечивают вполне вменяемое качество.
И да, в разных своих местах жительства имею опыт работы как по 3G/4G/ADSL/GPON — если вам действительно нужен интернет, то альтернативы GPON вполне достойны, если GPON нет возможности подключить.
Вроде бы и скорость такая же и пинг всего на 10-20 больше, а переходишь с 4G на оптику и понимаешь, что стало заметно лучше.
Но если вариантов нет, то конечно 4G не так уж плох. разве что трафик лимитированный, но это вроде как решается спец-тарифами.
Но если вариантов нет, то конечно 4G не так уж плох. разве что трафик лимитированный, но это вроде как решается спец-тарифами.
Йота есть.
Ушел с нее как раз на 4G
1. За последние года 4 я подключал модем всего два или три раза на несколько часов когда терял основной канал.
2. Меня нет в VK :)
К тому времени когда я ушел от вас, скорость значительно снизилась и стала очень нестабильной — днем так себе, по вечерам совсем никакая, только ночами была похожа на прежнюю.
хех, тут в городе 1.5 миллиона даже АДСЛ за счастье считается.
Вы зажрались просто.
Если у вас в городе 1,5 миллионов ADSL за счастие — то сие означает, что интернет у вас очень и очень давно.
Ровно такая же проблема и во многих местах США, где интернет появился раньше. И базируется поэтому на более ранних технологиях, которые особого желания переделывать нет, это же затраты, а интернет и так уже работает.
конечно зажрались, но не пользователи, а провайдеры.
Уже где где, а США и деньги есть и конкуренция.
Ну не будет нормальный бизнесмен выкидывать капитальные вложение прошлых лет и переделывать все с нуля и ждать пока окупится. Если оно и так все работает.
Несмотря на то, что бюджет нового проекта еще неизвестен, цена его реализации, судя по всему, будет очень высокой.
Да уж как минимум в два раза выше его рыночной себестоимости.
Посмотрите видео на канале Креосана. Он довольно неплохо показывает как можно улучшить сигнал мобильный и Wifi.
P. S. Для осведомлённых людей очевидно, что для реализации этой затеи достаточно обязать отделения почты России обязать держать точки вай-фай, но тогда деньги опять утекут мимо мегаоператора.
Они по точке на каждый дом вешать будут? Вайфай не очень дальнобойный.
P.S. Это я к тому, что домашний роутер по сути не предназначенный для работы на такой дистанции обеспечивает хороший радиус в не самых лучших условиях. А специализированное оборудование с вынесенной на столб антенной(возможно даже направленной многосекторной) будет работать не в пример лучше.
А специализированное оборудование с вынесенной на столб антенной(возможно даже направленной многосекторной)
И чтобы все это уложилось в 10000 руб у отечественных подрядчиков? Это фантастика :)
А скорость? Еще надо от клиента сигнал принять, а он может иметь слабый передатчик.
У меня например, стоит CPE210, скорость отличная
Я считаю, это очень правильное решение. С интернетом мир совсем другой. Тут и госуслуги, и лечение, и развлечения, и скайп для бабушек.
Точки доступа при этом устанавливаются только в тех населенных пунктах, где есть таксофоны.
То есть медь там уже проведена. Вполне возможно что для отчета начальству вполне будет достаточно повесить один публичный wifi прямо на этом таксофоне.
P.S. Если есть очевидцы, то как выглядит этот доступ в местах, где он уже проведен?
Несмотря на то, что бюджет нового проекта еще неизвестен, цена его реализации, судя по всему, будет очень высокой.
Реализация сразу будет включать и хранение всего трафика по свежим законам? Цена будет заоблачной.
А если оборудование нормальное, то вполне годный вариант, я считаю.
Да задержка сигнала была заметна, но он был весьма стабилен и для большинства моих задач вполне годился.
Потом был лимитный ADSL, но конкуренция быстро вынудила ростелеком снять ограничение на трафик и заметно поднять скорость снизив цены(уже тогда говорили о массовом бегстве абонентов к альтернативным провайдерам дающим интернет на порядок лучше). Сейчас по моему мнению абоненты ростелекома это или подключенные по GPON или ADSL, но без альтернативы.
Вот последний год у нас в городе ростелеком зашевелился и начал таки подключать поселки и частные сектора к GPON. На мой частный сектор планы имеются, но «точных» цифр по времени подключения(хотя бы плюс минус полгода) никто не дает. К началу лета вроде обещали, но тишина, сервисные машины не видать.
Насчёт расположения точек доступа от РТК в рамках «деревенского вай-фая».
Общался с людьми, которые организовывали эти точки в рамках пилота в Северо-западном округе.
Дак вот, как они рассказывали, место для установки точки должна определить местная администрация.
В ряде мест понимают и идут навстречу, предлагая ставить в оживленных и людных местах, а часть администрации со словами «нинужон нам этот интарнет ваш, ещё облучать радиволнами нас будете» выдаёт место для установки в самом отдаленное и безлюдное.
Где, спрашивается, нужно повесить точку доступа с радиусом действия 100-200 метров? Правильно. У самого разрушенного дома в деревне.
Ну, термошкаф, внешняя антенна, кабель снижения, линия питания… И потом, почему там не может стоять что-то более приличное, специально предназначенное для таких вещей?
>> Поэтому это будет вайфай роутер на адсл.
А почему не радиорелейная линия?
>> По технической сложности установка роутера в коробе на столбе или в городском клубе/библиотеке/сельсовете ничем не отличается от проведения нового телефона, что обходится в 2-3 тыс. рублей. Откуда такая разница?
Ну, во-первых, мне Ростелеком совсем другую цену за телефон называл (что-то около 8к, ЕМНИП, за полноценную медную пару в подключенном многоквартирном доме, но было это лет 5 назад). А во-вторых, у телефона требования к линии сильно попроще. ADSL на старых линиях может вообще не завестись.
Справедливости ради, надо сначала посмотреть на смонтированную точку, а потом делать выводы, дорого это или нет и насколько удачно сделано в инженерном плане.
Поэтому это будет вайфай роутер на адсл.
Не факт, что выберут DSL. Современные технологии банально дешевле в установке и эксплуатации.
Вся эта идея напоминает про вифи в тролейбусах-автоубусах. Да он был. Правда 2 или 3 месяца. Потом кончился. (речь не про столицу)
А интернет потом как-нибудь.
1. Почините/отладьте/настройте, чтобы uplink был по adsl постоянным, а то в гости к родителям приезжаешь, мало того что максимум реальных (если луна в зените и сирень цветет) 4-5 мегабит за 900 рублей/месяц, так он еще и каждые полчаса/час отрубается. Работать невозможно. Но, хоть что-то. Кому нужен инет, уже у всех адсл. Благо за 10 с лихвой лет смогли кабель протянуть новый и люди получили номера.
2. Для чего одна точка вайфай около администрации, чтобы дети по дороге из школы там полдня проводили? Был игровой клуб с вайфаем — по жалобам родителей — закрыли.
3. Лучше эти деньги поделите на теже 4 000 человек, если в семье минимум ребенок, то просто раздайте каждой семье по 1800 (или скок там получается, эт я навскидку), чем 30к выкидывать (или пилить?).
4. Сотовая связь вообще никакая, лежа на диване не поговорить. Приходится выходить в огород и чуть ли не залазить на вишню или акацию, чтобы хоть как-то поговорить. Про степи я вообще молчу. Связь с папой, если он на работе — полностью отсутствуют, разве что рация есть, но она тоже денег стоит.
5. Подумайте над школами, далеко в городе не везде есть интернет (ставили турникеты во многих) — так там инет оплачивают родители, прокладывают кабеля сами учителя и пр. пр. Так еще закон какой-то там вышел, что собирать на нужды школ нельзя, но тут уже палка о двух концах.
6. Библиотека была — закрылась. Спортинвентарь в школе оставляет желать лучшего. И тут список бесконечен.
Для чего там вайфай — чтобы более точно отслеживать перемещение граждан… Так вы еще не забывайте, что у людей в возрасте у большинства нет пакета с интернетом, да, люди экономят при наших зарплатах каждую копейку. А вы на ветер… — подарите детям (их родителям) — запомнят на сто лет. Ту же комуналку оплатить на месяц, или же посещение ребенка в садик на два-три месяца. Запомнят надолго. Да и первое сентября на носу — книжки по конской цене неадекватного автора.
Я могу еще долго продолжать, накипела. Просто пару недель назад был в гостях у родителей — ничего не меняется годами. Как застряли в 2005, так и все…
Тот самый случай, когда комментарий интереснее самой статьи. То есть они отключили уже работающее соединение с интернет? Ну а мы тогда что, мы ж не будем вводить его насильно, как картошку в свое время… Или будем. Насильственная модернизация — это вообще добро или зло?
книжки по конской цене неадекватного автора.
Да это же самое меткое определение, которое я слышал!!!
Точку доступа можно хоть на луне повесить и она даже будет раздавать вайфай, только вот доступа в интернет у нее не будет.
Скорее всего тут будет так же: вайфай ловит, а интернета нет.
По крайней мере у нас в Краснодаре так работает почти весь вайфай в ТЦ. С трудом открываются даже просто странички, не говоря уже о чем-то тяжелом.
cyberly — это когда нужна, эта информация, если у тебя John Deer, то да — это надо, а когда МТЗ или Беларусь, то информация разве что от совхозного слесаря с МТС пригодится.
immaculate — какой есть в совхозе — такой и берёт, как заработать они и 20 и 40 и больше лет назад знали — распахать огород за бутылку (не только трактористы — у кого лошадь была аналогично, как альтернатива — на себе плуг таскать, я пробовал — это тяжело, даже когда маленький огород, а не поле, когда появляется возможность, то бутылка — не такая высокая плата). Комментарии, как говорил, из реальности, вам они кажутся снобистскими, но попробуйте предъявить хоть какое-то заметное количество тех, кого бесплатный WiFi без всего остального стимулировал развиваться.
Почему, значительное облегчение поиска какой-нибудь «тракторно-ориентированной» информации — тоже большое дело, как мне кажется. Кроме этого, интернет — канал дешевой и эффективной рекламы своих услуг.
Как раз трактористу есть что найти в интернете:
1) какой выбрать трактор, МТЗ, китайский, или еще что-то
2) как починить трактор
3) как заработать при помощи трактора
Список можно продолжать и продолжать. Вы здесь во многих ветках отметились с очень снобскими комментариями, которые совершенно не поднимают качество дискуссии и не добавляют никакой новой полезной информации, кроме того, что вы считаете себя умнее и важнее любого жителя деревни.
И кстати, в интернете есть возможность получить альтернативную точку зрения на политику, в отличие от телевизора. Без интернета тракторист «Он вам не Димон» уж точно не увидит никогда.
Т.к. есть свет, газ, центральный водопровод, дороги и за час можно без проблем до города доехать. Но с отсутствующим интернетом чувствуешь себя там отрезанным от мира.
Если бы не текущие российские реалии в виде сами-знаете-каких вредительских законов и позорный обсёр с Telegram, то голосовал бы за пункт 3 — «Зависит от реализации».
Я не большой спец в вопросах связи, но мне кажется, что целесообразней было бы в каждом конкретном районе связать каждый посёлок с ближайшими соседними оптопарой. Она, в отличие от меди, долговечнее. А там, если конечная точка соприкосновения получившейся паутины — пристанционный посёлок, то аплинком будет Транстелеком, если райцентр — то Ростелеком. Правда, не ручаюсь за лаги, если пакет из глухого села будет проходить через два десятка локальных районных маршрутизаторов.
И с увеличением числа потенциальных абонентов снова возникает интересный вопрос насчёт IPv6.
В российских селах с населением более 100 человек установят беспроводные точки доступа