Комментарии 43
Ранее ракета-носитель участвовала в миссии SpaceX Demo-2, в ходе которой летом на МКС отправили двух астронавтов НАСА, а также спутник связи для южнокорейских военных и партию спутников Starlink.
Вот это более всего удивительнее. Раньше НАСА и мысли не допускало, чтобы на таком поюзаном носителе запускать, в особенности после старшина, где нагрузка максимальная. То есть раньше первые ступени использовались только, те которые на землю сажались.
Да, сдвиг парадигмы у заказчика едва ли не более ценен, чем сама техническая возможность у исполнителя.
Остаётся только порадоваться, возможно, что это действительно удешевит полеты и доставку грузов, а значит, и научные исследования на околоземной орбите.
Остаётся только порадоваться, возможно, что это действительно удешевит полеты и доставку грузов, а значит, и научные исследования на околоземной орбите.
стаётся только порадоваться, возможно, что это действительно удешевит полеты и доставку грузов, а значит, и научные исследования на околоземной орбитеВ перспективе — возможно, но на сейчас ближайшие 6 пусков — дороже на 50% по сравнению с 20-ю первыми миссиями СпейсЭкс в рамках CRS. От таких пусков, в теории, должны немного сэкономить деньги. Но мы не знаем на каких условиях НАСА и СпейсЭкс подписывали договора на создание Фалкон 9, Дракон-1/2, а также их дальнейшие пуски.
Новая версия Дракона предлагает больше возможностей. В частности я помню инфу про то, что доступно больше электропитания, а значит и возможность доставлять живые грузы или «холодильники».
Да, 2-й Дракон предоставляет значительно больше возможностей, на вскидку — увеличение грузоподъемности на 50%, увеличение объема на процентов 15, автоматическая стыковка, возможность быть пристыкованным к МКС вырастет с 1 месяца до 3 или 4, не самое важное, но быстрее будет добираться к МКС, также солнечные панели не нужно разворачивать — это уменьшения рисков на отказ. Для Спейсов — удешевление процесса восстановления и увеличения количества реюза с 2-х, до 4-х (то есть может слетать до 5 раз). Из минусов — шлюз по площади стал меньше.
Первая ступень которой запустили Crew-1 с самого начала была запланирована для последующего Crew-2 в начале-середине 2021.
Хотя насчет перезапуска с грузом NASA после Starlink-а вы правы — это первый такой случай, до этого по-моему ступени запускавшие Starlink больше нигде не использовались (кроме дальнейших запусков Starlink-а же).
Хотя насчет перезапуска с грузом NASA после Starlink-а вы правы — это первый такой случай, до этого по-моему ступени запускавшие Starlink больше нигде не использовались (кроме дальнейших запусков Starlink-а же).
За 4 месяца и 15 дней можно перебрать и обновить всё до винтика, оставив только шильдик старый. Вот когда прям с баржи возьмут и поставят на старт…
Вроде Маск когда-то говорил про такую демонстрацию, но пока что 51 день — минимум.
Вроде Маск когда-то говорил про такую демонстрацию, но пока что 51 день — минимум.
Да, хочет 24 часа, но, когда возврат на дрон — то это физически не возможно, нужно дней 5 на возврат на берег. Только посадка на сушу, но таких случаев — очень мало. Должно сойтись много звёзд, чтобы это произошло. Самые реальные сроки — не менее недели. На подходе пуск Старлинков в январе, там оборот ступени должен быть менее 40 дней.
Что вы хотите сказать? Что многоразовое использование — это обман?
Возможно что-то разбирают и меняют, но думаете, если бы это было дороже производства новой одноразовой версии, то они шли бы на это? Зачем?
«25 ноября 2020 года ступень B1049 стала первой ступенью, совершившей семь успешных полетов без изменений в конструкции и кардинального ремонта».
Т.е. даже если межполетное обслуживание занимает 51 день, но если это всё равно дешевле, чем производство новой ракеты, то почему это расценивается как критика?
До них этого никто не делал, понятное дело, что они не смогли бы с самой первой версии сделать ступень, которую можно прямо с баржи ставить на старт. У них итеративное улучшение. Если было бы нужно, они усовершенствовали бы Фалконы дальше, но решили оставить дальнейшие улучшения и сосредоточиться на другой перспективной ракете.
Возможно что-то разбирают и меняют, но думаете, если бы это было дороже производства новой одноразовой версии, то они шли бы на это? Зачем?
«25 ноября 2020 года ступень B1049 стала первой ступенью, совершившей семь успешных полетов без изменений в конструкции и кардинального ремонта».
Т.е. даже если межполетное обслуживание занимает 51 день, но если это всё равно дешевле, чем производство новой ракеты, то почему это расценивается как критика?
До них этого никто не делал, понятное дело, что они не смогли бы с самой первой версии сделать ступень, которую можно прямо с баржи ставить на старт. У них итеративное улучшение. Если было бы нужно, они усовершенствовали бы Фалконы дальше, но решили оставить дальнейшие улучшения и сосредоточиться на другой перспективной ракете.
Что вы хотите сказать? Что многоразовое использование — это обман?Обман — едва ли, а вот «полуправда» — запросто. Особенного снижения цен пока не видать, как и роста частоты пусков, увы.
Возможно что-то разбирают и меняютЭто «возможно» способно поменять ситуацию кардинально. Одно дело — рабочая ступень практически нахаляву, другое — делать из прилетевшего хлама ступень за 90% цены новой.
если бы это было дороже производства новой одноразовой версии, то они шли бы на это? Зачем?Пиар, инвестиции и прочее. Шаттлы вон обходились как десяток ракет за пуск, но зачем-то шли.
если межполетное обслуживание занимает 51 день, но если это всё равно дешевле, чем производство новой ракеты, то почему это расценивается как критика?Это не критика, а скептика. Сложно поверить в то, что летящая задом ракета не прожаривает сама себя до хрустящей корочки. Так что хочу увидеть как оно полетит без ковыряния в гараже месяцами.
Зачем снижать цены, если конкурентов нет и не предвидится?
Частота пусков зависит не только от наличия ракет, но и от готовности полезной нагрузки.
Вы готовы ответить за полный перебор ракеты за 4 месяца? Можете сравнить со сроком сборки ракеты с нуля (кстати, сборка обычно проще ремонта)?
Частота пусков зависит не только от наличия ракет, но и от готовности полезной нагрузки.
Вы готовы ответить за полный перебор ракеты за 4 месяца? Можете сравнить со сроком сборки ракеты с нуля (кстати, сборка обычно проще ремонта)?
Так они и не ковыряют месяцами, просто запуск ракеты — это не только поставить на стартовый стол и запустить. Они банально не нужны пока каждую неделю, нет такой необходимости, не говоря о том, что погодные условия не каждый день благоприятные, а запуск ещё и согласовывать нужно за сколько-то дней с земными службами.
Сложно поверить в то, что летящая задом ракета не прожаривает сама себя до хрустящей корочки.Задом — это как раз самой термостойкой частью, соплами двигателей. А на скорости, на которой она входит в атмосферу, от них расходится пузырь ударной волны, в некоторой мере защищающий остальную ракету от набегающего воздуха.
Особенного снижения цен пока не видать, как и роста частоты пусков, увы.
Снижение каких цен? Сравниваем что с чем? И как нет увеличения частоты пусков?
Это «возможно» способно поменять ситуацию кардинально. Одно дело — рабочая ступень практически нахаляву, другое — делать из прилетевшего хлама ступень за 90% цены новой.Это ваши догадки, не более.
Пиар, инвестиции и прочее. Шаттлы вон обходились как десяток ракет за пуск, но зачем-то шли.Вы путаете пуски за деньги из общего котелка и коммерческие пуски.
Это не критика, а скептика. Сложно поверить в то, что летящая задом ракета не прожаривает сама себя до хрустящей корочки. Так что хочу увидеть как оно полетит без ковыряния в гараже месяцами.Смешно. Более ничего не скажешь. Ковыряние в гараже…
И как нет увеличения частоты пусков?Как было 4 года назад 20 пусков плюс-минус, так оно и теперь, при семи запусках одной ступени. Не видать революции. Ну, будем посмотреть на 2021 — старлинк, всё такое.
Это ваши догадки, не более.Догадки. Но если опубликуют инфу, я с удовольствием поменяю догадки на официальные сведения.
А пока уж извините, не исключаю что перебирать ступень вполне может быть дороже новой.
Вы путаете пуски за деньги из общего котелка и коммерческие пуски.Их тоже вроде как не принято разбрасывать направо и налево.
Смешно. Более ничего не скажешь. Ковыряние в гараже…Ну, заводской рефарбишмент. Какая разница, я не отдел маркетинга чтобы тщательно отбирать наиболее выгодно звучащие синонимы.
Как было 4 года назад 20 пусков плюс-минус, так оно и теперь, при семи запусках одной ступени.14 пусков Старлинков в этом году — это свои запуски СпейсЭкс. 26 может быть, в прошлом — 13. Да, не самый плодовитый год, но ± — это 20-30%, 5 лет назад было вообще 8. Они только в прошлом году вышли на уровень, когда они ждут ПН, а не спутники на складе.
Не видать революции.Кто говорит о революции?
Догадки. Но если опубликуют инфу, я с удовольствием поменяю догадки на официальные сведения.Вот тогда и посмеёмся.
А пока уж извините, не исключаю что перебирать ступень вполне может быть дороже новой.Всё может быть.
Их тоже вроде как не принято разбрасывать направо и налево.Не принято, но коммерческому всё равно, что у вас там, чем дешевле — тем лучше.
Ну, заводской рефарбишмент. Какая разница, я не отдел маркетинга чтобы тщательно отбирать наиболее выгодно звучащие синонимы.Ну, в целом, похоже на сочинение, да как угодно.
Шаттлы вон обходились как десяток ракет за пуск, но зачем-то шли.
Десяток каких ракет, простите?
по оценкам НАСА к конце нулевых стоимость каждого полёта составляла около 450 миллионов долларов. Впрочем это ценник уже под завершение программы, да еще и после катастроф Челленджера и Колумбии, которые привели к дополнительным мерам безопасности и росту стоимости пуска. По идее в середине 80-ых, до катастрофы Челленджера, стоимость пуска была гораздо меньше, но конкретных цифр у меня нет. Разве что укажу на тот факт, что у Titan IV Centaur стоимость пуска в первой половине девяностых годов составляла 325 миллионов тех долларов, что даже слегка превышает указанную выше стоимость пуска Шаттла в ценах 2010 года. А ведь именно тяжелые РН из семейства Титан были конкурентом Шаттла в ходе его создания.
vakhnenko.livejournal.com/239619.html
Шаттл создавали в период романтизации космоса, когда думали, что летать будут много и часто, будут таскать в кузове грузы, а внутри целый автобус людей. Экономическая целесообразность Шаттлов рассчитывалась, исходя из 30 запусков в год.
А на деле задач столько не нашлось и Шаттлы за 30 лет налетали всего 135 раз.
Мы понятия не имеем на сколько снизилась бы стоимость запусков, если бы Шаттлы за 30 лет налетали 900 раз, как планировалось.
А на деле задач столько не нашлось и Шаттлы за 30 лет налетали всего 135 раз.
Мы понятия не имеем на сколько снизилась бы стоимость запусков, если бы Шаттлы за 30 лет налетали 900 раз, как планировалось.
Хотя насчет перезапуска с грузом NASA после Starlink-а вы правы — это первый такой случай, до этого по-моему ступени запускавшие Starlink больше нигде не использовались (кроме дальнейших запусков Starlink-а же).На 1059, 4-й пуск был SAOCOM 1B после Старлинков. В целом же, было 7 запусков не Старлинков на 1-х ступенях, которые отлетали 2 раза.
Шкафчики с электроприводом? Точно?
А как там дела у хохлов Рогозина?
Рогозин попросил россиян помочь с идеями для новой орбитальной станции.
lenta.ru/news/2020/12/07/rogozin
То есть руководит всем дипломированный журналист, а решать как будет устроена станция — пользователи соцсетей. Так и полетим в светлое будущее.
Рогозин попросил россиян помочь с идеями для новой орбитальной станции.
Дмитрий Рогозин предложил своим подписчикам поделиться идеями по планам создания новой российской орбитальной станции. Об этом он написал в своем Facebook.
Он указал, что сейчас в госкорпорации ведется проработка облика станции, которая придет на смену МКС, и пользователи соцсети могут помочь инженерам, устроив «общественно-экспертный научно-технический совет».
«Жду от вас компетентных предложений по составу служебных модулей и облику станции, высоте, форме и наклонении ее орбиты», — написал Рогозин. Он особо оговорил, что в итоге станция должна получиться многофункциональной, «своеобразным заправочно-, ремонтно-, сборочным комплексом-платформой», при этом еще не определено, будет ли станция посещаемой или на ней постоянно будет находиться экипаж.
lenta.ru/news/2020/12/07/rogozin
То есть руководит всем дипломированный журналист, а решать как будет устроена станция — пользователи соцсетей. Так и полетим в светлое будущее.
Не очень понятно, как нахождение грузового Дракона позволит увеличить штат — по идее штат ограничивается спасательными кораблями, а грузовой таковым выступать не может. Или я что-то не понимаю? Возможно здесь путаница между грузовой модификацией и Crew Драконами? Формально, конечно, это один корабль, но, возможно, формат использования подразумевает различия, например — демонтаж кресел?
«Модернизированная версия Cargo Dragon может вместить примерно на 20% больше груза.» Вроде бы там всё немного сложнее. По массе всё осталось по-прежнему (грузоподъемность вверх — до 6 т., вниз — до 3 т.), изменились объемы: герметичный объем уменьшился с 11 до 9,3 м.куб., а негерметичный вырос с 14 до 37 м.куб.
«Модернизированная версия Cargo Dragon может вместить примерно на 20% больше груза.» Вроде бы там всё немного сложнее. По массе всё осталось по-прежнему (грузоподъемность вверх — до 6 т., вниз — до 3 т.), изменились объемы: герметичный объем уменьшился с 11 до 9,3 м.куб., а негерметичный вырос с 14 до 37 м.куб.
Частично отвечаю сам себе — " On the cargo capsule, SpaceX removed the crew-rated ship’s launch abort system and replaced the vehicle’s touchscreen displays and seats with racks and freezers to hold supplies and experiments." (с)
Интересно, а есть какие-то интервью с космонавтами, которые бы описали разницу между Dragon и другими кораблями, на которых они летали?
инфа есть, но пока не публичная. Там самое интересное на посадке, возможно закажут независимую экспертизу
Некоторые астронавты высказывались.
https://newizv.ru/news/tech/20-11-2020/yaponskiy-astronavt-priznal-drakona-luchshim-iz-vseh-kosmicheskih-korabley
"Выступая на пресс-конференции, астронавт Соичи Ногучи, успевший полетать на всех типах современных кораблей, в том числе, и на «Союзе», сказал, что американский «Дракон» вне конкуренции"
Если интересно, могу кое-какой инсайд дать по Ногучи — по поводу, почему его как раз трудно назвать непредвзятым.
Он готовился в МКС-62/63 (планировался полет в конце 2019) и дубль МКС-60/61 в статусе бортинженера, провалил итоговую на 4 и 7 ТДК, из-за чего ему запрещали управление (то есть переводили в статус «туриста» — с БИнж в КИ, иногда зовут БИ-2) переругался в ЦПК почти со всеми и фактически это ему закрыло дорогу на Союзы. В итоге полетел на Дрегоне. Это не афишировали особо, просто США его тихонько пристроили в экипаж, чтоб станционную программу не менять.
PS нет худа без добра. После этой перепалки наконец сдвинулись с мертвой точки большие изменения по Союзу (из того, с чем мы работаем — как минимум 2 громоздких блока исчезнут, освободится некоторый объем, да и масса — в БИ минус 34 кг, ну и в СА около 50)
Он готовился в МКС-62/63 (планировался полет в конце 2019) и дубль МКС-60/61 в статусе бортинженера, провалил итоговую на 4 и 7 ТДК, из-за чего ему запрещали управление (то есть переводили в статус «туриста» — с БИнж в КИ, иногда зовут БИ-2) переругался в ЦПК почти со всеми и фактически это ему закрыло дорогу на Союзы. В итоге полетел на Дрегоне. Это не афишировали особо, просто США его тихонько пристроили в экипаж, чтоб станционную программу не менять.
PS нет худа без добра. После этой перепалки наконец сдвинулись с мертвой точки большие изменения по Союзу (из того, с чем мы работаем — как минимум 2 громоздких блока исчезнут, освободится некоторый объем, да и масса — в БИ минус 34 кг, ну и в СА около 50)
кстати, могу даже сказать, где он больше всего косячил, благо был на тренировках. Ему почему то ЛДИ вообще не зашел, к тому же он 2 раза о него коленкой ударился )))
Есть интервью, на прошлой неделе проводили
Там где-то в середине, было пару вопросов, по перегрузкам рассказали и в целом.
с МКС
Там где-то в середине, было пару вопросов, по перегрузкам рассказали и в целом.
«The Dragon is the best, short answer. And of course each vehicle has its own peculiarity, but I feel Dragon is really ready to go up...It's fun to ride,» said Noguchi, 55, during a press conference at the ISS with other astronauts from NASA. ©
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
SpaceX запустила новую версию грузового Dragon на МКС